Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 19

Тема: Может ли кто то спастись законом!?

  1. #1 (6488928)

    Может ли кто то спастись законом!?

    Каждый из нас делает множество грехов за свою жизнь. А очень часто, мы грешим каждый день, своими поступками, мыслями. Это касается как верующих так и не верующих. И Бог дал надежду, в Иисусе Христе для прощения наших грехов. С каждым грехом мы понимаем, что по Божьей благодати мы имеем, Того Кто умер за нас, абы простить нам наши грехи.

    Но можно ли спастись законом, без участия Иисуса Христа? И жил ли кто то, кто был спасён законом!? Если читать Писание, то теоретически это возможно. Иаков пишет: "( Иак 2:10) Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем." Получается что если ты не нарушешь ни одной заповеди з 10, то на человеке нету греха, или если ты согрешил в одном, то и исполнение остальных 9 заповедей, уже не спасают человека от наказания. (Иак 2:11) "Ибо Тот же, Кто сказал: «не прелюбодействуй», сказал и: «не убей»; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона." Бог это понимал, и знал, что мы не всостоянии беспрекословно соблюдать все 10 заповедей. (Гал 5:17) "ибо плоть желает противного духу, а дух — противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы.", и ещё (Рим 3:23) "потому что все согрешили и лишены славы Божией," Поэтому мы и нуждаемся во Христе, Который и оправдывает нас от наших грехов, делаемые каждый день.

    Но что, если я скажу, что на земле жил человек, у которого не было надежды на Иисуса Христа, и единственным спасением для него было, - это соблюсти 10 заповедей.

    Не знаю догадались вы или нет, но этот человек был самим Иисусом Христом. Иисус Христос - это единственный человек на земле, который спасся благодаря соблюдению всех 10 заповедей. У Него не было право на ошибку, совершив бы её, у Него не было бы спасителя, который бы искупил бы Его грех. (Мат 5:17) "Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить." Именно соблюдению всех 10 заповедей, дало возможность, или юридическое право Богу-Отцу, в Духе Святом, воскресить Его Сына - Иисуса Христа.
    Поэтому как я понимаю читая Писание, Бог никогда не давал человеку закон, что бы он им спасался. Соблюдать - да, придерживаться - да, помнить - да, но спастись им - нет. Так как для спасение законом, было предназначено лишь Одному Человеку - Иисусу Христу, а всем остальным лишь, по благодати и веры в Иисуса Христа.

    Думаю возможно это небольшое размышление, позволит нам понять, насколько большая ответственность была пред Иисусом Христом. Если мы не можем и дня прожить без греха, и для нас кажеться неймоверно тяжёлым не грешить. Где согрешив мы всегда имеем надежду, и прощение грехов в Иисусе Христе. То Иисус не имел того, кто бы мог спасти Его, в случаи согрешения, и поэтому Он не имел право на ошибку, ошибку которою мы каждый день совершаем, а Он не сделал ни разу за Свою жизнь, дав нам возможность несмотря на грех, быть воскресёнными в последний день, для праведной жизни, без греха.

  2. Цитата Сообщение от AleksPirm Посмотреть сообщение
    Может ли кто то спастись законом!?
    Закон не был предназначен для спасения.
    Закон был дан человеку, чтобы остановить его от беззакония.
    Спасается же человек, единственно по милости Бога.
    Что касается Мессии, то Он своей жертвой, спас человека не от Закона, а от проклятия того Закона, который человек нарушает.
    Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;
    http://beitaschkenas.de/

  3. Насколько я помню, то Законом познается грех.
    Закон был дан только для того, что бы показать, что человек грешен.
    Для Спасения закон предназначен не был.
    Он только показал нужду в спасении.

  4. Цитата Сообщение от AleksPirm Посмотреть сообщение
    Каждый из нас делает множество грехов за свою жизнь. А очень часто, мы грешим каждый день, своими поступками, мыслями. Это касается как верующих так и не верующих. И Бог дал надежду, в Иисусе Христе для прощения наших грехов. С каждым грехом мы понимаем, что по Божьей благодати мы имеем, Того Кто умер за нас, абы простить нам наши грехи.

    Но можно ли спастись законом, без участия Иисуса Христа? И жил ли кто то, кто был спасён законом!? Если читать Писание, то теоретически это возможно. Иаков пишет: "( Иак 2:10) Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем." Получается что если ты не нарушешь ни одной заповеди з 10, то на человеке нету греха, или если ты согрешил в одном, то и исполнение остальных 9 заповедей, уже не спасают человека от наказания. (Иак 2:11) "Ибо Тот же, Кто сказал: «не прелюбодействуй», сказал и: «не убей»; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона." Бог это понимал, и знал, что мы не всостоянии беспрекословно соблюдать все 10 заповедей. (Гал 5:17) "ибо плоть желает противного духу, а дух — противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы.", и ещё (Рим 3:23) "потому что все согрешили и лишены славы Божией," Поэтому мы и нуждаемся во Христе, Который и оправдывает нас от наших грехов, делаемые каждый день.

    Но что, если я скажу, что на земле жил человек, у которого не было надежды на Иисуса Христа, и единственным спасением для него было, - это соблюсти 10 заповедей.

    Не знаю догадались вы или нет, но этот человек был самим Иисусом Христом. Иисус Христос - это единственный человек на земле, который спасся благодаря соблюдению всех 10 заповедей. У Него не было право на ошибку, совершив бы её, у Него не было бы спасителя, который бы искупил бы Его грех. (Мат 5:17) "Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить." Именно соблюдению всех 10 заповедей, дало возможность, или юридическое право Богу-Отцу, в Духе Святом, воскресить Его Сына - Иисуса Христа.
    Поэтому как я понимаю читая Писание, Бог никогда не давал человеку закон, что бы он им спасался. Соблюдать - да, придерживаться - да, помнить - да, но спастись им - нет. Так как для спасение законом, было предназначено лишь Одному Человеку - Иисусу Христу, а всем остальным лишь, по благодати и веры в Иисуса Христа.

    Думаю возможно это небольшое размышление, позволит нам понять, насколько большая ответственность была пред Иисусом Христом. Если мы не можем и дня прожить без греха, и для нас кажеться неймоверно тяжёлым не грешить. Где согрешив мы всегда имеем надежду, и прощение грехов в Иисусе Христе. То Иисус не имел того, кто бы мог спасти Его, в случаи согрешения, и поэтому Он не имел право на ошибку, ошибку которою мы каждый день совершаем, а Он не сделал ни разу за Свою жизнь, дав нам возможность несмотря на грех, быть воскресёнными в последний день, для праведной жизни, без греха.
    Речь не о следовании десяти заповедям. Вы забыли одинадцатую заповедь, которую озвучил Христос. Именно исполнение этой заповеди есть путь к Богу, без Которого эта заповедь неимеет смысла. Так что как ни старайся, а без Бога спастись неполучиться.

  5. Цитата Сообщение от AleksPirm Посмотреть сообщение
    Поэтому как я понимаю читая Писание, Бог никогда не давал человеку закон, что бы он им спасался. Соблюдать - да, придерживаться - да, помнить - да, но спастись им - нет.*
    Который спасся благодаря соблюдению всех 10 заповедей
    Мир Вам!
    Вы сами себе противоречите.

  6. Цитата Сообщение от Анастас Посмотреть сообщение
    Насколько я помню, то Законом познается грех.
    Закон был дан только для того, что бы показать, что человек грешен.
    Для Спасения закон предназначен не был.
    Он только показал нужду в спасении.
    Да, вы абсолютно правы, законом познается грех, как и написано:
    (Рим 3:20) "потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех."

    Также вы правы, в том что для Спасения закон не был предназначен. И да, через закон человек понимает, что он грешен.
    Потому что написано: " не пожелай", или "не лжесвидетельствуй", и когда мы знаем эти заповеди, и например лжесвидетельствуем или желаем чужого, то понимаем что грешим, тоисть нарушаем закон, и являемся виновными.

    И, говорить о том, что Христос спасся законом, согласен будет немного неверной трактовкой. Это можно объяснить немного другими словами, а именно: "Христос не нарушил закон, а значить закон не имел власти осудить Христа. И как я понимаю, Бог имел полное право воскресить Иисуса, так как Он - Христос, не нарушил Заповеди Божьи"

    Что касательно людей, Бог не может воскресить людей для праведной жизни, так как мы - люди, являемся нарушителями, закона которого, Христос сумел за свою жизнь ни разу не нарушить. Сумел бы любой другой человек не нарушить за свою жизнь заповедь Божью, Бог имел бы право воскресить и его. Но как мы понимаем из Писания: "все согрешили - нету праведного ни одного". Поэтому из этого следует, что глупо, не правильно, не логично думать, как пишет Иаков, что "если человек нарушил что то одно, то другие не нарушения закона, позволят ему войти в Царствия Небесное". На самом деле, если человек нарушил один закон, то он автоматично становится виновным и во всех остальных. Так как нарушение одного, уже не позволяет ему войти в Царствие Небесное.

    Поэтому да, ЗАКОН и СПАСЕНИЕ это совсем разные понятия. Спасение применимо только ко Христу и через Христа. А к закону будет справедливее применять понятие не то что, Закон спасает, а то что он не имеет право осудить человека который его не нарушает. Но все люди согрешили, поэтому закон показал, что все мы грешны, и Бог осудит за нарушения закона. Но Христос не нарушил закон и поэтому Бог имел полное право воскресить Христа. Это будет более правильное понятие, чем понятие что - через закон Христос спасся.
    Но люди которые надеятся на воскресение через соблюдения закона - глуппы, так как все согрешили, и уже их путь не на воскресения для праведной жизни, а на наказание в День суда. Поэтому единственное решения для человека(тоисть уже правильное использумое понятие "Спасение") - это вера в Иисуса Христа. Благодаря Которому и вера в Которого, уже Бог Отец имеет полное юридическое право воскресить такого человека для праведной жизни, не смотря на нарушения Божьего Закона в течении своей жизни.

  7. Христос имеет Божественную природу, благодаря которой Он связан с Отцом.
    А духовно мертвый такой природы не имеет и получит, выполнив не то чтобы 10, а 10 000 заповедей. (а только крещением во Христа).
    Бог даровал нам жизнь вечную, и сия жизнь в Сыне Его.

  8. Христианин, ученик Христа Аватар для beta
    Регистрация
    14.02.2008
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    16,834
    Записей в дневнике
    14
    Цитата Сообщение от AleksPirm Посмотреть сообщение
    Но что, если я скажу, что на земле жил человек, у которого не было надежды на Иисуса Христа, и единственным спасением для него было, - это соблюсти 10 заповедей.

    Не знаю догадались вы или нет, но этот человек был самим Иисусом Христом. Иисус Христос - это единственный человек на земле, который спасся благодаря соблюдению всех 10 заповедей.
    Спасением от чего? ? ?
    Ищу десять спящих красавиц, чтобы на них накричать, может они проснутся...



    Мать и Царя не выбирают. Каких Бог дал, таких и почитают.

  9. Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Спасением от чего? ? ?
    Спасение от смерти без воскресения. Нарушил бы Он заповедь, Бог по закону и справедливости не воскресил бы Его.

  10. Ваша тема – очень полезное напоминание, побуждающее задуматься над ценностью жертвы Христа. Действительно, он полностью исполнил Закон. Но его усилия по исполнению Закона (как совершенной личности) и простого человека (как несовершенной личности, подверженной влиянию несовершенства и Сатаны) не могут быть сопоставимы. Кроме того, смерть для человека – плата за совершённое нарушение Закона. Но для рождённого несовершенным, даже соблюдение (отсутствие нарушения) Закона не является защитой от смерти (пример – смерть младенцев). Следовательно, жертва Христа направлена не только на искупление совершённых людьми грехов, но на устранение первопричины из-за которой люди рождаются несовершенными.

  11. Все в один голос говорят, что законом спастись нельзя и при этом за основу спасения берут закон. Парадокс, который невозможно здраво объяснить. Это все равно, что человек на автомобили доехал до моря. Что бы продолжить дальнейший путь человек, должен поменять транспортное средство способное передвигаться по воде. Вместо этого человек пытается на автомобиле передвигаться по воде, но это самоубийство.

    Закон Моисея был дан, что бы Евреи познавая грех пришли к Христу. В нашем примере к морю. Евреи шли НЕ в Ц.Б., а к тому, кто укажет путь в Ц.Б. Что бы дольше идти в Ц.Б. нужно поменять( Т.С.) заветы и пересесть с ветхого на новый ( с авто на корабль.) Иисус Христос дал нам новое комфортное Т.С. которое приведёт благодатью Божьей в Ц.Б. , но для этого нужно оставить прежнее.

  12. христианин Аватар для Лука
    Регистрация
    14.09.2003
    Адрес
    Европа
    Пол
    Сообщений
    65,210
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от nikolay1947 Посмотреть сообщение
    Все в один голос говорят, что законом спастись нельзя и при этом за основу спасения берут закон. Парадокс, который невозможно здраво объяснить.
    Парадокс в том, что заявление "Все в один голос говорят, что законом спастись нельзя" - обычная ложь.
    Во-первых, Иудеи так не говорят.
    Во-вторых, так говорят только некоторые Христиане.
    В-третьих, для того, чтобы говорить от имени всех нужно опросить ВСЕХ, чего Вы явно не сделали.
    В четвертых Библия прямо говорит, что древних евреев Бог спасал "Но Моисей сказал народу: не бойтесь, стойте - и увидите спасение Господне, которое Он соделает вам ныне " (Исх.14:13,14) И таких фрагментов в Ветхом Завете множество.

    Спасение Иудеев через исполнение заповедей Закона.
    Спасение Христиан через исполнение заповедей Христа.
    Спаси и вразуми, Господи

  13. мурмиллон Аватар для Serj012
    Регистрация
    24.10.2012
    Пол
    Сообщений
    3,776
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Фёдор Манов Посмотреть сообщение
    Закон не был предназначен для спасения.
    Закон был дан человеку, чтобы остановить его от беззакония.
    Спасается же человек, единственно по милости Бога.
    Что касается Мессии, то Он своей жертвой, спас человека не от Закона, а от проклятия того Закона, который человек нарушает.
    Почему закон не был для спасения? Не убей а то и тебя убьют. Не укради - посадят в темницу. Тривиальные вещи для начала законон оправдание возможно и слова Павла не авторитет. Павел разделился сам в себе: для иудеев иудей, для элинов эллин - его царство разделилось и не устоит. Павел римский гражданин прикрывающийся иудейством.

    - - - Updated - - -

    Цитата Сообщение от Лука Посмотреть сообщение
    Парадокс в том, что заявление "Все в один голос говорят, что законом спастись нельзя" - обычная ложь.
    Во-первых, Иудеи так не говорят.
    Во-вторых, так говорят только некоторые Христиане.
    В-третьих, для того, чтобы говорить от имени всех нужно опросить ВСЕХ, чего Вы явно не сделали.
    В четвертых Библия прямо говорит, что древних евреев Бог спасал "Но Моисей сказал народу: не бойтесь, стойте - и увидите спасение Господне, которое Он соделает вам ныне " (Исх.14:13,14) И таких фрагментов в Ветхом Завете множество.

    Спасение Иудеев через исполнение заповедей Закона.
    Спасение Христиан через исполнение заповедей Христа.
    Римские граждани так любят философствовать что закон оказывается Бог вложил им в сердце и совесть. Однако все живут в законе ни кто не хочет анархии.

    - - - Updated - - -

    Вот кто может быть авторитетом это Иоанн Креститель про которого Иисус сказал что он больше пророка. Иоанн не предумывал крещения не создавал нау хау пути в царствие. Всё что он делал соблюдал закон иудейски и согласно ему очищал грешников. Вся Иудея выходила к нему исповедовать грехи на основе чего? Он был Мессия, Пророк? Это не условие, он был Равин прежде всего и соблюдал закон Левитов.

  14. Цитата Сообщение от Serj012 Посмотреть сообщение
    Почему закон не был для спасения? Не убей а то и тебя убьют. Не укради - посадят в темницу. Тривиальные вещи для начала законон оправдание возможно и слова Павла не авторитет. Павел разделился сам в себе: для иудеев иудей, для элинов эллин - его царство разделилось и не устоит. Павел римский гражданин прикрывающийся иудейством.
    Еще раз говорю, Закон был дан, чтобы остановить человека от беззакония.
    А вот спасение, то есть иметь жизнь вечную, это приоритет Бога, и Он его, спасение, дает единственно по Своей милости тому, кого считает достойным.
    Хотя честно говоря, почти нито этого не достоин.
    Поэтому только поо милости Его, мы (кто следует Его путем) можем иметь надежду на эту милость.

    Что касается Павла, то это другой разговор, и при том не пятиминутный.
    Поэтому пока оставим его в покое.
    Есть Бог, есть Его Слово, вот и давайте на него опираться.
    Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;
    http://beitaschkenas.de/

  15. Цитата Сообщение от Фёдор Манов Посмотреть сообщение
    Еще раз говорю, Закон был дан, чтобы остановить человека от беззакония.
    А вот спасение, то есть иметь жизнь вечную, это приоритет Бога, и Он его, спасение, дает единственно по Своей милости тому, кого считает достойным.
    Хотя честно говоря, почти нито этого не достоин.
    Поэтому только поо милости Его, мы (кто следует Его путем) можем иметь надежду на эту милость.

    Что касается Павла, то это другой разговор, и при том не пятиминутный.
    Поэтому пока оставим его в покое.
    Есть Бог, есть Его Слово, вот и давайте на него опираться.
    Хотелось бы провести иллюстрацию, по поводу закона и Спасения.
    Допустим есть большой и высокий корабль. Этот корабль без бортов, но на том месте где должны были быть борты, просто нарисованная красная толстая линия. На дверях всех кают написано одно правило, если вы не хотите упасть, и утонуть - не переходите через красною линию.

    Корабль - это своего рода рая, где все живут, счастливо и хорошо.

    Красная линия - это вроде запретного плода( или в нешее время 10 заповедей), после нарушения которого - как сказал Господь, "смертью умрёте")

    Море - это земная жизнь, в которой человек со временем умирает.

    Пока человек на корабле, он не нуждается в спасении. Так было и с Адамом и Евой. Как только они съели запретный плод, тоисть перешагнули через красную линию, - они упали за борт корабля в море. Откуда выбраться назад у них уже нету возможности. И постепенно, барахкаясь в море, они теряют силу и тонут.
    Закон (Красная линия), никоим образом, не может спасти Адама и Еву, он был полезен, до того, как переступили через неё. Красная линия не может стать спасательным кругом, или стать верёвкой. Поэтому закон никак не может, уберечь от наказания того, кто нарушил его. Он лишь информирует, что нарушив закон, человек буде преступником, и нести соответственное наказание за преступление.
    По Писанию Господь Говорит, что все согрешили, нету праведника ни одного, а значит все находятся за бортом корабля. И те люди которые думают, что закон может их вытащить из моря на корабль, как мне кажется - заблуждение. Так как закон был полезен, до его нарушения.
    Что же касается Спасения, то представим что Иисус это Капитан корабля. Он увидел что люди за бортом, и сам лично каждому бросает спасательный круг с верёвкой и тянет на борт. Те кто вцепился за круг, был вытащен и соответственно Спасён, а те кто проигнорировали этот спасательный круг, - со временем утонули.

    Поэтому что бы подытожить, хочу сказать, что тем кто не нарушает, в Спасении не нуждался, как например Адам и Ева до грехопадения.
    Но кто согрешил, а согрешили все по Писанию, нуждаются в Капитане Который подаст спасательный круг.
    Поэтому Спасение только от Христа, и закон(как красная линия) не имеет никакой спасительной силы, что бы вытащить человека из моря на корабль.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •