Страница 7 из 10 ПерваяПервая 12345678910 ПоследняяПоследняя
Показано с 91 по 105 из 149

Тема: В каком теле воскрес Иисус?

  1. Цитата Сообщение от Пломбир Посмотреть сообщение
    Тела небесные это солнце и луна и звёзды. Именно об этом и говорится в 1 Кор 15 :40-41. Вы в пылу надежды на небожительство все тела перепутали. Вот так вместо духовного тела "наденете " небесное и станете звездою.
    Тогда о ком это пророчество?
    Дан.12:3. И разумные будут сиять, как светила на тверди, и обратившие многих к правде - как звезды, вовеки, навсегда.
    По вашему это так же следует понимать буквально? Далеко пойдёте ...

  2. Цитата Сообщение от Диез Посмотреть сообщение
    А неправедники в каких телах воскреснут?


    Это хороший вопрос. Сам над ним думаю иногда. Есть понимание, что Бог воскресит неправедных в их смертных телах, в каких они были на момент смерти. Но здесь, как я полагаю, есть проблема. Я убеждён, что Бог всемогущ, но ведь эти тела нужно сотворить заново, а их тела были смертны, да ещё и с разными болезнями.

    Как Бог сотворит смертное тело с его тяжкой болезнью ? Это ведь надо сотворить смертную природу и болезнь. А ведь Бог это жизнь и здоровье ? Людей очень старых и крайне немощных, или разбитых параличом или инсультом, больных раком, болезнью Альцгеймера, Бог сотворит в таком состоянии ? Как их судить то ? Страдающий раком умер находясь под дозой обезболивающего морфина, он воскреснет под дозой ? А умерший с болезнью Альцгеймера человек и не поймёт что ему говорят, если он воскреснет в таком-же состоянии в каком умер. А люди одержимые бесами, которые умерли в таком состоянии, их в каком состоянии воскрешать ?

    Как я полагаю, Бог их сотворит в новых телах, причём сотворение новых тел подразумевает сотворение в одном возрасте, возрасте в котором был создан Адам, и в котором был распят и воскрес Христос.

    Я себе представляю это так, вот неверующий старик или старушка, воскресают в молодом новом теле, в котором нет тяги ко греху, грех у них в сознании. И теперь они понимают, что можно было жить без того, чтобы господствовал грех. Но увы, это воскресение осуждения, они понимают, что лишились вечной жизни, и им суждено быть уничтоженными в огненном озере.
    Последний раз редактировалось Дамитрай; 22.05.2020 в 18:37.

  3. Цитата Сообщение от мигрант Посмотреть сообщение
    Тогда о ком это пророчество? По вашему это так же следует понимать буквально? Далеко пойдёте ...
    Вот-вот ,туда и идите.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Анастас Посмотреть сообщение
    потому что они духи.
    Тело из земли, потому и возвращается в землю.
    Дух не может уйти в землю, потому уходит в место заточения духов - темницу. Что и является смертью духа.
    Они там живые:
    "6 и ангелов, не сохранивших своего достоинства, но оставивших свое жилище, соблюдает в вечных узах, под мраком, на суд великого дня."

    Содержаться в заточении до суда.Живьем.

    Догадайтесь с трех раз, почему живьем?

  4. Ветеран
    Регистрация
    07.02.2009
    Сообщений
    3,306
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Лука Посмотреть сообщение
    Ваше сравнение не корректно. Образом Бога является не только "видимый Христос", но и каждый человек, от Адама до Вас. Но что у Вас общего между собой в облике? Два глаза, два уха и две ноздри? А что у Вас общего во внешности с Богом? Не смешите...
    Речь идёт о духовном понимании. Например, у нас с Вами действительно имеются два глаза. Они свидетельствуют о физическом мире, прчём двумя глазами мы видим объект в трёхмерном измерении. У невидимого Бога тоже имеются два свидетеля, закон и пророки (Исайя 8:80, От Луки 24:44, Откровение 11:3), чтобы люди видели, т.е. понимали Его духовным взором.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Poputchik1 Посмотреть сообщение
    Так Духа Святого нет еще на земле.

    Так имя Сына Божьего Иисус Христос. Отец Его, Господь Бог Саваоф.
    В вас пребывает не Христос а кто-то другой. Ведь вы не понимаете, что Святой Дух и есть дух Христа, и что названные вами имена - человеческие, но не истинные.

  5. И будет Бог во всем Модератор Форума Аватар для Певчий
    Регистрация
    16.05.2009
    Адрес
    Киев
    Пол
    Сообщений
    43,463
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Диез Посмотреть сообщение
    А неправедники в каких телах воскреснут?
    Все воскреснут в духовных Христовых телах. Только праведники просияют плодами Духа Святого, а грешники явятся тусклыми. Идея же о том, что яко бы грешники воскреснут для суда в земных делах, ошибочна. Нет, они воскресают именно в духовных телах, которые уже есть у них, внутри их земных тел. Потому и судятся грешники, что обнаруживают себя по исходе из тела живыми, в сознании, бытийно существующими. Это откровение (познание истины) и потрясает грешников, едва они воскресают в Вечность. Они прозревают и познают истину, отчего сами себя и осуждают за глупость, что земную жизнь растратили на суету.
    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, о которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

  6. Цитата Сообщение от Дамитрай Посмотреть сообщение
    Это хороший вопрос. Сам над ним думаю иногда. Есть понимание, что Бог воскресит неправедных в их смертных телах, в каких они были на момент смерти. Но здесь, как я полагаю, есть проблема. Я убеждён, что Бог всемогущ, но ведь эти тела нужно сотворить заново, а их тела - то были смертны. Как Бог сотворит смертность ведь Бог это жизнь ? С другой стороны немало умерло стариков настолько дряхлых, что ходили под себя и не могли пошевелить ногой рукой, немало на койках умерло неверующих молодых, разбитых параличом, этих людей Бог сотворит в таком состоянии ?

    Как я полагаю, Бог их сотворит в новых телах, причём сотворение новых тел подразумевает в одном возрасте в котором был создан Адам, и в котором был распят и воскрес Христос.

    Я себе представляю это так, вот закостеневший во грехах старик или старушка, воскресают в молодом новом теле, в котором нет тяги ко греху, грех у них в сознании. И теперь они понимают, что можно было жить без того, чтобы господствовал грех. Но увы, это воскресение осуждения, они понимают, что лишились вечной жизни, и им суждено быть уничтоженными в огненном озере.
    А если этот старик, который умер старым и больным, или тот зрелый мужчина умер в катастрофе, или та женщина, которую сбила машина не были призваны Призывающим, или им никто не благовествовал Евангелие Царствия Сына Божьего, то за что их судить и наказывать наказанием вечным? Разве мало сейчас таких, кто умирает не слышав благой вести? Бог Судья праведный.

    Всякая душа, которая покинула тело, но не став совершенной и не достигнув Царствия, то она придет опять в мир. И так, всякие души проходят свои циклы перевоплощений, пока душа не начнет взыскивать жизнь. И после того, как она взыщет жизнь, она будет взята в Царствие и более не придет в мир сей.
    Горе тем, кто похулил Духа Святого, им не простится. Горе тем, кто познал путь, но отвернулся. Горе тем, кто учил людей заблуждениям. Если кто хочет знать более, то найдите Книги Писис Софии, в которых Спаситель подробно рассказывал ученикам.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Богомилов Посмотреть сообщение
    В вас пребывает не Христос а кто-то другой. Ведь вы не понимаете, что Святой Дух и есть дух Христа, и что названные вами имена - человеческие, но не истинные.
    Какой Дух есть, тот и исповедую.

    [1 Ин.4:2] Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;


    Если бы было так, то Сын Божий не нуждался бы в Духе Святом от Отца.

    [Ис.42:1] Вот, Отрок Мой, Которого Я держу за руку, избранный Мой, к которому благоволит душа Моя. Положу дух Мой на Него, и возвестит народам суд;

  7. христианин Аватар для Лука
    Регистрация
    14.09.2003
    Адрес
    Европа
    Пол
    Сообщений
    65,003
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Богомилов Посмотреть сообщение
    Речь идёт о духовном понимании. Например, у нас с Вами действительно имеются два глаза. Они свидетельствуют о физическом мире, прчём двумя глазами мы видим объект в трёхмерном измерении. У невидимого Бога тоже имеются два свидетеля, закон и пророки (Исайя 8:80, От Луки 24:44, Откровение 11:3), чтобы люди видели, т.е. понимали Его духовным взором.
    Вы с собой разговариваете? Где в человеке видимый образ Бога?
    Спаси и вразуми, Господи

  8. Цитата Сообщение от Poputchik1 Посмотреть сообщение
    А если этот старик, который умер старым и больным, или тот зрелый мужчина умер в катастрофе, или та женщина, которую сбила машина не были призваны Призывающим, или им никто не благовествовал Евангелие Царствия Сына Божьего, то за что их судить и наказывать наказанием вечным? Разве мало сейчас таких, кто умирает не слышав благой вести? Бог Судья праведный.

    Рим.2.14-16 сказано, что по совести будут судиться те, кто не слышал евангелия. Кто жил по совести, не слыша евангелия, будет спасён Богом. Думаю, Павел об этом говорит в приведённом тексте.

  9. Цитата Сообщение от Дамитрай Посмотреть сообщение
    Рим.2.14-16 сказано, что по совести будут судиться те, кто не слышал евангелия.
    Они не будут судится до тех пор, пока к ним ни придет такой человек:

    в день, когда, по благовествованию моему, Бог будет судить тайные [дела] человеков через Иисуса Христа.


    А до тех пор, пока к ним никто не придет и не будет проповедовать, то они будут без закона. Они не судятся, но погибают их не за что судить.
    Те, которые, не [имея] закона, согрешили, вне закона и погибнут;

    А кто согрешил под законом, вот те осудятся.
    а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся

  10. Ветеран
    Регистрация
    07.02.2009
    Сообщений
    3,306
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Лука Посмотреть сообщение
    Вы с собой разговариваете? Где в человеке видимый образ Бога?
    Здесь подробно: 2. Как человек создан по образу и подобию Бога, или как Наука подтверждает Библию - YouTube

  11. Ищущий Аватар для Viktor.o
    Регистрация
    20.07.2009
    Адрес
    В городе с рекой, лесом, полем и небом с облаками и солцем.
    Пол
    Сообщений
    46,966
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Cdznjq Посмотреть сообщение
    .....Существуют два основных утверждения: Христос воскрес в Своём плотском теле (православие); Господь воскрес в новом духовном Теле (Каноническая Библия).
    .....А как думаете Вы?
    Павел говорит "живёт во мне Христос". Если бы Христос воскрес со своим плотским телом, то Павел был бы с ооочень большим животом. А так - тело духовное, место собой не занимает, и по этому живя в Павле, живот у Павла не оттопыривается.



  12. СТАРЕЦ Аватар для Cdznjq
    Регистрация
    03.06.2016
    Адрес
    Россия
    Пол
    Сообщений
    445
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от (Сергей Посмотреть сообщение
    И где здесь словосочетание "плотское тело"?
    1Кор 15:44 сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное.

    Плоть и тело, если речь не идет о"ветхой, грешной природе", одно и то же.
    .....Речь как раз и идёт о ветхой, т.е. СТАРОЙ природе - тело душевное. Тело воскресения - это Новая природа, т.е НОВОЕ ТЕЛО - духовное.
    14 А как дети причастны плоти и крови, то и Он также воспринял оные, дабы смертью лишить силы имеющего державу смерти, то есть диавола,
    15 и избавить тех, которые от страха смерти через всю жизнь были подвержены рабству.
    16 Ибо не Ангелов восприемлет Он, но восприемлет семя Авраамово.
    17 Посему Он должен был во всем уподобиться братиям, чтобы быть милостивым и верным первосвященником пред Богом, для умилостивления за грехи народа.

    И где здесь о плоти Его искушающей?
    .....А почему Вы проигнорировали 18-ый текст: "Ибо как Сам Он претерпел, быв искушен, то может и искушаемым помочь"?
    Да благословит Вас Господь. Аминь.

  13. Цитата Сообщение от Poputchik1 Посмотреть сообщение
    Они не будут судится до тех пор, пока к ним ни придет такой человек:

    в день, когда, по благовествованию моему, Бог будет судить тайные [дела] человеков через Иисуса Христа.


    А до тех пор, пока к ним никто не придет и не будет проповедовать, то они будут без закона. Они не судятся, но погибают их не за что судить.
    Те, которые, не [имея] закона, согрешили, вне закона и погибнут;

    А кто согрешил под законом, вот те осудятся.
    а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся


    А до пришествия Христа несколько тысяч люди жили по всей планете, они какого человека должны были ждать ? Никто не погибал без закона. Павел, говоря, о согрешивших вне закона, имел ввиду, что у этих людей не было закона Моисея, но это не значит, что у них не было никакого закона, у них был свой закон. и об этом мы читаем в Рим.2.12-16.

    Думать, что кто-то погибал без закона - неверно.. Люди разве не понимали что они делали ? Не понимают что делают, только невменяемые люди, с тяжкой формой психического заболевания, это тяжёлая идиотия. Разве все древние люди были такие ?
    Последний раз редактировалось Дамитрай; 22.05.2020 в 18:28.

  14. СТАРЕЦ Аватар для Cdznjq
    Регистрация
    03.06.2016
    Адрес
    Россия
    Пол
    Сообщений
    445
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Клантао Посмотреть сообщение
    Это состояния ОДНОГО И ТОГО же тела.
    И у Христа "душевного тела" не было по определению.
    Было уничижённое, подобие плоти греха (Рим.8:3).
    .....Дорогой друг, Вы утверждаете, что одно и то же тело может быть материальным (душевным), смертным, в котором действует смерть, болезни и т.д. т.п., и духовным, т.е. безгрешным, бессмертным. Это совершенно НЕ НАУЧНАЯ фантастика, или как сейчас всякий бред сумасшедшего, типа гарри потера или властелина колец ,называют ФЭНТЕЗИ......У Вас голова не болит?

    Понимаете, непонятно, что вы имеете в виду по "НОВЫМ"?
    Если ДРУГОЕ - то это ересь, несовместимая с Библией, как было показано.
    Если ТО ЖЕ, НО ПРЕОБРАЖЁННОЕ - то ортодоксальное христианство этому и учит, а значит, в стартовом сообщении вы написали ерунду.
    .....Я уже пояснял, что значит НОВОЕ - в 1 Кор.15,35-46 Павел очень подробно и доступно это показал. Внимательно исследуйте эти тексты.
    ....."ТО ЖЕ, НО БРЕОБРАЖЕННОЕ" - такой же бред воспаленного плотского ума. Иисус НЕ ИСПРАВИЛ плоть или тело Своё душевное, но распял плоть, которая Его искушала; признал плоть виновной и УНИЧТОЖИЛ на орудии казни.В момент воскресения Он получил от Отца Небесного НОВОЕ ДУХОВНОЕ ТЕЛО, которое Он (Господь) Сам же и построил, выполняя Закон в Своём земном хождении.
    .....Ничего Вы не показали по Писанию. Тело духовное совершенно отлично от тела душевного. Они разные во всех отношениях; например, в духовном теле НЕТ ПЛОТИ, стремящейся ко греху, а тело душевное целиком и полностью подчинено плоти, которая (плоть) только и делает, что желает греховных наслаждений. Тело душевное делало человека рабом греха из-за немощи плоти, поэтому и было смертным. Духовное тело делает человека свободным и бессмертным.
    .....P.S.Когда Павел говорит о "подобии плоти греховной ( а не "греха", как Вы исказили это место Писания), то имеет в виду именно то, что Иисус воспринял точно такую же плоть, как и у всех людей, и такое же душевное тело. НО БЕЗ ГРЕХА, точно такое же, как у Адама до его (АДАМА) ГРЕХОПАДЕНИЯ, когда Адам ещё не имел греха и соответственно смерти в себе.
    Последний раз редактировалось Cdznjq; 22.05.2020 в 23:34.
    Да благословит Вас Господь. Аминь.

  15. Ветеран Аватар для SirEugen
    Регистрация
    27.07.2010
    Адрес
    Казламордия
    Пол
    Сообщений
    4,566
    Цитата Сообщение от Cdznjq Посмотреть сообщение
    .....Я вовсе не выделяют православие, но хочу получить конкретный ответ на конкретный вопрос: в каком теле воскрес Господь: во плоти, которую Он получил, сойдя с неба; или в новом духовном теле, которое не приемлет плоти, всегда стремящейся ко греху (Гал.5,19_21)?
    Какое это имеет практическое значение? Главное в человеке - его дух, личность, а тело есть элемент второстепенный, просто материальная оболочка. Источником "греховных", плотских побуждения тело не является.
    Иисус мог "починить" старое тело, мог создать его дубликат, принципиальной разницы нет никакой.
    Человек является причиной, предпринимая действия, а не обдумывая туманные мысли.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •