Страница 2 из 6 ПерваяПервая 123456 ПоследняяПоследняя
Показано с 16 по 30 из 80

Тема: Ко греху неодолимо тянет ветхая природа человека, или закон Бога ?

  1. Цитата Сообщение от свящ. Евгений Л Посмотреть сообщение
    Рим.8:3 ...закон, ослабленный плотию...
    Закон Божий, который был понижен (редуцирован) по причине греховной слабости людей при Моисее, был бессилен помочь человеку..
    Учитесь читать в соответствии с грамматикой русского языка. Здесь черным по белому написано, что закон Божий был раздербанен при Моисее. От него остались рожки, да ножки. Он был неписанный ранее, а записали огрызки, начальную школу.


    В контексте Рим 8. 1-4. ... высказывание;... закон, ослабленный плотью, означает, что закон не мог объявить оправданным преступника закона.

    Закон и не предназначался помогать преступнику достигать утраченной невинности. Закон приговорил всех кто в Адаме к смерти, вот и всё.

    Со Христом ветхий человек умирает для закона, приговорившего ветхого человека к смерти, и со Христом воскресает новый человек, которого закон Божий не осуждает, но оправдывает как невиновного Рим.8.4. оправдание закона исполнилось в нас..

    Изменяется природа человека, с ветхой на новую, изменяется и отношение закона к новому человеку.

    Ветхого человека закон осуждал, ветхий умер, и мёртвого закон уже не осуждает, а воскресшего со Христом, нового человека, закон Божий оправдывает во Христе. Рим.8.4.
    Последний раз редактировалось Дамитрай; 05.06.2020 в 10:19.

  2. Цитата Сообщение от Дамитрай Посмотреть сообщение
    закон, ослабленный плотью, означает, что закон не мог объявить оправданным преступника
    Совсем не о предмете речи ваше толкование.
    Закон ослабленный - это и есть закон ослабленный. Это означает, что его ОСЛАБИЛИ.
    И другими многими словами он (Петр) свидетельствовал и увещевал, говоря: спасайтесь от рода сего развращенного.

  3. Цитата Сообщение от свящ. Евгений Л Посмотреть сообщение
    Совсем не о предмете речи ваше толкование.
    Закон ослабленный - это и есть закон ослабленный. Это означает, что его ОСЛАБИЛИ.


    Заповедь была дана для жизни Адаму Рим.7.10. Адам её нарушил. Рим.7.11. потому что грех, взяв повод от заповеди, обольстил меня и умертвил ею.

    Вот поэтому закон ослаблен плотью, потому что не может преступника заповеди объявить невиновным = праведным по закону.

    Праведность от закона оказалась утерянной первым Адамом, второй Адам вернул нам праведность от закона, но она стала нам доступна, по вере во Христа . Христос ведь единственный Человек имеющий праведностью от закона, потому что Христос не нарушал закона, то есть Христос безгрешен .

  4. Анекдот в тему
    Абрам молится в Синагоге :

    Г-дь! Дай мне шанс выиграть миллион долларов в лотерею. Проходит день . Г-дь не дает. Понедельник…Вторник…
    Среда… Абрам продолжает молиться более усердно. Четверг…
    Пятница.«Г-дь ! Дай мне шанс. Прошу тебя!!»
    В субботу Г-дь не выдерживает и обращается к Абраму:

    Абрам ! Ну дай и ты мне шанс! Купи хоть один лотерейный билет!
    Вот как-то так закон Божий выглядит
    И другими многими словами он (Петр) свидетельствовал и увещевал, говоря: спасайтесь от рода сего развращенного.

  5. Цитата Сообщение от Дамитрай Посмотреть сообщение
    Святой Дух Божий, дарующий верующему способность пребывать в Божьей любви, надежде и вере. Но, как сказал Павел, любовь из них больше.
    А Божья любовь лицеприятна и избирательна? - что конкретно делает этот Дух?

  6. Когда Бог дал мне видение и познание я был в шоке от того, на сколько неправильно я представлял Бога. До этого я умом принимал, что Бог отдал Иисуса на смерть за меня и знал, что Бог меня любит, но после схождения Его на меня и видения я был просто в шоке-люди просто непонимают насколько безгранична, высока и широка Божья любовь, они играют в закон думая этим угодить Богу, а Бог хочет им открыться таким какой Он есть. Но невозможно открыться человеку с жестоким сердцем, потому что он растопчет этот жемчуг, потому Бог прежде подготавливает сердце человека. Уберите все игры в религию-Бог есть любовь-оправдайте Его через Писание. Ищите там Ему оправдание-не делайте Его убийцей-все эти хананеи, египтяне, филистимляне это образы нечестивых сердечных помыслов, неправильно понятых смыслов Писания. Писание рассказывает о борьбе истины с домыслами-и когда оно окончилось Евангелием истина победила-как победила там, так же должна победить в сердце

    8 Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят. (Матф.5:8)

    Вспомните, чему учил Иоанн-всякий холм да понизится, всякий дол да наполнится-приготовьте путь Господу. Приготовьте сердце Господу, будьте безквасны, подготовьте новые мехи для нового вина

    3 Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное....
    9 Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими.
    (Матф.5:3,9)

    Подумайте-кто такие миротворцы - это ищущие пути мира, которые убирают все разделение, уменьшают духовное расстояние между Богом и и между человеками
    Последний раз редактировалось iromany; 05.06.2020 в 12:18.

  7. Ветеран
    Регистрация
    18.04.2009
    Сообщений
    6,432
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Entropic Посмотреть сообщение
    Это как если Вас попросят не думать о розовом бегемоте; о чем Вы подумаете в первый же момент?
    Именно о розовом бегемоте.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Дамитрай Посмотреть сообщение
    Божий закон имеет святую реакцию на грех, закон производит гнев на преступника Рим.4.14.... обвиняет преступника Рим.3.19 ... и осуждает преступника закона на смерть. Рим.6.23.
    .
    Полная чушь. Даже разговаривать с вами не хочу более.
    Многие верующие еще не находятся в Новом завете с Богом.

  8. Цитата Сообщение от свящ. Евгений Л Посмотреть сообщение
    В древности мы видим закон Божий из фрагментов повествования о святых: Ходил Енох перед Богом - это полностью соответствует наставлению ап. Павла: Непрестанно молитесь. Это полноценный такой закон о молитве Богу мы видим. А в синайском законе что?
    - Один раз в неделю, под страхом смерти, приходи помолиться в общее собрание.
    Относительно заповеди "молитесь непрестанно," - это почти ноль!
    Вот вам и налицо ослабление закона Божия. Объедки под столом детей. Ну, понятно для кого.



    Приветствую Вас ! Позвольте написать Вам ответ на этот пост, который был ответом не на моё сообщение.

    1 Фессал 5.17 непрестанно молитесь, отражает обычную и общеизвестную практику молитв, которая была во все времена, в народе Божьем.

    В 1 Фессал.5.17....греческое слово - адиалейптос - непрестанно, имеет тот-же смысл, что и слово в септуагинте - пантос / пас. - переведённое как - непрестанно. Пс.39. 17. ..да говорят непрестанно; велик Господь.. Пс.34.27.... да говорят непрестанно; да возвеличится Господь ...

    Посмотрите на Байбл-зуме этот стих, термин - молитесь, значение императива настоящего времени не в том, что верующие должны молиться ежеминутно, но в том, чтобы регулярно, периодически молиться.
    Последний раз редактировалось Дамитрай; 06.06.2020 в 09:05.

  9. Христианин, ученик Христа Аватар для beta
    Регистрация
    14.02.2008
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    16,982
    Записей в дневнике
    14
    Цитата Сообщение от Дамитрай Посмотреть сообщение

    Следовательно, не закон Бога производит непреодолимую тягу ко греху, но ветхая природа человека. Богу нужно было упразднить ветхого человека, а не Божий закон.

    Как вы думаете, друзья, правильно-ли данное изложение ?
    Как всегда делаете ложный вывод, чтобы обольстить хотя бы кого нибудь.

    Да, не от закона грех.

    Да, от ветхой природы.

    Но.

    Был дано первый Завет, через Моисея, говорящий к ветхой природе, так как не смогли растворить Слово Веры.

    И был дан Новый Завет, через Христа лично.

    И Вы все время призываете к закону для ветхой плоти, чтобы она жила и грешила.

    И тем самым полностью попираете Новый Завет, и кровь Христа.
    Ищу десять спящих красавиц, чтобы на них накричать, может они проснутся...



    Мать и Царя не выбирают. Каких Бог дал, таких и почитают.

  10. Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Как всегда делаете ложный вывод, чтобы обольстить хотя бы кого нибудь.

    Да, не от закона грех.

    Да, от ветхой природы.

    Но.

    Был дано первый Завет, через Моисея, говорящий к ветхой природе, так как не смогли растворить Слово Веры.

    И был дан Новый Завет, через Христа лично.

    И Вы все время призываете к закону для ветхой плоти, чтобы она жила и грешила.

    И тем самым полностью попираете Новый Завет, и кровь Христа.


    Есть только один Божий святой закон, ветхого человека он обвиняет Рим.3.19, а нового человека закон Божий не обвиняет Рим.8.1. потому что оправдание закона исполнилось в нём ... Рим.8.4.

  11. Цитата Сообщение от Дамитрай Посмотреть сообщение
    Рим.7.8 Но грех, взяв повод от заповеди, произвёл во мне всякое пожелание, ибо без закона грех мёртв.

    Это пожелание греха выражает ветхая природа человека.

    Рим.6.6. ветхий наш человек распят с Ним.

    В новом человеке нет пожелания греха 1 Иоанна.3.9. рождённый от Бога не делает греха.

    Следовательно, не закон Бога производит непреодолимую тягу ко греху, но ветхая природа человека. Богу нужно было упразднить ветхого человека, а не Божий закон.

    Как вы думаете, друзья, правильно-ли данное изложение ?
    Правильное, закон свят и заповедь свята.
    Рожденному свыше и в голову не придет валяться в грязи, потому и стоп знаки ему не нужны.

  12. Ветеран
    Регистрация
    21.09.2017
    Сообщений
    1,108
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от Дамитрай Посмотреть сообщение
    Следовательно, не закон Бога производит непреодолимую тягу ко греху, но ветхая природа человека. Богу нужно было упразднить ветхого человека, а не Божий закон.
    Тянуть может бесконечно. Непреодолимо. Как кота за хвост, ибо сладок плод запретный. Зачем запрещать себе что-то? Ветхую природу не упразднить нужно, а осуществить. Чтобы не осталось в твоём личном сознании самого понятия греха. Пока есть грех - ты разделён надвое, на праведного себя и грешного. Это есть шизофрения, борьба с самим собой, точнее, перескакивание из одного состояния в другое, из одной крайности в другую. Какое-то время ты - святой праведник, воздержанный и любящий братьев своих и сестёр, а потом происходит срыв - и ты уже и грешник, и женоненавистник, и убийца, и маньяк, и пьяница, Иуда. Это болезненные переходы, срывы, и нужно осознать эту боль. Осознать, принять и довести до крайней степени. Но не ты сделаешь это, грешник истеричный, т.к. твоя крайняя степень тебе известна.

  13. Цитата Сообщение от Анастас Посмотреть сообщение
    Правильное, закон свят и заповедь свята.
    Рожденному свыше и в голову не придет валяться в грязи, потому и стоп знаки ему не нужны.


    Как это правила не нужны ? Для получивших водительские права разве не нужны правила дорожного движения ? Кругом полно нарушителей этих правил, и те, кто ездит по правилам не могут сказать, а нам правила дорожного движения не нужны.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Hibiscus Посмотреть сообщение
    Тянуть может бесконечно. Непреодолимо. Как кота за хвост, ибо сладок плод запретный. Зачем запрещать себе что-то? Ветхую природу не упразднить нужно, а осуществить. Чтобы не осталось в твоём личном сознании самого понятия греха. Пока есть грех - ты разделён надвое, на праведного себя и грешного. Это есть шизофрения, борьба с самим собой, точнее, перескакивание из одного состояния в другое, из одной крайности в другую. Какое-то время ты - святой праведник, воздержанный и любящий братьев своих и сестёр, а потом происходит срыв - и ты уже и грешник, и женоненавистник, и убийца, и маньяк, и пьяница, Иуда. Это болезненные переходы, срывы, и нужно осознать эту боль. Осознать, принять и довести до крайней степени. Но не ты сделаешь это, грешник истеричный, т.к. твоя крайняя степень тебе известна.

    Сладок запретный плод только ветхому человеку, истлевающему в обольстительных похотях. Умертвите его безжалостно, во Христе, и свыше от Духа Святого родится новый человек, который будет любить праведность и ненавидеть грех.

    Умертвите земные ваши члены и злую похоть, и живите по Богу духом в святости и праведности истины.
    Последний раз редактировалось Дамитрай; 06.06.2020 в 05:23.

  14. Ветеран
    Регистрация
    21.09.2017
    Сообщений
    1,108
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от Дамитрай Посмотреть сообщение
    Умертвите земные ваши члены и злую похоть, и живите по Богу духом в святости и праведности истины.
    Пару недель ещё подожду ответа от Возлюбленной, письма её, разоблачающего сверху донизу её, и если не дождусь, то умертвлю земные члены, похоть злую. Вы только далеко не уходите, ибо понадобится Проводник мне.

  15. Завсегдатай
    Регистрация
    31.01.2020
    Адрес
    США
    Пол
    Сообщений
    660
    Записей в дневнике
    4
    Ко греху тянет не природа человека и не закон Бога. А искажения природы человека, которые , как рентгеном, выявляются законом Бога.

    Изначально, природно, человек был без греха. И его ко греху не тянуло, все было хорошо. Но потом человек грехопал. И с того момента в нем начали накапливаться искажения. Они накапливались долго, очень долго. Со временем человек уже потерял ориентиры, что такое хорошо и что такое плохо, совсем заблудился. В какой то момент Бог уже дал человеку закон: вот тебе, пойми уже что же не так.
    Ко греху то тянуло бремя искажений, а вот выявить происходящее позволил закон. Раньше поступали искаженно и даже не знали о том. А с законом обнаружили - мама дорогая, и то и то нехорошо делаем. Но никак не закон причина, он лишь индикатор. И никак не природа - по природе мы подобны Богу. Но лавина искажений, обрушившаяся от грехопадения, этого подобия лишила, искажениями своей природы ввергнуты в рабство греху.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •