Страница 4 из 4 ПерваяПервая 1234
Показано с 46 по 59 из 59

Тема: Как любить Бога???

  1. #46 (6494237) | Ответ на # 6493785
    немощнейший сосуд Аватар для Enigma
    Регистрация
    07.07.2017
    Адрес
    Сообщений
    9,981
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Савл108 Посмотреть сообщение
    Хороший ответ. Спасибо
    Пожалуйста!
    И что, на этом всё?
    Любовь переносит и прощает все, но ничего не попускает. Она радуется малости, но требует всего.

    Клайв Стейплз Льюис

  2. #47 (6494776) | Ответ на # 6493895
    Цитата Сообщение от Савл108 Посмотреть сообщение
    А я думал что любовь к Богу должна сама собой появиться, как человеческая влюблённость
    В греческом языке есть 4 слова ,которые переведены на русский одним-любовь.
    Это филиа- любовь ,основанная на дружеских отношениях
    Сторге-основанная на родственных связях
    Эрос-романтическое чувство между полами
    Агапе-любовь ,которая руководствуется принципами .
    Именно такой любовью,агапе,любит Бог всех и такой любви учит через сына и Писание.
    Цитата Сообщение от Андрей1958 Посмотреть сообщение
    .............
    Говорить о любви к Богу в формате чувств просто нелепо, какая к Богу может быть любовь, если только невротического свойства, граничащая с экзальтацией. Может нам не стоит искать замену настоящей любви от Господа, которая человеческими словами не передаётся. Все, кто из героев веры испытывал это состояние, только и могли сказать, что это огонь горящий внутри человека. Но Господь в Писании показал путь к этому источнику любви и дай Бог нам до него дойти.
    Бог через Писание учит Агапэ ,
    т.е. той любви,чувству глубокой привязанности,
    которая не возникает в человеке "по рефлексу"как родственная или дружеская привязанность-любовь ,
    а которую надо развивать в себе сознательно ,
    " усилием воли по ясным для нас причинам" .

  3. #48 (6494788) | Ответ на # 6493549
    уползающий в даль Аватар для грешник
    Регистрация
    25.07.2005
    Адрес
    Дублин
    Пол
    Сообщений
    3,493
    Цитата Сообщение от Савл108 Посмотреть сообщение
    Что значит заповедь - "Возлюби Бога твоего..."?
    Ну для начала надо определится какого Бога нужно возлюбить...Боги ревнивы и не любят когда им изменяют...
    В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

  4. #49 (6494791) | Ответ на # 6494776
    Цитата Сообщение от Пломбир Посмотреть сообщение
    Бог через Писание учит Агапэ ,
    т.е. той любви,чувству глубокой привязанности, которая не возникает в человеке "по рефлексу"как родственная или дружеская привязанность-любовь , а которую надо развивать в себе сознательно , " усилием воли по ясным для нас причинам" .
    Вы правы, но с заковыкой, ведь апостолы писали на греческом языке, но вкладывали еврейские понятия. Все писания писались для еврейской грекоговорящей диаспоры, отсюда и слова такие.
    Если внимательно проанализировать библейский тексты ТаНаХа, то мы увидим, что в иудаизме чувственность не поощряется, но разум сердца очень. Это мы, с европейской культурой говоря любовь в первую очередь подразумеваем чувства, но в иудаизме это не совсем так. Любовь нельзя в себе развить, всё уйдёт в экзальтацию, любовь о которой мы говорим может быть только от Бога и эта та любовь под которую не подходят земные определения, поэтому слова очень условны. Мы хотим в тащить в отношения между человеком и Богом земные чувства, привязанность, дружеское чувство и прочее, но это, при определённых условиях проходит, а та любовь которую даёт Всевышний не проходит ни когда.

  5. #50 (6494808) | Ответ на # 6494791
    Цитата Сообщение от Андрей1958 Посмотреть сообщение
    ........ а та любовь которую даёт Всевышний не проходит ни когда.
    Эта любовь и есть АГАПЕ.Любовь ,основанная на принципах.
    Любовь нельзя в себе развить,
    А чему ,по -вашему ,учил Христос ? И по какой-такой большой любви он умер за грешников и за тех,кто ещё не родился?

  6. #51 (6494816) | Ответ на # 6494808
    Цитата Сообщение от Пломбир Посмотреть сообщение
    Эта любовь и есть АГАПЕ.Любовь ,основанная на принципах.
    А чему ,по -вашему ,учил Христос ? И по какой-такой большой любви он умер за грешников и за тех,кто ещё не родился?
    Очень хорошо апостол Иоанн рассказал о понятой им любви, рассказанной Христом. Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам.
    Как видно из сказанного исполнение заповеди не говорит о чувстве любви, здесь во главу угла поставлен труд души и сердца по соблюдению заповедей. Почти все говорят что они любят Бога, но любовь не в чувствах, а в делах.

  7. #52 (6494827) | Ответ на # 6494816
    Цитата Сообщение от Андрей1958 Посмотреть сообщение
    ...
    Как видно из сказанного исполнение заповеди не говорит о чувстве любви, здесь во главу угла поставлен труд души и сердца по соблюдению заповедей. Почти все говорят что они любят Бога, но любовь не в чувствах, а в делах.
    Агапе-любовь ,которая руководствуется принципами .Иногда в такой любви присутствует привязанность и нежность, она не лишена сердечности. В противном случае эта любовь ничем не отличалась бы от холодной справедливости. В то же время она никогда не идет на поводу у чувств и никогда не нарушает принципов. Христиане должным образом проявляют ага́пе к тем, к кому они, возможно, не питают теплых чувств. Они поступают так ради благополучия этих людей (Гл 6:10). Не испытывая к ним привязанности, христиане все же проявляют к таким людям сострадание и искренне заботятся о них в рамках, допустимых праведными принципами.
    Как уже говорилось, ага́пе руководствуется принципами. Однако эти принципы могут быть как хорошими, так и плохими. Если следовать плохим принципам, ага́пе может выражаться неправильным образом. Например, Иисус сказал: «Если вы любите [агапа́те] только тех, кто любит вас, то в чем ваша заслуга? Ведь и грешники любят тех, кто любит их. И если вы делаете добро тем, кто делает добро вам, то в чем ваша заслуга? И грешники так поступают. Также если вы даете в долг без процентов тем, от кого надеетесь получить долг обратно, то в чем ваша заслуга? И грешники дают в долг без процентов грешникам, чтобы получить обратно столько же» (Лк 6:32—34). Поступающие так живут по принципу «Ты мне — я тебе».
    Иисус велел: «Не переставайте любить [агапа́те] своих врагов» (Мф 5:44). Как видно из слов апостола Павла, этот принцип установил сам Бог: «Бог же показывает нам свою любовь [ага́пен] тем, что Христос умер за нас, когда мы были еще грешниками. [...] Если, будучи врагами, мы примирились с Богом через смерть его Сына, то тем более теперь, примирившись, спасемся его жизнью» (Рм 5:8—10). Выдающийся пример такой любви — обращение Бога с Савлом из Тарса, ставшим апостолом Павлом (Де 9:1—16; 1Тм 1:15). Следовательно, нужно любить врагов, руководствуясь принципом, установленным Богом, и проявлять эту любовь в согласии с его заповедями, независимо от того, присутствует в такой любви теплота и привязанность или нет.

  8. #53 (6494837) | Ответ на # 6494827
    Цитата Сообщение от Пломбир Посмотреть сообщение
    Агапе-любовь ,которая руководствуется принципами .Иногда в такой любви присутствует привязанность и нежность, она не лишена сердечности. В противном случае эта любовь ничем не отличалась бы от холодной справедливости.
    Вы до крайности всё не доводите, я же не говорил, что исполняющий заповеди должен быть бесчувственной машиной, везде нужна мера, но если чувство поставить на первое место, то ... Если бы господь не поощрял своим настоящим чувством любви тех, кто старается исполнять заповеди, то нам вообще было бы очень тяжко жить. Я хочу сказать, что в человеке есть свой источник любви, но с большой примесью эгоизма, который его отравляет.

  9. #54 (6494838) | Ответ на # 6493549
    Свет обличающий Аватар для Dyx
    Регистрация
    03.12.2012
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    1,736
    Записей в дневнике
    273
    Цитата Сообщение от Савл108 Посмотреть сообщение
    Что значит заповедь - "Возлюби Бога твоего..."?
    Как мне проявлять эту любовь?

    Я просто подумал, что есть любовь плотская, земная, ради которой люди жертвуют всем, включая жизнью и здоровьем ради близкого человека.

    Но есть Бог. Который есть Создатель всего включая моей жизни. Логично предположить, что любовь к Богу должана быть куда выше и сомоотверженной, чем плотская.

    Вопрос: как проявляеться человеком эта любовь?
    Походами по воскресениям в храм и скудной молитвой утром и перед сном? Но это не значит любить Бога, это скорее всего профанация заповеди.

    А как правильно? Рвать на себе волосы, раздать всё своё имение нищим и посыпать голову пеплом? Но где тут любовь?

    Кто вообще может сказать, что он исполняет главную заповедь Христа? И в чём это исполнение проявляеться.

    Просто говорят: люби Бога! А как это делаеться никто не говорит. Ведь любовь это жертва. А исполнение заповедей Божих это не жертва, это условие для спасения души, но не любовь. Любовь должна отдавать, но что я отдам Творцу, Который нивчём не нуждаеться?

    Вроде бы простые слова: Возлюби Бога... Но просто было, если бы речь шла о человеке. А как любить Духа, Которого никто не видел, Который Вездесущий, Всесильный, Премудрый, Который к тому же Сам являеться Любовью.

    Короче на ночь появилась у меня такая диллема. Как истинно любить Бога, и не путать это чувство с симпатией, солидарностью, лояльностью или с иной маской лицемерия?
    Никто ведь не учит юношу, как любить девушку, или девушку, как любить юношу!...
    Время настало, влюбился и "безума" от неё.

    Кто не влюблялся - тот не способен любить Бога.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Андрей1958 Посмотреть сообщение
    Я хочу сказать, что в человеке есть свой источник любви, но с большой примесью эгоизма, который его отравляет.
    Это ошибочное мнение, говорящее о человеке.
    У эгоиста и любовь эгоистична, у него другой любви просто не может быть...
    У порядочного человека и любовь порядочная, ведь дело не в любви, а в человеке, какой человек, такая и любовь.
    Крещён во имя Отца и Сына и Святого Духа,(от Матфея 28:19).
    И в туже ночь, крещён Духом Святым, со знамениями иных языков.

  10. #55 (6494852) | Ответ на # 6494838
    Цитата Сообщение от Dyx Посмотреть сообщение
    У эгоиста и любовь эгоистична, у него другой любви просто не может быть...У порядочного человека и любовь порядочная, ведь дело не в любви, а в человеке, какой человек, такая и любовь.
    Мы все с долей эгоизма и в нас перемешаны как хорошие чувства, так и с примесью греха. С божьей помощью мы и пытаемся очистить эгоизм от нормальных чувств.

  11. #56 (6494868) | Ответ на # 6494852
    Свет обличающий Аватар для Dyx
    Регистрация
    03.12.2012
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    1,736
    Записей в дневнике
    273
    Цитата Сообщение от Андрей1958 Посмотреть сообщение
    Мы все с долей эгоизма и в нас перемешаны как хорошие чувства, так и с примесью греха. С божьей помощью мы и пытаемся очистить эгоизм от нормальных чувств.
    Не надо говорить за всех людей, а лично знаю людей без малейшего эгоизма...

    Многие со 100% уверенностью утверждают: "все мужики бабники", "все женщины проститутки"...
    Таким просто задаёшь вопрос: откуда тогда берутся однополые браки, голубые и прочие?
    Последний раз редактировалось Dyx; Сегодня в 13:17.
    Крещён во имя Отца и Сына и Святого Духа,(от Матфея 28:19).
    И в туже ночь, крещён Духом Святым, со знамениями иных языков.

  12. #57 (6494942) | Ответ на # 6493911
    Ветеран Аватар для юри
    Регистрация
    04.06.2016
    Адрес
    калининград
    Пол
    Сообщений
    3,502
    Записей в дневнике
    180
    Цитата Сообщение от Смирна Посмотреть сообщение

    @юри

    Открывайтесь уже дальше: а как научиться бояться??

    мир
    Я вам скопирую с своего дневника мои заметки от прослушивания уроков.
    Страх имеет уровни и градации. Например мы видим из 20 исхода такие на первый взгляд странные противоречивые слова
    И сказал Моисей народу: не бойтесь; Бог пришел, чтобы испытать вас и чтобы страх Его был пред лицом вашим, дабы вы не грешили. Исх 20. Тут два вида страха. На самом деле есть не один вид страха. Первый самый примитивный и низкий на Лашон кодеш "Пахад" животный страх, повыше это эйма, то есть ужас. Потом ира. Пахад относится к телу, Эйма- ужас относится к душевной части, ира относится к осознанию разума, когда разум он страшится. В ира есть два уровня, один низший, а другой высший . Низший это ират а-онэш, то есть боязнь наказания, высший это ират а-ромемут это трепет перед величием Творца, не из за того что тебя накажут, а осознания кто я и кто на самом деле Творец и какой Он великий.

    Ират Ашем это по русски Страх Г-сподень! Слово ира (страх) происходит от слова лиърот (инфинитив), роэ - видеть. Поэтому ират Ашем это видеть Вс-вышнего, то есть воспринимать Его на уровне видения, не на уровне "просто я слышал когда то, от кого то, что есть такой Вс-вышний", а это постоянное ощущение понимания того что Вс-вышний постоянно наблюдает над всем и в частности над тобой и к этому прибавляется понятие страх, страх же имеется ввиду "не делать зла", но страх он возникает от понимания того Кто есть Вс-вышний, понимание же приходит из познания Слова Б-га, и эти познания рождают мудрость. В виду вышесказанного словосочетание "Начало мудрости - Страх Г-сподень" притч 1. приобретает некий смысл, это похоже как бы на игру понятий различными словами с их оттенками значений. Мудрость она тоже подразумевает "видение" у Соломона "У мудрого глаза его - в голове его, а глупый ходит во тьме" Еккл 2. Если спросить "А где любовь?". Любовь это уже следующий этап, ступень, уровень духовный. К настоящей той любви можно придти только когда достигнув "Страх Г-сподень", но не оставляя его. Страх и любовь это два крыла с помощью которых можно подняться и приблизится к Б-гу!
    Последний раз редактировалось юри; Сегодня в 14:56.
    Я ощущаю себя тварью мелкой, темной и низкой, стоящей со своим легковесным и скудным знанием пред Тем, Кто знает все!

  13. #58 (6494955) | Ответ на # 6493785
    Ветеран Аватар для юри
    Регистрация
    04.06.2016
    Адрес
    калининград
    Пол
    Сообщений
    3,502
    Записей в дневнике
    180
    Цитата Сообщение от Савл108 Посмотреть сообщение
    Ваш ответ вроде бы неуместный. При чём тут срах? Но ответ очень глубокий по смыслу. Я вас понял. Спасибо
    Могу вам ответить цитатами из писаний. Приблизилось время умереть Давиду, и завещал он сыну своему Соломону, говоря:

    вот, я отхожу в путь всей земли, ты же будь твёрд и будь мужествен

    и храни завет Господа, Бога твоего, ходя путями Его и соблюдая уставы Его и заповеди Его, и определения Его и постановления Его, как написано в законе Моисеевом, чтобы быть тебе благоразумным во всем, что ни будешь делать, и везде, куда ни обратишься;

    3-я Царств 2 глава

    И возлюбил Соломон Господа, ходя по уставу Давида, отца своего; 3 Царств глава 3
    Я ощущаю себя тварью мелкой, темной и низкой, стоящей со своим легковесным и скудным знанием пред Тем, Кто знает все!

  14. #59 (6495031) | Ответ на # 6493911
    Цитата Сообщение от Смирна Посмотреть сообщение
    @Квинт

    "трудная" любовь (со множеством условий).
    (имо)
    … любовь НЕ чувство, а тяжелый труд, к которому мы постоянно себя нудим …
    … без праздников, без выходных, без проходных …
    … который может быть измерен (как в колхозе) ТРУДОДНЯМИ ...

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •