Страница 5 из 5 ПерваяПервая 12345
Показано с 61 по 68 из 68

Тема: Михаил Юртайкин. Как бывший протестант стал православным

  1. Цитата Сообщение от sam1 Посмотреть сообщение
    Да, я предполагал, что вы так ответите. Мне категорически неприемлима конфессиональная анонимность
    Ну, а если сами предполагали - зачем переводите время на форуме: можно было и не спрашивать.

    Повторяю - бабьи басни и еретические росказни, я не слушаю: только слово Истинного Бога от Его Посланников (Его Апостолов) - есть мои любимые проповеди.

    Знаю, что у Вас иной (2Кор 11:4) подход в этом отношении - это Ваше неотъемлемое право.., как Вам запретить...
    (правда... - вечные последствия неотложно идут за сим вслед.., но это, можно сказать - Ваша плата за свободу произвольного и легкомысленного выбора...)

    Цитата Сообщение от sam1 Посмотреть сообщение
    Я же сам был таким, поэтому знаю, как нужно развешивать макаронные изделия на ушные раковины, чтобы "клиент" до поры до времени ничего не заподозрил.
    ну почему же - "был".., Вы таким и остались
    (ваши "макароны" в ваших пиарах отступников, до сих пор свисают с ушей ваших слушателей ):

    Последний раз редактировалось Володя77; 21.05.2020 в 05:18.
    Бог же терпения и утешения да дарует вам быть в единомыслии между собою, по учению Иисуса Христа (Послание к Римлянам 15:5).

    Писание предостерегает - в духовном отношении есть овцы Христовы (Ин 10:27), следующие учению Нового Завета, а есть бараны и козлы (Иез 34:17).
    Овцы Христовы (Его Церковь) идут за Христом, внимая словам Его учения; бараны и козлы идут за другими баранами и козлами.., а то и за волками лютыми, внимая их заблуждениям и их неправде (Деян 20:29-31, Гал 1:8,9).


  2. Цитата Сообщение от Володя77 Посмотреть сообщение
    Да.., в ряде переводов с греческого тут
    записано: "да будет проклят вовек!".

    Очень и очень строго... - именно так Господь относится к тем, кто повреждает Его слово.
    И на это есть основания: слово Божье - слово Нового Завета содержит всю ПОЛНОТУ УЧЕНИЯ, посредством которого человек может достичь того состояния, которое УГОДНО и НУЖНО Богу.
    А изменяя, хоть, что-нибудь из слова Божьего, человек (верующий) уже не может стать таким, каким Бог хочет, чтобы он стал (разве что он раскается и будет следовать написанному слову).
    То есть, такой человек уже не может достичь того, для чего Господь призвал его. А это большая проблема... для человека.
    Потому и столь строго...
    Потому диавол так сильно стремится ИСКАЗИТЬ и ПЕРЕМЕНИТЬ написанное слово Божье!!

    (представьте - авиаконструктор спроектировал самолет для конкретно ОПРЕДЕЛЕННЫХ целей и отдал проект для реализации. А на заводе изменили и то.., и другое... - построили не так, как повелел конструктор, а так, как хотели сами. Да еще и своими же постановлениями "узаконили" свои же искажения проекта... (как это и делается в т.н., "исторической церкви") .
    Будет ли такой самолет (станок, электронное или другое устройство) выполнять все возлагаемые на него задачи - нет, конечно же!! Измените в компьютерной программе ОДИН СИМВОЛ - и программа уже не будет работать, как планировалось)
    В этом-то у меня и вопрос, речь идет о духе, или же букве Писания? И опять же в какой степени.
    при переводе, переводчики не желая того, но где-то переводили не верно исходя из своего понимания духа Писания. И что с ними тогда? Уверен, что также большинство проповедующих часто уходят на букву закона, Писания. Тогда им все конец?

    Цитата Сообщение от Володя77 Посмотреть сообщение
    Господь, устами Своего Апостола, говорит что будет:
    "Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды" (1Ин 1:9)... - написано, что ПРОСТИТ и ОЧИСТИТ.

    И в другом месте:
    "Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам..." (Мф 12:31).
    1Ин 1:9 - мне видится, что тут речь о первоначальном приходе к Богу. Иначе возникает противоречие:
    если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха. Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас. (1Иоан.1:7,8)
    Если Кровь Христа очищает нас от всякого греха, то мы его продолжаем иметь или нет?

    Цитата Сообщение от Володя77 Посмотреть сообщение
    Поэтому у отступников из, т.н., «исторической церкви» (католиков и православных)… и у прочих отступивших от слова Нового Завета, еще есть возможность избавиться от апостольской анафемы и стать на путь спасения души по слову Библии.
    Существует много деноминаций, что уже говорит о том, что где-то кто-то не соглашается с тем, кто как толкует Писание. Из такого подхода следует следующее, что существует или одна деноминация, которая полностью толкует истину, или же ни одной. И почему-то я сомневаюсь, что все они идут в ад.

    Цитата Сообщение от Володя77 Посмотреть сообщение
    В данном месте Писания, это греческое слово (с номером Стронга 331) означает: проклятие, отлучение.
    Отлучили от служения, от церкви, или от Христа?

    Цитата Сообщение от Володя77 Посмотреть сообщение
    Этого не может быть - Бог не ошибается.
    При этом - благовестник или учитель могут ошибаться (если отступили и находятся в заблуждении).., но Апостолы Христа - это Посланники Божьи.., то есть, Его Послы для людей. Они говорят только то, что угодно Богу. Все их учение, из записанного в Библии - от Бога.
    Разве апостолы не ошибались? В книге деяний описывается как Петр пытался вести себя по закону, на что Павел его обличил.

    Цитата Сообщение от Володя77 Посмотреть сообщение
    Кроме того, в данном случае, слова Ап. Павла (см. Гал 1:8,9) подтверждаются словами другого Апостола:
    "если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей" (Отк 2:19) - та же самая строгость.
    Потому и тот же Апостол (Иоанн) говорит:
    "Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его" (2Ин 1:10)... - из контекста видно, что речь идет об учении Иисуса Христа.
    Мне видится так, что все-таки речь идет о духе Нового Завета (а не о букве) - спасение по благодати, а не делам. И в другом месте этого же послания подтверждается тем, что человек, который, пытается спастись делами (к благодати еще чего-то хочет добавить), лишается Христа, отпал от благодати (Гал.5:4).
    Соответственно, как я понимаю, про таких учителей (которые проповедуют иное) и говорится, чтобы их отлучили.
    Последний раз редактировалось hawk; 21.05.2020 в 17:48.

  3. Цитата Сообщение от hawk Посмотреть сообщение
    В этом-то у меня и вопрос, речь идет о духе, или же букве Писания? И опять же в какой степени.
    Довольно важно использовать в духовных рассуждениях - именно формулировки Писания, а не формулировки нашего личного понимание того или другого: в противном случае, есть опасность вплотную прийти к "богородице".., "матери Божьей".., "батюшкам и матушкам".., к кадилам и ароматизаторам в церкви.., к раскапыванию могил и разрыванию мертвых тел на части с последующим лобызанием оных.., к общению с мертвыми и молитвам демонам.., к оккультизму и волшебству.., к государственной религии и опоры на штыки мирского государства.., к осуждению на тюремный срок за обиду "священнику" (из исторической, якобы, церкви).., к своеволию и духовному (а потом и не только) распутству, якобы "священнослужителей" (а, на самом деле - жрецов идолов своих капищ).., к государственному диктату учения той или иной конфессии (а затем - уже и вовсе не конфессии, а колдовской секты).., к официальному запрету в стране проповеди Евангелия... и т.д., и т.п, что уже имело (и имеет) место в истории верующих...

    ...постепенно... - не все сразу, а постепенно во времени (которым враг наших душ располагает более, нежели мы)...

    Библия не содержит термина "дух Писания" или "дух Библии" - значит и нам не стоит оперировать оными понятиями.
    Господь говорит:
    "Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь" (Ин 6:63).
    Итак, слово Божье - есть Дух.. В другом месте - "слово было Бог" (Ин 1:2).
    Отсюда понятно, что - само слово Божье значит немало.., а точнее - очень и очень много.

    При этом, изменяя, даже и ОДНО слово, можно достигать огромной разницы в сути сказанного (и, особенно, в ПОНИМАНИИ сказанного).
    Вот пример: написано было - БЛУДНИЦА (или - ЖЕНА ПРЕЛЮБОДЕЙНАЯ).
    Сама формулировка этих слов вызывает отвращение у людей(имею ввиду людей любящих верность, а не распутство).., особенно, если помнить, что за сие Господь Бог, в определенное время, велел побивать камнями до смерти (!!!)
    При этом, если вместо БЛУДНИЦА, записать в Писании - ПРОСТИТУТКА.., или - женщина легкого повеления.., то степень отвращения ослабляется (особенно, если знать, что в ряде стран проституция легализована) - соответственно, ослабляется острота восприятия сути написанного.., как и сила воздействия написанного на душу человека.
    Далее - если написать: "женщина, поведение которой в быту не соответствует общепринятым моральным устоям общества" - это еще сильнее снижает остроту восприятия...
    А если написать: "женщина, поведение которой, практически полностью соответствует моральному облику окружающей ее женской среды" (к чему постепенно и приближается современное сообщество - ныне для большинства женщин (как и мужчин) согрешить блудом, становится нормой жизни: я не имею ввиду верующих).., то тогда, не только острота, но и сама достоверность восприятия этого слова грешниками и грешницами - сводится к нулю.

    То есть, замена слов - их синонимами с постепенно, все более ослабляющейся остротой смыслового значения, с течением времени, по сути - изменяет и само восприятие слов.., и их воздействие на душу человека (что при "умелом" использовании и манипулировании при толковании Библии, настолько может ОСЛАБИТЬ ее воздействие на душу человека, что о покаянии можно вообще забыть!!).
    Собственно говоря, к этому и ведут новые переводы Библии... увы.

    Много написал.., но все ради того, чтобы показать: написанное в Библии СЛОВО - не нужно (нельзя!!) заменять чем-то подобным.
    Как изначально было написано - так и нужно читать и понимать.

    По этой причине, можно с уверенностью полагать, что в Гал 1:8,9 (и других аналогичных местах Писания) речь идет и о СУТИ написанного.., и о САМОМ НАПИСАННОМ слове.
    ...не зря у евреев сохранился весьма строгий подход и принципы при переписывании Торы: если, даже, при сохраненном смысле сказанного - подсчет количества БУКВ в главе, обнаруживал несоответствие известному количеству букв (в этой главе) - все написанное уничтожалось и писалось заново.

    Напоминаю: "Спасение от Иудеев" - этими словами Господь многое говорит нам...

    ...продолжу позднее...
    Последний раз редактировалось Володя77; 22.05.2020 в 02:18.

  4. ...продолжая предыдущее...

    Цитата Сообщение от hawk Посмотреть сообщение
    ...при переводе, переводчики не желая того, но где-то переводили не верно исходя из своего понимания духа Писания. И что с ними тогда?
    Переводчик Священного Писания должен переводить в точности так, как и написано в оригинальных текстах, или рукописях.
    Если это не так - он ответит перед Богом в полной мере Его строгости.
    Вас это так сильно интересует...
    Вы библейский переводчик?

    Цитата Сообщение от hawk Посмотреть сообщение
    Уверен, что также большинство проповедующих часто уходят на букву закона, Писания. Тогда им все конец?
    О таких вещах лучше не говорить в ОБЩЕМ - нужно рассматривать конкретику.
    ...в том числе и потому, что формулировка: "часто уходят на букву закона" - довольно размыта и не предметна

    Цитата Сообщение от hawk Посмотреть сообщение
    1Ин 1:9 - мне видится, что тут речь о первоначальном приходе к Богу. Иначе возникает противоречие...
    Не, не.., противоречие не возникает.
    Из контекста 1Ин 1:9 становится ясно, что речь идет, ВООБЩЕ о ГРЕХЕ.
    Любой последующих грех рожденного свыше, должен быть исповедан, при раскаянии в сокрушении сердца верующего: иначе прощения не будет (Христос пришел "исцелять сокрушенных сердцем", см. Лк 4:18).
    То есть, кровь Христа очищает от всякого греха, если верующий исповедует оный грех (в том числе, такового можно считать ходящим во свете - во свете слова Божьего).
    При этом: "все мы (то есть - все верующие во Христа) много согрешаем" (Иак 3:2). Но милостью Христа - Его ходатайством, обретаем ПРОЩЕНИЕ всякого своего греха (1Ин 2:1,2).., если ИСПОВЕДУЕМ оный - см. 1Ин 1:9.

    Цитата Сообщение от hawk Посмотреть сообщение
    Существует много деноминаций, что уже говорит о том, что где-то кто-то не соглашается с тем, кто как толкует Писание. Из такого подхода следует следующее, что существует или одна деноминация, которая полностью толкует истину, или же ни одной. И почему-то я сомневаюсь, что все они идут в ад.
    Опять таки - об этом лучше говорить более предметно, рассматривая конкретные отступления от Писания.

    При этом, даже и в неугодной Богу общине (конфессии) вполне могут быть некоторые верующие, которые - как Господь говорит: "будут ходить со Мною в белых одеждах, ибо они достойны" (Отк 3:4).
    ...если таковые держаться образца здравого учения Христа: впрочем, наверное будет уместнее - если таковые УГОДИЛИ БОГУ.

    Цитата Сообщение от hawk Посмотреть сообщение
    Отлучили от служения, от церкви, или от Христа?
    ...скорее - от вечности со Христом (на основании: "и уверовали все, которые были предуставлены к вечной жизни", Деян 13:48.
    Предуставленные к вечной жизни, могут отпасть от того, к чему предуставлены: см. Евр 2:1, 3:12-14 ...и т.д.).
    То есть - отлучены от Христа.

    Цитата Сообщение от hawk Посмотреть сообщение
    Разве апостолы не ошибались?
    ...в учении (т.е.. в передаче слова НЗ) - нет, не ошибались!
    О чем и написано:
    "Ибо мы не повреждаем слова Божия..." (2Кор 2:17).
    Иначе, они не были бы Апостолами - Посланниками Истинного Бога.

    В поведении - да.., могли согрешать, как и написано:
    "ибо все мы много согрешаем" (Иак 3:2).

    То есть - можно верно учить слову Божьему.., но согрешать по жизни.
    В т.ч, потому Ап. Павел заботился о том, чтобы – как он сам говорит:
    «..но усмиряю и порабощаю тело мое, дабы, проповедуя другим, самому не остаться недостойным» (1Кор 9:27).
    ...Господь может отвергнуть даже и того, кто, проповедуя правильно.., живет не так, как проповедует... - Господи, помилуй!!

    Цитата Сообщение от hawk Посмотреть сообщение
    Мне видится так, что все-таки речь идет о духе Нового Завета (а не о букве) - спасение по благодати, а не делам.
    Это очень ОБЩЕЕ определение - лучше рассматривать конкретно по слову НЗ.

    Цитата Сообщение от hawk Посмотреть сообщение
    И в другом месте этого же послания подтверждается тем, что человек, который, пытается спастись делами (к благодати еще чего-то хочет добавить), лишается Христа, отпал от благодати (Гал.5:4).
    Там говорится не просто, о ДЕЛАХ.., а о делах ЗАКОНА (то есть, о попытке, веруя во Христа - еще и соблюдать закон Моисея: см., в том числе, Деян 15 глава):
    "Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать язычников и заповедывать соблюдать закон Моисеев" (Деян 15:5).
    Из 15-й главы Деяний (и всего НЗ в целом) хорошо видно, что Апостолы отвергли эту ересь.., при этом, оставили на своем месте важность ДЕЛ (то есть, важность соблюдения повелений Нового Завета), ради спасения души - см. 2Пет 1:5-11.
    Последний раз редактировалось Володя77; 22.05.2020 в 23:15.
    Бог же терпения и утешения да дарует вам быть в единомыслии между собою, по учению Иисуса Христа (Послание к Римлянам 15:5).

    Писание предостерегает - в духовном отношении есть овцы Христовы (Ин 10:27), следующие учению Нового Завета, а есть бараны и козлы (Иез 34:17).
    Овцы Христовы (Его Церковь) идут за Христом, внимая словам Его учения; бараны и козлы идут за другими баранами и козлами.., а то и за волками лютыми, внимая их заблуждениям и их неправде (Деян 20:29-31, Гал 1:8,9).


  5. Метафизический Сам Аватар для sam1
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Сообщений
    13,724
    Комментарии к видео:

    Тимки Винки
    Благодарность за хорошую подачу ответов и мыслей!
    Хочу добавить: как сказал Алексей Осипов - мы прислушиваемся к истолкованию Библии не просто по разъяснению одного Святого, но когда оно такое же в совокупности у нескольких Святых, живших в разное время. Тогда это и называется святоотеческим учением. Евангелие заметьте четыре а не одно
    Понравилось: на последние вопросы когда он отвечал (прочувствовавший схожее состояние человек поймёт), говорит - я не хороший христианин (это предохранение себя от обольщения, когда увидел бездну грехов в себе); и когда он говорил о просьбе к Святым молиться за него, как дрогнуло у него сердце - это опыт участия Бога в его жизни.
    Спаси Господи!

    Plamen Lambev
    Все правильно сказал. Я бывший протестант.

    GriNAME
    Спаси вас Господи! Так отрадно на душе от таких бесед. И очень полезная история жизненного опыта. Хотелось бы побольше подобных историй услышать

    Alevtina Androshchuk
    Спасибо большое организаторам и Михаилу за интервью!
    Пожалуйста сделайте подобное интервью с бывшим баптистом, ныне православным, желательно служителем или преподавателем. Есть даже те которые стали священниками потом. Например священник Вячеслав Малохатко он был преподавателем в библейском институте.

    Бледно Лицый
    Было крайне интересно послушать. Все вопросы к гостю были в точку и сама манера брать интервью очень приятная. Спасибо вам за ваш труд!

    Калина Скоцова
    Добрый день,Анатолий! Большое спасибо,что затронули эту важную тему,очень многие не знают этих важных различий в вере протестанской и православной.Эта встреча очень поможет молодым и пожилым найти истинный путь к Богу! Я очень благодарна профессору А.И.Осипову за прекрасные лекции,открывшие мне истинный мир Православия,требующий вдумчивого изучения и труда.Храни вас Бог!

    Сергей Горбачев
    Какой образованный и умный человек. Спасибо за интервью.

    TheHuk2mgn
    Благодарю Михаила!
    Надеюсь теперь братья протестанты после просмотра этого видео захотят прийти в православие!

    Mirra Krai
    Дааа
    Я тоже сначала искала Бога
    Самые первые Кержаки, потом Свидетели с агрессивными журналами...
    И бесплатной детской библией...
    Я тогда ребёнком была...
    Чувствовала что- то не то...
    Не могла понять что именно...
    Тогда потом поняла...
    Говорят о Боге, а глаза-злые...
    Потом переехала в Беларусь
    И почувствовала себя дома..
    В 14 лет приняла крещение..

  6. Цитата Сообщение от Володя77 Посмотреть сообщение
    По этой причине, можно с уверенностью полагать, что в Гал 1:8,9 (и других аналогичных местах Писания) речь идет и о СУТИ написанного.., и о САМОМ НАПИСАННОМ слове.
    ...не зря у евреев сохранился весьма строгий подход и принципы при переписывании Торы: если, даже, при сохраненном смысле сказанного - подсчет количества БУКВ в главе, обнаруживал несоответствие известному количеству букв (в этой главе) - все написанное уничтожалось и писалось заново.

    Напоминаю: "Спасение от Иудеев" - этими словами Господь многое говорит нам...

    Переводчик Священного Писания должен переводить в точности так, как и написано в оригинальных текстах, или рукописях.
    Если это не так - он ответит перед Богом в полной мере Его строгости.
    Вас это так сильно интересует...
    Вы библейский переводчик?
    Именно, что в ВЗ важно было соблюсти каждую букву. Потому и такой был подход.

    А есть такие точные переводы? Вообще это возможно? Меня это интересует с точки зрения понимания мной сути Нового Завета. Мне кажется вы в него опять пытаетесь внести Ветхозаветные принципы - строгое соблюдение правил, заповедей, законов.

    Цитата Сообщение от Володя77 Посмотреть сообщение
    Не, не.., противоречие не возникает.
    Из контекста 1Ин 1:9 становится ясно, что речь идет, ВООБЩЕ о ГРЕХЕ.
    Любой последующих грех рожденного свыше, должен быть исповедан, при раскаянии в сокрушении сердца верующего: иначе прощения не будет (Христос пришел "исцелять сокрушенных сердцем", см. Лк 4:18).
    То есть, кровь Христа очищает от всякого греха, если верующий исповедует оный грех (в том числе, такового можно считать ходящим во свете - во свете слова Божьего).
    При этом: "все мы (то есть - все верующие во Христа) много согрешаем" (Иак 3:2). Но милостью Христа - Его ходатайством, обретаем ПРОЩЕНИЕ всякого своего греха (1Ин 2:1,2).., если ИСПОВЕДУЕМ оный - см. 1Ин 1:9.
    Хотите сказать, что замечали и помнили все свои грехи, чтобы все это было исповедано и раскаяно сокрушенным сердцем? Конечно это не принесение в жертву животного за грех, но опять прощение через дела человека, а не по милости благодаря жертве Иисуса Христа. А что же такое благодать и как она действует?

    Цитата Сообщение от Володя77 Посмотреть сообщение
    Опять таки - об этом лучше говорить более предметно, рассматривая конкретные отступления от Писания.

    При этом, даже и в неугодной Богу общине (конфессии) вполне могут быть некоторые верующие, которые - как Господь говорит: "будут ходить со Мною в белых одеждах, ибо они достойны" (Отк 3:4).
    ...если таковые держаться образца здравого учения Христа: впрочем, наверное будет уместнее - если таковые УГОДИЛИ БОГУ.
    Это имеет значения, какие именно отступления от Писания? И еще момент, с точки зрения кого отступления? Вот две деноминации, одна считает, что отступают те, а другие наоборот. И как тут судить?

    У вас есть четкий критерий который бы также четко обозначил что значит здравое учение?

    Цитата Сообщение от Володя77 Посмотреть сообщение
    ...скорее - от вечности со Христом (на основании: "и уверовали все, которые были предуставлены к вечной жизни", Деян 13:48.
    Предуставленные к вечной жизни, могут отпасть от того, к чему предуставлены: см. Евр 2:1, 3:12-14 ...и т.д.).
    То есть - отлучены от Христа.
    А если вы не правы, но учите этому, что за это будет с вами?

    Цитата Сообщение от Володя77 Посмотреть сообщение

    ...в учении (т.е.. в передаче слова НЗ) - нет, не ошибались!
    О чем и написано:
    "Ибо мы не повреждаем слова Божия..." (2Кор 2:17).
    Иначе, они не были бы Апостолами - Посланниками Истинного Бога.

    В поведении - да.., могли согрешать, как и написано:
    "ибо все мы много согрешаем" (Иак 3:2).

    То есть - можно верно учить слову Божьему.., но согрешать по жизни.
    В т.ч, потому Ап. Павел заботился о том, чтобы – как он сам говорит:
    «..но усмиряю и порабощаю тело мое, дабы, проповедуя другим, самому не остаться недостойным» (1Кор 9:27).
    ...Господь может отвергнуть даже и того, кто, проповедуя правильно.., живет не так, как проповедует... - Господи, помилуй!!
    Немного смутило вот что "Ибо мы не повреждаем слова Божия, как многие, но проповедуем искренно, ..." (2Кор.2:17)
    Странное противопоставление "но проповедуем искренне". Короче говоря, стал смотреть другие переводы...

    А в другом переводе, пишется: Ибо не мошенники мы, пользующиеся словом Божьим ради выгоды. Нет, во Христе говорим мы истину перед Богом, как посланные Богом. (2Кор.2:18)
    ...но возможно вы как раз скажете, что беда с переводом, потому решил еще перевод подстрочника привести:

    Не ведь мы есть как многие распродающие слово Бога, но как из чистоты, но как от Бога...
    Немного криво звучит по-русски, но уже видим, что речь идет несколько о другом - о мотивах.

    Далее, где в 1Кор 9:27, говорится, что Господь может отвергнуть даже и того, кто, проповедуя правильно.., живет не так, как проповедует? Вы сами как я вас понял, за то, что нужно четко держаться написанного и не прибавлять то, чего там нет.

    Цитата Сообщение от Володя77 Посмотреть сообщение
    Там говорится не просто, о ДЕЛАХ.., а о делах ЗАКОНА (то есть, о попытке, веруя во Христа - еще и соблюдать закон Моисея: см., в том числе, Деян 15 глава):
    "Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать язычников и заповедывать соблюдать закон Моисеев" (Деян 15:5).
    Из 15-й главы Деяний (и всего НЗ в целом) хорошо видно, что Апостолы отвергли эту ересь.., при этом, оставили на своем месте важность ДЕЛ (то есть, важность соблюдения повелений Нового Завета), ради спасения души - см. 2Пет 1:5-11.
    А в чем суть закона Моисеева? В том, чтобы его исполнять, чтобы чего-то получить от Бога (благословение или проклятье), т.е. через свои дела (естетственно не просто любые дела, а соблюдение каких-то правил). Потому когда я говорю про то, что кто-то хочет чего-то от Бога получить, через свои дела, подразумевается именно этот же принцип.

    Про 2Пет.1:5-1 - это повеление (приказ) или же добрый совет, которые человеку же принесет благо? Где там пишется, что это влияет на спасение? Правда вы написали про спасение души. Вы под этим подразумеваете жизни (в текущих ситуациях) или же вечное спасение?

  7. Цитата Сообщение от hawk Посмотреть сообщение
    Именно, что в ВЗ важно было соблюсти каждую букву. Потому и такой был подход.
    А, каков, на Ваш взгляд, ПОДХОД в Новом Завете?
    ...ответьте, пжлста.

    Цитата Сообщение от hawk Посмотреть сообщение
    А есть такие точные переводы? Вообще это возможно? Меня это интересует с точки зрения понимания мной сути Нового Завета. Мне кажется вы в него опять пытаетесь внести Ветхозаветные принципы - строгое соблюдение правил, заповедей, законов
    Написано:
    «Итак идите, научите все народы, …уча их соблюдать все, что Я повелел вам» (Мф 28:19,20) – нетрудно видеть, что Иисус велит СОБЛЮДАТЬ все, что Он повелел.
    ...более того - Он велит научить этому же все народы: Вы учите народы этому??
    ...или Вы учите народы ИНОМУ подходу?

    И в другом месте - читаем внимательно:
    "если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей" (Отк 22:19)... - напоминаю - это слово Нового Завета.

    Итак, за отнимание от слова Божьего чего-нибудь (в том числе - за невыполнение чего-нибудь из повелений Христа) - Бог у такового отнимает участие в книге жизни...
    А это - вечные мучения в озере огненном, см. Отк 20:15.

    Итак, «СОБЛЮДАТЬ ВСЕ СЛОВО БОЖЬЕ» - это принцип не только Ветхого, но и Нового Завета.

    Как Вам думается – что будет с теми (в вечности), кто игнорирует те или другие повеления Христа...
    Какой Вы себе представляете их вечность?
    Ответьте, пжлста.
    Последний раз редактировалось Володя77; 24.05.2020 в 01:53.
    Бог же терпения и утешения да дарует вам быть в единомыслии между собою, по учению Иисуса Христа (Послание к Римлянам 15:5).

    Писание предостерегает - в духовном отношении есть овцы Христовы (Ин 10:27), следующие учению Нового Завета, а есть бараны и козлы (Иез 34:17).
    Овцы Христовы (Его Церковь) идут за Христом, внимая словам Его учения; бараны и козлы идут за другими баранами и козлами.., а то и за волками лютыми, внимая их заблуждениям и их неправде (Деян 20:29-31, Гал 1:8,9).


  8. Метафизический Сам Аватар для sam1
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Сообщений
    13,724


    Беседа Анатолия Муна с Антоном Макарским о Боге, о вере, о жизни.

    1:10 начало общения (интервью) "давайте будем общаться на духовные темы?-ух, я не против, но что я могу сказать"
    2:20 почему во всех интервью вы говорите о Боге
    2:45 когда в первый раз услышал о Боге (общее, про детство)
    4:05 первый момент -когда служил в армии
    6:07 еще очень яркий момент слова о Боге во время съемок фильма "Мушкетеры"
    11:20 "мне было 33 года"
    12:00 о. Андрей Кураев и другие знаковые указатели туда, куда всей душой стремлюсь и иду. А Также почему именно православие?
    15:30 до/после (что поменялось в жизни, когда стал православным христианином), о векторе стремлений , об отношении с Викой
    19:35 отношение к работе (кино, эстрада)
    20:50 начал осознанно и вдумчиво читать и ....гнобить свою семью
    22:20 стереотипы православных и какое место занимает РАДОСТЬ .кто в семье главный и кто кого учит. Про папу актера , желавшего быть моряком. Про деда Вики за несколько дней до смерти
    28:47 когда близость Бога ощущалась особенно ярко и рецепт от о.Владимира Головина
    29:50 совершенные люди (пример от Антона Макарского),
    31:20 о вечности и совместных родах
    а далее о предназначении в профессии, почему спиваются многие артисты и становятся наркоманами,
    о том, что "если одни двери закрылись, то откроются другие".

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •