Страница 6 из 8 ПерваяПервая 12345678 ПоследняяПоследняя
Показано с 76 по 90 из 111

Тема: Почему православные еритики и идолопоклонники.

  1. В начале темы участник рекомендовал читать постановления Соборов и т.д.

    Это конечно, очень нужные тексты.

    Еще посоветую серию книг "Библиотека атеистической литературы", затем работы Рене Генона, Мирче Элиаде. Вот как раз в этих книгах можно очень много почерпнуть знаний о своей религии целиком, а не только отдельной конфессии. В этих книгах разбираются вопросы оснований религии.

    Интересны:
    1) Б. Рассел "История западной философии" (все тома) - сейчас читаю по ночам;
    2) М. Элиаде "История веры и религиозных идей" (все тома);
    3) Е. Томас Лоусон, Давид Карраско, Аке Гулткранц и др. "Религиозные тадиции мира" (два тома) - планирую читать.

    Вот еще хорошая подборка по религиоведению для скачивания (прочитал бы всё, но времени мало):
    Скачать учебник, пособие, книги по религиоведению.


    Нам, православным, это особенно полезно, потому что наша конфессия очень сложная и синкретическая. Здесь одной Библией и трудами святых отец не обойтись. Надо хотя бы знать, какими философскими трудами они руководствовались в своих суждениях.

    Сначала - Библия и Отцы. Затем - все эти тексты. А затем, уже в свете прочитанного, снова Библия и Отцы. Будет развитие по спирали, согласно закону диалектики "отрицания отрицания", т.е. возврат к старому, но на более высоком уровне.

    И не надо воспринимать свою религию как нечто исключительное. Надо исходить из понимания, что наша религия - это выражение трансцендентной Традиции на языке 1 века н.э. в ближневосточном регионе с последующей трансформацией до уровня, понятного современным европейцам.


    И еще забыл написать сразу: в этих интеллектуальных исследованиях очень важно не согласовываться с батюшкой в храме. Потому что батюшки в храме хоть и имеют классическое образование Московской Духовной Академии, но им дают не просто системное образование, а то системное образование, которое лоббирует в их представлениях о мире идеи своей религии (т.е. им в МДА вешают штампы, зомбируют).

    Надо самому читать, и читать очень много, по 10 часов в сутки хотя бы. И не биллетристику из церковной лавки, а серьезную литературу, находящуюся вне церковного круга.
    Последний раз редактировалось denis25; 23.05.2020 в 02:20.

  2. Цитата Сообщение от alexgrey Посмотреть сообщение
    Да, вы православные, поклоняетесь деревяшкам. Вам нужны факты?
    Вот они: Поклонение дереву

    Оказывается, некоторые неправославные лучше разбираются в православии, чем сами православные

    Вот видите (см. сообщение выше), мы тоже иногда книжки почитываем. А Вы так обидно говорите, что православный - значит дремучий мракобес.

  3. Ветер, наполни мои паруса Аватар для alexgrey
    Регистрация
    10.04.2013
    Адрес
    Львов
    Пол
    Сообщений
    6,819
    Записей в дневнике
    47
    Цитата Сообщение от denis25 Посмотреть сообщение
    Нам, православным, это особенно полезно, потому что наша конфессия очень сложная и синкретическая. Здесь одной Библией и трудами святых отец не обойтись. Надо хотя бы знать, какими философскими трудами они руководствовались в своих суждениях.
    Вы правильно сказали - в христианстве, не только в православии, очень распространён синкретизм, так что верующие набрались от всякого рода философий и других религий и смешали это в кучу с христианством.
    Это и есть вино блудодеяния, о котором говорит пророчество о Церкви.
    Православие взяло многое из платонизма, что-то из гностицизма и индуизма; католики взяли у Аристотеля.

    Надо ли изучать тома всего этого "добра"?
    Если хотите напиваться этим вином ‒ то это ваш личный выбор, но Исус всего этого не давал ученикам и не хотел, что они потребляли лишнюю духовную пищу, потому что она яд.
    Поэтому и называется Церковь блудницей. Это как в поговорке: "они вышли из Египта, но Египет не вышел из них".
    И ещё: "пёс возвращается на свою блевотину".

  4. Цитата Сообщение от Лука Посмотреть сообщение
    Утверждается, но не ограничивается. Здесь не сказано, что учение Христа ограничивается отмененным Им законом и пророками. Христос оставил десятки заповедей. Читайте Библию.

    Читайте Библию. Мне этот вопрос не интересен.
    Вот так и Библия не ограничивается только собою. Нигде в Библии не написано, что Библия самодостаточна.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от maxxxsudb Посмотреть сообщение
    Вы живым часто молитесь? Т.е. вот Патриарху молитву возносите? Это идолопоклонство. Живой идол - ничем не лучше.
    Может еще и "Святые Отцы" писать начнете, как то бывает с некоторыми? Хотя со слов Христа один у нас Отец, но то видно не вам сказано?

    - - - Добавлено - - -


    А вас не должно это смущать, мы люди, из плоти и крови.
    Ведь и про себя сказано: Всякий человек лжив (Рим 3:4)
    Еще раз: Бог лучше знает. А вот апостол Иуда - повесился, Петр отрекся, Лука с ваших слов иконы писал.
    Апостолы люди, и тоже грешат и ошибаются, бывает.
    Это не повод выкинуть на свалку что говорят апостолы, на этом мы учимся, что и они бывают слабы и что прощение есть, даже их слабостям, видевшим Христа в живую.
    но однозначно приоритет у Бога, вам это не очевидно?
    1) Вы научитесь отличать Святых в Царствии Божьем и людей на Земле... И всё станет ясным и понятным...
    2) Вот для этого и существуют предания Святых Отцов Церкви.
    Книга "Сто пятьдесят три" прочитать: http://www.evangelie.ru/forum/t15836...ml#post6438179

  5. христианин Аватар для Лука
    Регистрация
    14.09.2003
    Адрес
    Европа
    Пол
    Сообщений
    65,136
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Игорь153 Посмотреть сообщение
    Вот так и Библия не ограничивается только собою. Нигде в Библии не написано, что Библия самодостаточна.
    Врете - написано. Как большинство "православнутых" Вы эту книгу пролистали вместо чтения и внимательного изучения. А в Библии сказано:
    "И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей; и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей. Свидетельствующий сие говорит: ей, гряду скоро! Аминь. Ей, гряди, Господи Иисусе! Благодать Господа нашего Иисуса Христа со всеми вами. Аминь."
    (Откр.22:18-21)
    Спаси и вразуми, Господи

  6. Надеюсь быть Христианином Аватар для Сергей из Керчи
    Регистрация
    12.03.2011
    Адрес
    Керчь
    Пол
    Сообщений
    6,776
    Записей в дневнике
    1
    Определение "еретик" не следует употреблять произвольно. Думаю, что некие основы ереси в ложных критериях истинности - множественности и долговечности (родословии). Тут думаю есть связь -

    Глупых же состязаний и родословий, и споров и распрей о законе удаляйся, ибо они бесполезны и суетны. Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся, зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден. Тит 3.9-11

    И разумеется, что грех определяется прежде всего заповедями Бога, по Писанию
    Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

  7. Участник
    Регистрация
    11.04.2020
    Адрес
    "Что вы зовете Меня: «Господи, Господи» И НЕ ДЕЛАЕТЕ того, что Я говорю?
    Сообщений
    152
    Цитата Сообщение от Игорь153 Посмотреть сообщение
    Вот так и Библия не ограничивается только собою. Нигде в Библии не написано, что Библия самодостаточна.
    Да что вы говорите ))) Однозначно сказано не прибавляй и не убавляй, в нескольких местах. Видимо не для вас сказано.


    Цитата Сообщение от Игорь153 Посмотреть сообщение
    1) Вы научитесь отличать Святых в Царствии Божьем и людей на Земле... И всё станет ясным и понятным...
    2) Вот для этого и существуют предания Святых Отцов Церкви.
    Христос сказал что один у нас Отец, значит эти ребята из другой песочницы. Но видимо и это не для вас сказано.
    Тут главное нужно помнить, что в Церковь это мы, обычные люди и ошибаемся, и только Писание, и Бог правы.
    И верить мы должны не людям а Богу.
    Про эту ситуацию сказано апостолом: Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так 1 Коринфянам 14:24-25
    Кто тебе врет что есть кроме Отца, еще Отцы хоть Святые, хоть зеленые - не верь, Они против слов Христа пошли. Верь Христу, Он все что нужно сказал.

  8. Цитата Сообщение от maxxxsudb Посмотреть сообщение
    Да что вы говорите ))) Однозначно сказано не прибавляй и не убавляй, в нескольких местах. Видимо не для вас сказано.



    Христос сказал что один у нас Отец, значит эти ребята из другой песочницы. Но видимо и это не для вас сказано.
    Тут главное нужно помнить, что в Церковь это мы, обычные люди и ошибаемся, и только Писание, и Бог правы.
    И верить мы должны не людям а Богу.
    Про эту ситуацию сказано апостолом: Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так 1 Коринфянам 14:24-25
    Кто тебе врет что есть кроме Отца, еще Отцы хоть Святые, хоть зеленые - не верь, Они против слов Христа пошли. Верь Христу, Он все что нужно сказал.
    Папа Римский изменил Библию? Папа Римский: Библия устарела и нуждается в замене — Рамблер/новости
    РПЦ никогда, ни одной буковки и запятой в Библии не изменяет. Никогда.

    Если вы мне покажите Предания Святых Отцов, которые противоречат Библии? Может перестанете пустословить и клеветать на Святую Церковь?

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Лука Посмотреть сообщение
    Врете - написано. Как большинство "православнутых" Вы эту книгу пролистали вместо чтения и внимательного изучения. А в Библии сказано:
    "И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей; и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей. Свидетельствующий сие говорит: ей, гряду скоро! Аминь. Ей, гряди, Господи Иисусе! Благодать Господа нашего Иисуса Христа со всеми вами. Аминь."
    (Откр.22:18-21)
    Так где написано, что Библия самодостаточна?
    Книга "Сто пятьдесят три" прочитать: http://www.evangelie.ru/forum/t15836...ml#post6438179

  9. Цитата Сообщение от Игорь153 Посмотреть сообщение
    Папа Римский изменил Библию? Папа Римский: Библия устарела и нуждается в замене — Рамблер/новости
    РПЦ никогда, ни одной буковки и запятой в Библии не изменяет. Никогда.

    Если вы мне покажите Предания Святых Отцов, которые противоречат Библии? Может перестанете пустословить и клеветать на Святую Церковь?
    Я думаю, что Игорь153 под Святой Церковью подразумевает Православную церковь? А что в ней есть святое, чтобы её можно было назвать святой?

  10. Цитата Сообщение от Poputchik1 Посмотреть сообщение
    Я думаю, что Игорь153 под Святой Церковью подразумевает Православную церковь? А что в ней есть святое, чтобы её можно было назвать святой?
    РПЦ обладает сонмом Святых Отцов, Святых мучеников, Святых праведников убиенных за Христа. Ни в какой другой церкви такого нет... Святые в Святой Церкви, всегда существуют.
    Каковы Святые в Церкви, такова и сама Церковь.
    Книга "Сто пятьдесят три" прочитать: http://www.evangelie.ru/forum/t15836...ml#post6438179

  11. христианин Аватар для Лука
    Регистрация
    14.09.2003
    Адрес
    Европа
    Пол
    Сообщений
    65,136
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Игорь153 Посмотреть сообщение
    Так где написано, что Библия самодостаточна?
    Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности (2Тим.3:16)
    Спаси и вразуми, Господи

  12. Цитата Сообщение от Игорь153 Посмотреть сообщение
    РПЦ обладает сонмом Святых Отцов, Святых мучеников, Святых праведников убиенных за Христа. Ни в какой другой церкви такого нет... Святые в Святой Церкви, всегда существуют.
    Каковы Святые в Церкви, такова и сама Церковь.
    Допустим, что были когда-то такие люди. Но сама церковь чем святая? Что именно там святое, чтобы назвать её святой? Люди, которые приходят поставить свечу и покаяться в своих грехах? Может быть священники святые и собой святят все вокруг себя? А может стены из камня святые?

  13. христианин Аватар для Лука
    Регистрация
    14.09.2003
    Адрес
    Европа
    Пол
    Сообщений
    65,136
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Игорь153 Посмотреть сообщение
    РПЦ обладает сонмом Святых Отцов, Святых мучеников, Святых праведников убиенных за Христа. Ни в какой другой церкви такого нет...
    Снова врете. Католическая Церковь начиная с Апостолов Петра и Павла обладает сонмом Святых Отцов, Святых мучеников, Святых праведников убиенных за Христа. Ни в какой другой церкви такого нет...
    Спаси и вразуми, Господи

  14. Цитата Сообщение от Лука Посмотреть сообщение
    Снова врете. Католическая Церковь начиная с Апостолов Петра и Павла обладает сонмом Святых Отцов, Святых мучеников, Святых праведников убиенных за Христа. Ни в какой другой церкви такого нет...
    Католическая церковь отпала от Апостольской Церкви в 1054 году, в 1054 году и появилась Католическая церковь. Вот с этого года где Святые? Подобным Святым Отцам Церкви?
    Протестанты в свою очередь, отпали от Католической церкви. Где Святые в этих церквях?

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Poputchik1 Посмотреть сообщение
    Допустим, что были когда-то такие люди. Но сама церковь чем святая? Что именно там святое, чтобы назвать её святой? Люди, которые приходят поставить свечу и покаяться в своих грехах? Может быть священники святые и собой святят все вокруг себя? А может стены из камня святые?
    Вся Церковь Святая, ибо её основал Иисус Христос.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Лука Посмотреть сообщение
    Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности (2Тим.3:16)
    Ну и где написано, что самодостаточна?
    Книга "Сто пятьдесят три" прочитать: http://www.evangelie.ru/forum/t15836...ml#post6438179

  15. Цитата Сообщение от Игорь153 Посмотреть сообщение
    Вся Церковь Святая, ибо её основал Иисус Христос.
    Господь конечно не основывал Православную церковь, выдумывать не нужно чего не было и нет. Обычная языческая со своим преданиями и уставами и всякими изображениями в виде икон.
    У Господа семь церквей посреди которых Господь, но Православная там не значится.
    Вот эти истинно Его церкви:

    [Откр.1:11] то, что видишь, напиши в книгу и пошли церквам, находящимся в Асии: в Ефес, и в Смирну, и в Пергам, и в Фиатиру, и в Сардис, и в Филадельфию, и в Лаодикию.

    И, посреди семи светильников, подобного Сыну Человеческому, облеченного в подир и по персям опоясанного золотым поясом:

    Тайна семи звезд, которые ты видел в деснице Моей, и семи золотых светильников [есть сия]: семь звезд суть Ангелы семи церквей; а семь светильников, которые ты видел, суть семь церквей.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •