Страница 3 из 12 ПерваяПервая 123456789101112 ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 45 из 171

Тема: Какие духи не от Бога?

  1. Цитата Сообщение от Алексей1984 Посмотреть сообщение
    Заклинило что ли?
    Нет. просто повторяю для особо одаренных.
    Если вы верите в Бога, а Он не существует, вы будете в выигрыше.
    Если вы верите в Бога и Он существует, вы увидите Его.

  2. Завсегдатай Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    16.04.2020
    Сообщений
    750
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от tagil Посмотреть сообщение
    Нет, не всех.
    Есть духи созданные Человеком, напр. дух злобы, дух стяжательства, дух гордыни и т.п. Эти духи существуют только в духовном мире Человека, это именно они восстали против Бога, были отвергнуты Царствием Небесным и это именно им суждено навеки погибнуть в огненном озере Забвения.

    Иисус Христос не был духом.
    На небе Он - Бог, а на земле Он был Бого-Человеком.
    @И р и н а, @Алексей1984

    Вы имеете ввиду Книгу Еноха, которая не вошла в Канон.

    42. И стyпай, скажи стpажам неба, котоpые послали тебя, чтобы ты пpосил за них: вы должны попpосить за людей, а не люди за вас.
    43. Зачем вы оставили вышнее, святое, вечное небо, и пpеспали с жёнами, и осквеpнились с дочеpьми человеческими, и взяли себе жён, и постyпали как сыны земли, и pодили сынов-исполинов?
    44. Бyдyчи дyховными, святыми, в наслаждении вечной жизни, вы осквеpнились с жёнами, кpовию плотской pодили детей, возжелали кpови людей и пpоизвели плоть и кpовь, как пpоизводят те, котоpые смеpтны и тленны.
    45. Ради того-то Я им и дал жён, чтобы они оплодотвоpяли их, и чpез них pождали бы детей, как это обыкновенно пpоисходит на земле.
    46. Hо вы были пpежде дyховны, пpизваны к наслаждению вечной, бессмеpтной жизни на все pоды миpа.
    47. Посемy Я не сотвоpил для вас жён, ибо дyховные имеют своё жилище на небе.
    48. И тепеpь исполины, котоpые pодились от тела и плоти, бyдyт называться на земле злыми дyхами и на земле бyдет их жилище.
    49. Злые сyщества выходят из тела их; так как они сотвоpены свыше и их начало и пеpвое пpоисхождение было от святых стpажей, то они бyдyт на земле злыми дyхами, и бyдyт называться злыми дyхами.
    50. А дyхи неба имеют своё жилище на небе, а дyхи земли, pодившиеся на земле, имеют своё жилище на земле.
    51. И дyхи исполинов, котоpые yстpемляются на облака, погибнyт, и бyдyт низpинyты, и станyт совеpшать насилие, и пpоизводить pазpyшения на земле, и пpичинять бедствия; они не бyдyт пpинимать пищи, и не бyдyт жаждать, и бyдyт невидимы.
    52. И те сyщества не восстанyт пpотив сынов человеческих и пpотив жён, так как они пpоизошли от них.
    53. [16] В дни избиения и погибели и смеpти исполинов, лишь только дyши выйдyт из тел, их тело должно пpедаться тлению без сyда;
    так бyдyт погибать они до того дня, когда великий сyд совеpшится над великим миpом, – над стpажами и нечестивыми людьми.
    54. И тепеpь скажи стpажам, котоpые послали тебя, чтобы ты пpосил за них, и котоpые жили пpежде на небе, тепеpь скажи им: "Вы были на небе, и хотя сокpовенные вещи не были ещё откpыты вам, однако вы yзнали незначительнyю тайнy и pассказали её в своём жестокосеpдии жёнам, и чpез этy тайнy жёны и мyжья пpичиняют земле много зла".
    55. Скажи им: "Для вас нет миpа".
    Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной!

  3. Ветеран Аватар для Алексей1984
    Регистрация
    25.02.2017
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    19,116
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    @И р и н а, @Алексей1984

    Вы имеете ввиду Книгу Еноха, которая не вошла в Канон.
    Я имею ввиду Писания, которые как известно канонизированы.
    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
    Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
    Господи не вмени греха всем делающим мне злое, ибо не ведают что творят.

  4. Завсегдатай Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    16.04.2020
    Сообщений
    750
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от Алексей1984 Посмотреть сообщение
    Я имею ввиду Писания, которые как известно канонизированы.
    Это я писал для tagil. Вас просто оповестил.
    Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной!

  5. Завсегдатай Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    16.04.2020
    Сообщений
    750
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от Алексей1984 Посмотреть сообщение
    Я уже приводил эту ссылку.
    Значит Бог может посылать духа лжи и духа злобы в жизнь твари.
    Вопрос , кто и как создал эти духи, если не Бог. Если не Бог, то получается в Его творении есть ещё один Творец?
    Мы должны четко понимать:
    Есть духи злобы поднебесной, есть духи Божии на небесах.
    Есть падшие ангелы, есть святые ангелы.

    9 Сделался большой крик; и, встав, книжники фарисейской стороны спорили, говоря: ничего худого мы не находим в этом человеке; если же дух или Ангел говорил ему, не будем противиться Богу.
    (Деян.23:9)

    Духи злобы поднебесной это бесы (иначе демоны).
    Мы знаем, что диавол ниспал с неба, как молния. Есть падшие ангелы, скорей всего есть падшие духи.
    Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной!

  6. Цитата Сообщение от И р и н а Посмотреть сообщение
    Интересно. А вы можете пожалуйста привести слова из Писания, где об этом говорится?
    Конечно! Отк.20:14, Отк. 20:18.

    Наверное, у нас с вами - разное понятие о том, кто такой дух, как и о том, кто такой Иисус.
    Наверное.

    Для меня Иисус Христос это не дух, а Сын Божий, Единородный, рожденный от Отца прежде всех веков: Свет от Света, Бог истинный от Бога истинного, рожденный, не сотворенный, одного существа с Отцом, Им же все сотворено.

  7. Ветеран Аватар для Алексей1984
    Регистрация
    25.02.2017
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    19,116
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Мы должны четко понимать:
    Есть духи злобы поднебесной, есть духи Божии на небесах.
    Есть падшие ангелы, есть святые ангелы.
    Духи злобы поднебесной и духи зла, которых Бог наводит на противников Божьей Любви это разные духи?
    Дух лжи от Бога, дух лукавый, которого Бог посылал к пророкам Ахава и посылает лицемерным христианам в сердце и уста, и сатана действующий лукавством, это разные духи лжи?
    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
    Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
    Господи не вмени греха всем делающим мне злое, ибо не ведают что творят.

  8. Цитата Сообщение от tagil Посмотреть сообщение
    Конечно! Отк.20:14, Отк. 20:18.
    Не нашла Отк. 20:18. Отк. 20:14 гласит: « И смерть и ад повержены в озеро огненное.» Это и есть духи, о которых вы говорите? А где написано, что они сотворены людьми?

    В отк.20:10 уточняется: «диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк». Но опять же, не написано, что они сотворены людьми.

    Для меня Иисус Христос это не дух, а Сын Божий, Единородный, рожденный от Отца прежде всех веков: Свет от Света, Бог истинный от Бога истинного, рожденный, не сотворенный, одного существа с Отцом, Им же все сотворено.
    То есть, для вас Иисус Христос это Свет Бога, рожденный от Отца? Но о Боге написано, что Бог есть Дух. Если Христос одного существа с Богом, то он тоже есть Дух. И еще Иисус сказал, что «рожденное от Духа есть дух». Если Христос рожден от Отца, который есть Дух, то Христос есть дух.

    Я так понимаю, что вас напрягло слово «сотворены». Ваша формула говорит, что Христос рожденный, а не сотворенный, а я сказала, что духи сотворены Богом, значит Христос не дух. Так?
    Когда я был молод, я восхищался умными людьми. Теперь, когда я уже стар, я восхищаюсь добрыми.

    Авраам Йегошуа Гешель

  9. Цитата Сообщение от Алексей1984 Посмотреть сообщение
    Человек тоже стал Творцом?
    Человек является творцом в своём богоподобии.

    Человек допускает в себя дух гордыни или сам творит духов наподобие Бога?
    Человек сам творит духов олицетворяющих в нематериальном мире акт воли человека.

  10. Цитата Сообщение от Алексей1984 Посмотреть сообщение
    Господь призвал исследовать Писания для отличения лжи от истины, поэтому и исследую, время моё пришло исследовать. Вы знаете ответ на поставленный мной вопрос? Если не знаете, то так и скажите, что не знаете, ведь это так просто или не просто?
    Не знаю. Все, что я могла предложить в ответ на ваши вопросы, я уже предложила. Нельсон тоже предложил способ различения духов, но вы ему сказали «Заклинило что ли?».

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от tagil Посмотреть сообщение
    Человек является творцом в своем богоподобии. Человек сам творит духов олицетворяющих в нематериальном мире акт воли человека.
    А можно пожалуйста привести источник этой информации?

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    @И р и н а, @Алексей1984

    Вы имеете ввиду Книгу Еноха, которая не вошла в Канон.

    42. И стyпай, скажи стpажам неба, котоpые послали тебя, чтобы ты пpосил за них: вы должны попpосить за людей, а не люди за вас.
    43. Зачем вы оставили вышнее, святое, вечное небо, и пpеспали с жёнами, и осквеpнились с дочеpьми человеческими, и взяли себе жён, и постyпали как сыны земли, и pодили сынов-исполинов?
    44. Бyдyчи дyховными, святыми, в наслаждении вечной жизни, вы осквеpнились с жёнами, кpовию плотской pодили детей, возжелали кpови людей и пpоизвели плоть и кpовь, как пpоизводят те, котоpые смеpтны и тленны.
    45. Ради того-то Я им и дал жён, чтобы они оплодотвоpяли их, и чpез них pождали бы детей, как это обыкновенно пpоисходит на земле.
    46. Hо вы были пpежде дyховны, пpизваны к наслаждению вечной, бессмеpтной жизни на все pоды миpа.
    47. Посемy Я не сотвоpил для вас жён, ибо дyховные имеют своё жилище на небе.
    48. И тепеpь исполины, котоpые pодились от тела и плоти, бyдyт называться на земле злыми дyхами и на земле бyдет их жилище.
    49. Злые сyщества выходят из тела их; так как они сотвоpены свыше и их начало и пеpвое пpоисхождение было от святых стpажей, то они бyдyт на земле злыми дyхами, и бyдyт называться злыми дyхами.
    50. А дyхи неба имеют своё жилище на небе, а дyхи земли, pодившиеся на земле, имеют своё жилище на земле.
    51. И дyхи исполинов, котоpые yстpемляются на облака, погибнyт, и бyдyт низpинyты, и станyт совеpшать насилие, и пpоизводить pазpyшения на земле, и пpичинять бедствия; они не бyдyт пpинимать пищи, и не бyдyт жаждать, и бyдyт невидимы.
    52. И те сyщества не восстанyт пpотив сынов человеческих и пpотив жён, так как они пpоизошли от них.
    53. [16] В дни избиения и погибели и смеpти исполинов, лишь только дyши выйдyт из тел, их тело должно пpедаться тлению без сyда;
    так бyдyт погибать они до того дня, когда великий сyд совеpшится над великим миpом, – над стpажами и нечестивыми людьми.
    54. И тепеpь скажи стpажам, котоpые послали тебя, чтобы ты пpосил за них, и котоpые жили пpежде на небе, тепеpь скажи им: "Вы были на небе, и хотя сокpовенные вещи не были ещё откpыты вам, однако вы yзнали незначительнyю тайнy и pассказали её в своём жестокосеpдии жёнам, и чpез этy тайнy жёны и мyжья пpичиняют земле много зла".
    55. Скажи им: "Для вас нет миpа".
    Интересный текст, спасибо. Я с ним не была знакома.
    Когда я был молод, я восхищался умными людьми. Теперь, когда я уже стар, я восхищаюсь добрыми.

    Авраам Йегошуа Гешель

  11. Ветеран Аватар для Алексей1984
    Регистрация
    25.02.2017
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    19,116
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от И р и н а Посмотреть сообщение
    Не знаю.
    Спасибо И р и н а, это самый лучший ответ на форуме вообще, он искренний и располагает к диалогу.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от И р и н а Посмотреть сообщение
    Нельсон тоже предложил способ различения духов, но вы ему сказали «Заклинило что ли?».
    У Нельсона спросили истолкования каких именно духов, и Нельсон "слился", потому что вопросом не владеет, а "три копейки" вставить надо. Порожняк.
    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
    Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
    Господи не вмени греха всем делающим мне злое, ибо не ведают что творят.

  12. Цитата Сообщение от И р и н а Посмотреть сообщение
    Н... То есть, для вас Иисус Христос это Свет Бога, рожденный от Отца?
    Для меня, Иисус Христос - это Бог-Сын, рождённый от Бога-Отца, как свет от света.

    Но о Боге написано, что Бог есть Дух.
    Нет, Вы обрезали цитату на середине и этим исказили слова Христа.
    На самом деле Иисус сказал: Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.

    Этими словами Он отводит речь от всякого вещественного понимания или поклонения, разумея Бога как Сущего сверх материи.

    Ваша формула говорит, что Христос рожденный, а не сотворенный, а я сказала, что духи сотворены Богом, значит Христос не дух. Так?
    Значит Христос - Бог.

  13. Какие духи не от Бога?

    Так Иоанн написал, какие духи не от Бога.

    [1 Ин.4:3] а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста,...

  14. Ветеран Аватар для Алексей1984
    Регистрация
    25.02.2017
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    19,116
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Poputchik1 Посмотреть сообщение
    Какие духи не от Бога?


    Так Иоанн написал, какие духи не от Бога.

    [1 Ин.4:3] а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста,...
    А дух лжи который Бог посылает лукавым христианам исповедует Иисуса Христа пришедшего во плоти?
    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
    Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
    Господи не вмени греха всем делающим мне злое, ибо не ведают что творят.

  15. Завсегдатай Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    16.04.2020
    Сообщений
    750
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от Алексей1984 Посмотреть сообщение
    Духи злобы поднебесной и духи зла, которых Бог наводит на противников Божьей Любви это разные духи?
    Дух лжи от Бога, дух лукавый, которого Бог посылал к пророкам Ахава и посылает лицемерным христианам в сердце и уста, и сатана действующий лукавством, это разные духи лжи?
    Необходимо очень, четко определиться, что Бог не сотворил духов лжи и лукавства. Соответственно и диавола он таким не сотворил, как он сейчас есть.

    Было время:

    6 И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришел и сатана.
    (Иов.1:6)

    То есть, сатана и ангелы и духи его обитали на третьем небе.

    Потом произошло:

    18 Он же сказал им: Я видел сатану, спадшего с неба(с третьего неба), как молнию;
    (Лук.10:18)

    Ну соответственно и воинства его на третьем небе уже нет. Когда это произошло? Я думаю это совпадает с пришествием Христа на землю. Вполне возможно, после искушения Христа в пустыне. Именно там диавол потерпел поражение(одно из поражений).

    Будет потом:

    7 И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали [против них],
    8 но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе(на втором небе).
    9 И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним.
    10 И услышал я громкий голос, говорящий на небе: ныне настало спасение и сила и царство Бога нашего и власть Христа Его, потому что низвержен клеветник братий наших, клеветавший на них пред Богом нашим день и ночь.
    (Откр.12:7-10)

    Это отвечает на ваши вопросы?

    21 Я написал вам не потому, чтобы вы не знали истины, но потому, что вы знаете ее, [равно как] и то, что всякая ложь не от истины.
    (1Иоан.2:21)

    Дух лжи, посланный Богом Ахаву, был от диавола.
    Вы никогда не думали, почему моря в новом творение не будет?
    Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной!

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •