Страница 1 из 4 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 49

Тема: Горе, что строите гробницы.

  1. #1 (6511292)
    Завсегдатай Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    16.04.2020
    Сообщений
    657
    Записей в дневнике
    12

    Горе, что строите гробницы.

    29 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что строите гробницы пророкам и украшаете(приводить в порядок) памятники праведников,
    30 и говорите: если бы мы были во дни отцов наших, то не были бы сообщниками их в [пролитии] крови пророков;
    31 таким образом вы сами против себя свидетельствуете, что вы сыновья тех, которые избили пророков;
    32 дополняйте же меру отцов ваших.
    (Матф.23:29-32)

    Строить гробницы пророкам и приводить в порядок памятники праведников, что в этом плохого? Почему горе?
    Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной!

  2. Метафизический Сам Аватар для sam1
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Сообщений
    14,578
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Строить гробницы пророкам и приводить в порядок памятники праведников, что в этом плохого? Почему горе?
    "Господь обличает фарисеев, что они лицемерно строят гробницы пророкам и украшают памятники праведным, которые были избиты отцами их. Они будто бы чтят избитых праведников, а на самом деле они еще хуже своих отцов, происхождением от которых гордятся, ибо собираются убить Самого Господа".

    (Аверкий (Таушев) архиепископ)

    "Тем, что признаете убийство, совершенное отцами вашими, а также тем, что подражаете ему, вы свидетельствуете, что вы сыны тех, которые убили пророков. Лука (Лк. 11:48) прибавил: и соблаговолите делом отец ваших, т.е. некоторым образом одобряете это, потому что, устраивая великолепные гробницы убитым, вы открыто свидетельствуете о дерзости убийц, что свойственно похваляющим и одобряющим эту дерзость. Могло бы показаться, что вы из уважения к убитым украшаете гробницы их и говорите вышеприведенные слова для обличения своих отцов, если бы вы не подражали убийству их".

    (Евфимий Зигабен)

    "Он обличает их в том, что они сыновья человекоубийц, когда они сами, ради своей славы в народе и видимой доброты, – устраивают гробницы пророков, которых умертвили их отцы, и говорят: "Если бы мы жили в то время, то не делали бы того, что сделали отцы наши". Хотя они этого и не выражают на словах, однако говорят делами своими, и именно тем, что горделиво и с великолепием устраивают памятники убитым, не отрицая, что они были умерщвлены их отцами".

    (Иероним Стридонский блаженный)

  3. Завсегдатай Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    16.04.2020
    Сообщений
    657
    Записей в дневнике
    12
    47 Горе вам, что строите гробницы пророкам, которых избили отцы ваши:
    48 сим вы свидетельствуете о делах отцов ваших и соглашаетесь с ними, ибо они избили пророков, а вы строите им гробницы.
    (Лук.11:47,48)

    а вы строите им гробницы - Что в этом плохого?
    Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной!

  4. Метафизический Сам Аватар для sam1
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Сообщений
    14,578
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    а вы строите им гробницы - Что в этом плохого?
    Повторением одного и того же вы хотите сказать, что не будете читать ответы собеседника и вникать в них?

  5. И будет Бог во всем Модератор Форума Аватар для Певчий
    Регистрация
    16.05.2009
    Адрес
    Киев
    Пол
    Сообщений
    43,935
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Строить гробницы пророкам и приводить в порядок памятники праведников, что в этом плохого? Почему горе?
    Не строительство гробниц пророкам осуждает Господь, а лицемерие, при котором люди готовы чтить канонизированных как святых уже покинувших мир, и при этом гонят, хулят, убивают живых святых, кто живет по Духу Святому. Это было во все времена и есть сегодня. Как тогда говорили: "мы Моисеевы ученики. 29 Мы знаем, что с Моисеем говорил Бог; Сего же не знаем, откуда Он" (Иоан.9:28,29), - так и сегодня говорят, но чуть другими словами. Они говорят, что знают библейских святых и им следуют, а оппонентов не знают.
    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, о которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

  6. Завсегдатай Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    16.04.2020
    Сообщений
    657
    Записей в дневнике
    12
    Цитата Сообщение от sam1 Посмотреть сообщение
    Повторением одного и того же вы хотите сказать, что не будете читать ответы собеседника и вникать в них?
    Прочитал два раза и не увидел ответа на мои простые два вопроса. Строить гробницы пророкам и приводить в порядок памятники праведников, что в этом плохого? Почему горе? Если можно своими словами переформулируйте, может пойму.
    Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной!

  7. продолжение истории , в виде пророчества:

    34 Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников;
    и вы иных убьете и распнете,
    а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город;
    (Матф.23:34)
    *суббота для человека*

    Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом все для человека;
    (Еккл.12:13)

    Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.
    (Откр.22:14)

    Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
    (Откр.14:12)

  8. Завсегдатай Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    16.04.2020
    Сообщений
    657
    Записей в дневнике
    12
    Цитата Сообщение от Певчий Посмотреть сообщение
    Не строительство гробниц пророкам осуждает Господь, а лицемерие, при котором люди готовы чтить канонизированных как святых уже покинувших мир, и при этом гонят, хулят, убивают живых святых, кто живет по Духу Святому. Это было во все времена и есть сегодня. Как тогда говорили: "мы Моисеевы ученики. 29 Мы знаем, что с Моисеем говорил Бог; Сего же не знаем, откуда Он" (Иоан.9:28,29), - так и сегодня говорят, но чуть другими словами. Они говорят, что знают библейских святых и им следуют, а оппонентов не знают.
    Для чего обычно строят гробницы и поддерживают их в хорошем состояние?
    Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной!

  9. Метафизический Сам Аватар для sam1
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Сообщений
    14,578
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Почему горе? Если можно своими словами переформулируйте, может пойму.
    Это именно пересказ, переформулирование, поэтому может быть неточно: "Смещение акцента на почитание памяти праведников уводит людей от главного: осознания собственного смирения, раскаяния, ведь это их отцы и убивали этих пророков. Именно поэтому это плохо, а не само по себе почитание гробниц".

  10. Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    29 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что строите гробницы пророкам и украшаете(приводить в порядок) памятники праведников,
    30 и говорите: если бы мы были во дни отцов наших, то не были бы сообщниками их в [пролитии] крови пророков;
    31 таким образом вы сами против себя свидетельствуете, что вы сыновья тех, которые избили пророков;
    32 дополняйте же меру отцов ваших.
    (Матф.23:29-32)

    Строить гробницы пророкам и приводить в порядок памятники праведников, что в этом плохого? Почему горе?
    Видимо, тут дело не в гробницах, а как отметил наш участник @Йицхак (), и мне эта мысль понравилась - дело в том, что они назвали своими отцами тех, кто избил(убил) пророков.

    Потому и стали сыновьями тех убийц и в духовном смысле.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    47 Горе вам, что строите гробницы пророкам, которых избили отцы ваши:
    48 сим вы свидетельствуете о делах отцов ваших и соглашаетесь с ними, ибо они избили пророков, а вы строите им гробницы.
    (Лук.11:47,48)

    а вы строите им гробницы - Что в этом плохого?
    И строят гробницы - фактически - окончательно хороня их. Видимо - так.

    Ведь пророки призывали к покаянию. А они лицемерно выражают им почитание и поклонение... (и что это мне напоминает...)

  11. Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    29 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что строите гробницы пророкам и украшаете(приводить в порядок) памятники праведников,
    30 и говорите: если бы мы были во дни отцов наших, то не были бы сообщниками их в [пролитии] крови пророков;
    31 таким образом вы сами против себя свидетельствуете, что вы сыновья тех, которые избили пророков;
    32 дополняйте же меру отцов ваших.
    (Матф.23:29-32)

    Строить гробницы пророкам и приводить в порядок памятники праведников, что в этом плохого? Почему горе?
    Потому что всё это внешнее почитание убиенных отцами пророков - лицемерно. Что и показало дальнейшее предательство и распятие Самого Господа и Бога нашего Иисуса Христа. Как отцы их поступали с пророками Божьими, так и они поступили с Самим Богом во Христе.

  12. И будет Бог во всем Модератор Форума Аватар для Певчий
    Регистрация
    16.05.2009
    Адрес
    Киев
    Пол
    Сообщений
    43,935
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Для чего обычно строят гробницы и поддерживают их в хорошем состояние?
    У каждого свое отношение. Я понимаю это как добрую память о покинувшем этот мир человеке. А за других я не могу отвечать.
    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, о которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

  13. Завсегдатай Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    16.04.2020
    Сообщений
    657
    Записей в дневнике
    12
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    Потому что всё это внешнее почитание убиенных отцами пророков - лицемерно. Что и показало дальнейшее предательство и распятие Самого Господа и Бога нашего Иисуса Христа. Как отцы их поступали с пророками Божьими, так и они поступили с Самим Богом во Христе.
    То есть если, это делать не лицемерно, то это хорошо? Строить гробницы пророкам и приводить в порядок памятники праведников.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Певчий Посмотреть сообщение
    У каждого свое отношение. Я понимаю это как добрую память о покинувшем этот мир человеке. А за других я не могу отвечать.
    О чем свидетельствуют гробницы?
    Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной!

  14. Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    То есть если, это делать не лицемерно, то это хорошо? Строить гробницы пророкам и приводить в порядок памятники праведников.
    Если не лицемерно, то нужно верою принимать, слушать и выполнять то, что говорили пророки Божьи и тем более то, что говорил Сам Господь наш и Бог Иисус Христос. Сердца свои очищать и в порядок приводить надо, а не могилы, гробницы и памятники. Бог верных своих знает и не оставит, но дарует спасение и жизнь вечную. И не нужны Ему украшенные гробницы и памятники, но исправленные и очищенные сердца наши, дающие нам возможность принимать в них Христа, ради нашего же спасения и жизни в вечности.

  15. Завсегдатай Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    16.04.2020
    Сообщений
    657
    Записей в дневнике
    12
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    Если не лицемерно, то нужно верою принимать, слушать и выполнять то, что говорили пророки Божьи и тем более то, что говорил Сам Господь наш и Бог Иисус Христос. Сердца свои очищать и в порядок приводить надо, а не могилы, гробницы и памятники.
    Я правильно вас понял? Что этого делать не нужно, "Строить гробницы пророкам и приводить в порядок памятники праведников".
    Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной!

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •