Страница 2 из 12 ПерваяПервая 1234567891011 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 16 по 30 из 168

Тема: В Православие всем лютеранским приходом

  1. Цитата Сообщение от zeroman Посмотреть сообщение
    Украл - перекрестился... убил - перекрестился... соврал - перекрестился... всё духовненько, да...
    Всегда подозревал что у вас примитивное мышление.
    Вы сильные должны сносить немощи бессильного и не себе угождать.

  2. Цитата Сообщение от Пришелец1 Посмотреть сообщение
    По факту спасёные в Цн, потому протестантская вера вера прельщёных, которые ещё не достигнув желаемого убеждают себя в этом на основе писания.
    Православные же трезво оценивая ситуацию смиренно надеятся на спасение в духовных деланиях исправляя своё несовершенство.
    Отрицать что человек не способен изменять себя в лучшую сторону и без помощи благодати также глупо как и говорить что он не может быть хуже.
    Так этому учит Писание: ... приняли Духа усыновления, Которым взываем: "Авва, Отче!" Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы — дети Божии.

    Оправдывающая вера не базируется на простой убежденности, она имеет критерии, например возрождение, которое характеризуется стремлением нашей воли к Богу и жизни по Слову Божьему, в послушании к Богу. С чего Вы решили, что протестантизм, когда говорит об уверенности в спасении, опирается просто на убежденность? В протестантизме как раз даются критерии, оправдывающая вера, не сосуществует со смертным грехом, оправдывающая вера не сосуществует с поглощенностью жизнью по делам плоти, как это происходит у неверующих людей. Оправдывающая вера должна приносить плоды.

    Доктор Спрол говорит: "Откуда мы знаем, что это свидетельство Святого Духа (Который свидетельствует, что мы дети Божии), а не злого? Дух Божий несет свидетельство нашему духу посредством Слова. Чем дальше вы от Слова, тем меньше будет ваша уверенность в спасении. Чем больше вы пребываете в Слове, тем более Святой Дух, вдохновивший Слово, будет использовать его, чтобы сделать Свое свидетельство вашему духу яснее и яснее. Он будет свидетельствовать вам о том, что вы принадлежите Ему, что вы дети Божии"

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Пришелец1 Посмотреть сообщение
    ....
    Я Вам советую послушать беседу доктора Спрола, тогда Вы сами поймете, что уверенность в спасении не базируется на простой убежденности, а имеет соответствующие критерии - Источник уверенности в спасении - YouTube

  3. Как по мне, протестантизм наоборот предохраняет от гордыни, так как учит по Писанию, что человек оправдывается не своими собственными силами и дела праведности по благодати, рассматривает как следствие той Заслуги, которую принес Искупительной Жертвой Христос, даровав верующим Духа Святого, благодаря Которому в них происходит возрождение, Который в дальнейшем побуждает верующих к освящению - делам праведности по благодати.

  4. Цитата Сообщение от Пришелец1 Посмотреть сообщение
    Всегда подозревал что у вас примитивное мышление.
    Да разве?)))) Крым украли - попы благословили... На Донбасе, Сирии и Ливии людей убиваете - попы благословляют... Что вас там везде нету врёте -попы тоже благословляют... Что не так?)))) Всё любя и духовненько.))))
    Все буде добре, бо ми того варті...

  5. Цитата Сообщение от Денис Нагомиров Посмотреть сообщение
    Так этому учит Писание: ... приняли Духа усыновления, Которым взываем: "Авва, Отче!" Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы — дети Божии.

    Оправдывающая вера не базируется на простой убежденности, она имеет критерии, например возрождение, которое характеризуется стремлением нашей воли к Богу и жизни по Слову Божьему, в послушании к Богу. С чего Вы решили, что протестантизм, когда говорит об уверенности в спасении, опирается просто на убежденность? В протестантизме как раз даются критерии, оправдывающая вера, не сосуществует со смертным грехом, оправдывающая вера не сосуществует с поглощенностью жизнью по делам плоти, как это происходит у неверующих людей. Оправдывающая вера должна приносить плоды.

    Доктор Спрол говорит: "Откуда мы знаем, что это свидетельство Святого Духа (Который свидетельствует, что мы дети Божии), а не злого? Дух Божий несет свидетельство нашему духу посредством Слова. Чем дальше вы от Слова, тем меньше будет ваша уверенность в спасении. Чем больше вы пребываете в Слове, тем более Святой Дух, вдохновивший Слово, будет использовать его, чтобы сделать Свое свидетельство вашему духу яснее и яснее. Он будет свидетельствовать вам о том, что вы принадлежите Ему, что вы дети Божии"

    - - - Добавлено - - -



    Я Вам советую послушать беседу доктора Спрола, тогда Вы сами поймете, что уверенность в спасении не базируется на простой убежденности, а имеет соответствующие критерии - Источник уверенности в спасении - YouTube
    Всё дело в том что писание говорит о разных духовных состояниях человека,в том числе и состояние веры.
    Потому когда протестанты приписывают себе тоже самое духовное состояние что и у апостолов то они в этом и заблуждаются/находятся в прелести.
    Состояния апостолов нужно достичь и тогда уже можно применять на себе те понятия о которых они говорят.
    А так по вашему получается всякий "верующий христианин спасаается, тогда возникает вопрос с кем боролись апостолы называя их еретиками?
    Для православных главным является не буквализм писания т.к. его можно понимать двояко, а состояние души христианина, её отношение к Богу.
    А именно в этом православные в корне расходятся с протестантами.
    В православных выробатывается осознание своего недосстойннства, а у протестантов чувство самоуверенности,
    что является пагубным для спасения т.к. на подсознательном уровне развивает гордыню.
    Вы сильные должны сносить немощи бессильного и не себе угождать.

  6. Цитата Сообщение от Пришелец1 Посмотреть сообщение
    Всё дело в том что писание говорит о разных духовных состояниях человека,в том числе и состояние веры.
    Потому когда протестанты приписывают себе тоже самое духовное состояние что и у апостолов то они в этом и заблуждаются/находятся в прелести.
    Состояния апостолов нужно достичь и тогда уже можно применять на себе те понятия о которых они говорят.
    А так по вашему получается всякий "верующий христианин спасаается, тогда возникает вопрос с кем боролись апостолы называя их еретиками?
    Для православных главным является не буквализм писания т.к. его можно понимать двояко, а состояние души христианина, её отношение к Богу.
    А именно в этом православные в корне расходятся с протестантами.
    В православных выробатывается осознание своего недосстойннства, а у протестантов чувство самоуверенности,
    что является пагубным для спасения т.к. на подсознательном уровне развивает гордыню.
    Все дело в том, что протестантизм говорит о критериях, а не просто о голой убежденности.

  7. Цитата Сообщение от Пришелец1 Посмотреть сообщение
    В православных выробатывается осознание своего недосстойннства
    Ага...)))) .. он крал и ему было стыдно .. - YouTube
    Все буде добре, бо ми того варті...

  8. Цитата Сообщение от Пришелец1 Посмотреть сообщение
    ....
    А еще, насколько хорошо Вы знакомы с протестантизмом? Вот почитайте мою темы про баптистского пастора Чарльза Сперджена, я там приводил фрагменты из его автобиографии. Например он пишет, что когда Бог обращает к Себе, то Он разрушает нашу самоправедность - Из автобиографии Чарльза Сперджена

  9. Цитата Сообщение от Денис Нагомиров Посмотреть сообщение
    Как по мне, протестантизм наоборот предохраняет от гордыни, так как учит по Писанию, что человек оправдывается не своими собственными силами и дела праведности по благодати, рассматривает как следствие той Заслуги, которую принес Искупительной Жертвой Христос, даровав верующим Духа Святого, благодаря Которому в них происходит возрождение, Который в дальнейшем побуждает верующих к освящению - делам праведности по благодати.
    Вот Вы приводили в пример видео жены проповедника, её покояние, вот то что она одна ощутила своё духовное заблуждение и говорит в целом о протестантизме.
    В православии же этому учат с самого начала, я имею в виду когда она ощутила себя хуже проститутки. Для протестантизма это исключительный случай, так как ощущать себя погибающим это против учения протестантизма, а значит и не возможность искренего покояния.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от zeroman Посмотреть сообщение
    Да разве?)))) Крым украли - попы благословили... На Донбасе, Сирии и Ливии людей убиваете - попы благословляют... Что вас там везде нету врёте -попы тоже благословляют... Что не так?)))) Всё любя и духовненько.))))
    Не так что за собой в христианство политику тащите.
    В Цн тоже Крым делить будите?
    Вы сильные должны сносить немощи бессильного и не себе угождать.

  10. Цитата Сообщение от Пришелец1 Посмотреть сообщение
    В православных выробатывается осознание своего недосстойннства, а у протестантов чувство самоуверенности
    Иоганн Арндт:

    Вернёмся же к тому, о чём сказано в начале главы – почему молитва без веры и смирения тщетна. Надлежит знать, что сердечное смирение есть прекрасный свет, или познание, благодаря которому человек уразумевает, с одной стороны, своё ничто, с другой – величие и преизобильную благость Божию. Чем более мы познаём сию благость, тем более возрастаем в сознании того, что сами по себе мы ничто. Когда человек видит тщету свою, то, что он совершенно пуст от всякого добра, тогда начинает он тем пламеннее молиться о благости и милосердии Божием и приближаться к истинному познанию Бога, как источника всякого добра; начинает право восхвалять и величать Его и уразумевает в таковом смирении славу Божию и великую Его любовь и милость. Тогда в такую верующую и смиренную душу начинают посредством молитвы изливаться потоки благодати.
    Он же:

    Как сможет мёртвый человек ходить, стоять и делать что-либо доброе, если наперёд не оживят его? Так и ты, пока мёртв во грехах и умер Богу, не можешь совершить никакого доброго дела, если прежде не будешь оживлён во Христе. Таким образом, оправдание наше происходит единственно из Христа чрез веру.


    Вера в человеке подобна новорождённому младенцу, который стоит непокрытым и нагим пред Христом, своим Искупителем и Спасителем, и приемлет от Родившего его всё: праведность, благочестие, освящение, благодать и Духа Святого. Верующий, сей нагой младенец, облекается милосердием Божиим, воздевает руки свои и получает от Бога благодать к благочестивой добродетельной жизни во Христе, чрез что становится он святым и блаженным.
    Из автобиографии Чарльза Сперджена:

    Господь ведет душу крестным путем плача и вначале, прежде чем убеждает ее быть чистой в любом отношении, показывает ей ее собственную черноту... Наш Небесный Отец ведет нас к тому, чтобы мы искали Спасителя, но прежде всего разрушает нашу самоправедность.
    Протестанты, не почитают спасение своей собственной заслугой, кроме того, себя самих они видят тщетными, мертвыми вне оживотворения во Христе.

  11. Цитата Сообщение от Денис Нагомиров Посмотреть сообщение
    А еще, насколько хорошо Вы знакомы с протестантизмом? Вот почитайте мою темы про баптистского пастора Чарльза Сперджена, я там приводил фрагменты из его автобиографии. Например он пишет, что когда Бог обращает к Себе, то Он разрушает нашу самоправедность - Из автобиографии Чарльза Сперджена
    С протестантизмом, как и с православием я знаком практически, потому все вами предлагаемые проповеди отвергаю в корне так как наслушался их в своё время до тошноты пока не попал в православную церковь.
    Вы сильные должны сносить немощи бессильного и не себе угождать.

  12. Цитата Сообщение от Пришелец1 Посмотреть сообщение
    Не так что за собой в христианство политику тащите.
    В Цн тоже Крым делить будите?
    А вы думали под эту марку всё само собой устаканится?)))))))))))))))))) не,не, не...)))) вас ещё не одно поколение в это ры... ой носом тыкать будет))))
    Все буде добре, бо ми того варті...

  13. Цитата Сообщение от Пришелец1 Посмотреть сообщение
    Вот Вы приводили в пример видео жены проповедника, её покояние, вот то что она одна ощутила своё духовное заблуждение и говорит в целом о протестантизме.
    Она там говорит вовсе не о том, что Вы ей приписали. Она там говорит о себе до того, как была возрождена. Что до своего возрождения, она не имела стремления к Богу, в ней не было желания. Потом с ней произошло возрождение и она кстати там отмечает в каком году была спасена, то есть возрождена.

  14. Цитата Сообщение от Денис Нагомиров Посмотреть сообщение
    Иоганн Арндт:



    Он же:



    Из автобиографии Чарльза Сперджена:



    Протестанты, не почитают спасение своей собственной заслугой, кроме того, себя самих они видят тщетными, мертвыми вне оживотворения во Христе.
    Кстати я не отрицаю что некоторые протестантские богословы мыслили по православному.
    Но это капля в море.
    Вы сильные должны сносить немощи бессильного и не себе угождать.

  15. Цитата Сообщение от Пришелец1 Посмотреть сообщение
    С протестантизмом, как и с православием я знаком практически, потому все вами предлагаемые проповеди отвергаю в корне так как наслушался их в своё время до тошноты пока не попал в православную церковь.
    Я делаю вывод об обратном, что не знакомы. Делаю вывод на основе Ваших заявлений, например Вы приписываете протестантам голую убежденность в спасении, не учитывая, что протестантизм говорит о критериях, протестантизм говорит о возрождении, говорит что вера должна приносить плоды, что наша уверенность должна исходить из того насколько мы близки Слову Божьему. Вы даже свидетельство жены баптистского пастора не поняли, что она там говори о своем состоянии до своего возрождения. Если Вам хочется видеть в протестантах "верблюдов", то я ничего не смогу поделать.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •