Страница 9 из 19 ПерваяПервая 123456789101112131415161718 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 121 по 135 из 282

Тема: Обличение?

  1. Временно отключен Аватар для Лука
    Регистрация
    14.09.2003
    Адрес
    Европа
    Пол
    Сообщений
    65,795
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Котян Посмотреть сообщение
    Слова "судите судом праведным" знакомы для народа Божия, ибо сответсвенное записано в Торе.
    А Христианам эти слова сказаны не были ибо нам судить запрещено Господом, а закон Иудейский Господь для Христиан упразднил.

  2. Участник
    Регистрация
    11.04.2020
    Адрес
    "Что вы зовете Меня: «Господи, Господи» И НЕ ДЕЛАЕТЕ того, что Я говорю?
    Сообщений
    289
    Лука, вас нацистов европейских не поймешь - ВЗ - вообще весь иудеям, так и НЗ так же весь иудеям, как минимум до хананеянки, вы всерьез готовы все это вычеркнуть?
    Народ которому Христос проповедовал сплошь иудеи были, вы о чем?
    Его мать иудейка была, и соблюдала субботу, даже при погребении. Вы о чем???
    Вычеркнуть до какого момента НЗ? Вам ластик дать, или свой найдете?
    Вот апостолы с вами не согласны:
    Цитата из Библии:
    Притом же ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса.
    Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности

    И никаких указаний, что если для иудеев сказано, то для нас не подходит, прямо сказано подходит.
    С чем в словах апостола вы не согласны?

  3. Завсегдатай
    Регистрация
    13.12.2016
    Адрес
    Москва
    Пол
    Сообщений
    877
    Цитата Сообщение от maxxxsudb Посмотреть сообщение
    Праведный суд, это как раз по Божьим заповедям, то что уже Бог осудил, такое осуждение праведно по определению, ибо от Бога. Отличная цитата.
    ... Но когда все пророчествуют, и войдет кто неверующий или незнающий, то он всеми обличается, всеми судится. И таким образом тайны сердца его обнаруживаются, и он падет ниц, поклонится Богу и скажет: «истинно с вами Бог». (1*Кор 14:24-25)
    Единственное пророчество об отмене закона:
    Даниил 7:24 ... восстанет иной,.., 25 и против Всевышнего будет произносить слова и угнетать святых Всевышнего; даже возмечтает отменить у них праздничные времена и закон...

    Настоящий новый завет:
    Иреремия 31:31*Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет ... 33 Но вот завет,..., говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его...

  4. Цитата Сообщение от Лука Посмотреть сообщение
    А Христианам эти слова сказаны не были ибо нам судить запрещено Господом, а закон Иудейский Господь для Христиан упразднил.
    Лука, не морочьте мне голову! ))
    ереси о "упразднении" Закона мне неинтересны.

    "рассуждать" и "осуждать-выносить обвинительный приговор" - разные понятия и слова в греческом...
    Судить запрещено тем у кого нет полномочий.
    беззаконникам запрещено судить праведников.
    Кто может быть судьей? - резонный вопрос. праведники.

    когда речь о обличении, то без суждения о поступке - ну никак.
    *суббота для человека*

    Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом все для человека;
    (Еккл.12:13)

    Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.
    (Откр.22:14)

    Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
    (Откр.14:12)

  5. Временно отключен Аватар для Лука
    Регистрация
    14.09.2003
    Адрес
    Европа
    Пол
    Сообщений
    65,795
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Котян Посмотреть сообщение
    ереси о "упразднении" Закона мне неинтересны.
    А Вы вырвите из Библии послания Ап.Павла и нет никакого "упразднения закона". А чтобы не выглядеть полным идиотом в собственных глазах покажите (себе) Христианскую Церковь живущую по закону Иудеев

    "рассуждать" и "осуждать-выносить обвинительный приговор" - разные понятия и слова в греческом...
    Вот и разберитесь в чем отличие рассуждения от осуждения в русском языке. А с греческим - к грекам.

    Судить запрещено тем у кого нет полномочий.
    Согласно словам Христа у христиан полномочий судить нет.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от maxxxsudb Посмотреть сообщение
    Лука, вас нацистов европейских не поймешь
    Где ответы на мои вопросы #119 (6527594) и доказательства Вашей азиатской брехни?

  6. И будет Бог во всем Модератор Форума Аватар для Певчий
    Регистрация
    16.05.2009
    Адрес
    Киев
    Пол
    Сообщений
    43,971
    Записей в дневнике
    1
    Просто подавать жалобу.
    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, о которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

  7. На форуме темы с названиями разными… А бесы одни и те же…

    “Разные названия” – это когда бес лезет в дверь – его отгонят, а он уже лезет в форточку, его от окна отгонят – а его голова уже торчит из унитаза…

    Вместо того, чтобы нести другим Христа, в “каждом кармане” заранее приготовлено по бесу на все случаи бурной полемической деятельности.


    Стены, разделяющие Церковь, не доходят до Небес!

    История учит нас тому, что некоторых, к сожалению, она ничему не учит.

  8. Временно отключен
    Регистрация
    14.02.2020
    Пол
    Сообщений
    835
    Цитата Сообщение от Лука Посмотреть сообщение
    Врете. Христос Христианам судить запретил..
    Так что ж Вы судите?

  9. Временно отключен Аватар для Лука
    Регистрация
    14.09.2003
    Адрес
    Европа
    Пол
    Сообщений
    65,795
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Дадали Посмотреть сообщение
    Так что ж Вы судите?
    Снова врешь. Если бы я судил, твоего духа на форуме давно бы не было. Я не сужу, а рассуждаю.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Андрей1958 Посмотреть сообщение
    Можно было набрать немало свидетельств и видео в частности, что вытворяют католики со своими "святынями", да Луку стало жалко, может не выдержать прилива злобы.
    Выдержу. Я на форуме 17 лет. И за это время здесь перебывало множество мрази поливавшей грязью единственную и самую многочисленную Христианскую Церковь в мире. Так что не стесняйтесь. Главное - потом не обижайтесь на адекватную реакцию и следите за своим желчным пузырем.

  10. Цитата Сообщение от Дадали Посмотреть сообщение
    Так что ж Вы судите?
    Просто, думаю, многими суд воспринимается только как наказание за что-то.
    Но ведь не это имел виду Христос, а, скорее, МОРАЛЬНУЮ ОЦЕНКУ, КЛЕЙМО людям, которые подлежат осуждению и наказанию.
    К примеру, лжец, слуга дьявола и другое... Вот эта моральная оценка и есть моральным судом. Даже мирские суды этим не занимаются, потому что не ставят клеймо на человеке , а только оценивают их поступки с точки зрения закона. Суды не занимаются и моральным осуждением. К примеру не судят у нас супружеские измены, правда?
    "Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших... "(послание к Ефесянам 4:29)

  11. Завсегдатай Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    16.04.2020
    Сообщений
    746
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от Leopold 2465 Посмотреть сообщение
    Просто, думаю, многими суд воспринимается только как наказание за что-то.
    Но ведь не это имел виду Христос, а, скорее, МОРАЛЬНУЮ ОЦЕНКУ, КЛЕЙМО людям, которые подлежат осуждению и наказанию.
    К примеру, лжец, слуга дьявола и другое... Вот эта моральная оценка и есть моральным судом. Даже мирские суды этим не занимаются, потому что не ставят клеймо на человеке , а только оценивают их поступки с точки зрения закона. Суды не занимаются и моральным осуждением. К примеру не судят у нас супружеские измены, правда?
    1 Как смеет кто у вас, имея дело с другим, судиться у нечестивых, а не у святых?
    2 Разве не знаете, что святые будут судить мир? Если же вами будет судим мир, то неужели вы недостойны судить маловажные [дела]?
    3 Разве не знаете, что мы будем судить ангелов, не тем ли более [дела] житейские?
    4 А вы, когда имеете житейские тяжбы, поставляете [своими судьями] ничего не значащих в церкви.
    5 К стыду вашему говорю: неужели нет между вами ни одного разумного, который мог бы рассудить между братьями своими?
    6 Но брат с братом судится, и притом перед неверными.
    7 И то уже весьма унизительно для вас, что вы имеете тяжбы между собою. Для чего бы вам лучше не оставаться обиженными? для чего бы вам лучше не терпеть лишения?
    8 Но вы [сами] обижаете и отнимаете, и притом у братьев.
    9 Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники,
    10 ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют.
    11 И такими были некоторые из вас; но омылись, но освятились, но оправдались именем Господа нашего Иисуса Христа и Духом Бога нашего.
    (1Кор.6:1-11)
    Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной!

  12. Временно отключен Аватар для Лука
    Регистрация
    14.09.2003
    Адрес
    Европа
    Пол
    Сообщений
    65,795
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Leopold 2465 Посмотреть сообщение
    Просто, думаю, многими суд воспринимается только как наказание за что-то.
    Без наказания суда не бывает. Суд - это обвинение, защита, приговор и его исполнение. То, что лишено хотя бы одного из этих признаков судом не является. Но Вас такой поворот точно не устроит. Читаем:

    Но ведь не это имел виду Христос, а, скорее, МОРАЛЬНУЮ ОЦЕНКУ, КЛЕЙМО людям, которые подлежат осуждению и наказанию.
    Вам нужно привязать понятие суда к нужным Вам людям и событиям и поэтому Вы готовы богохульно взять на себя право говорить от имени Христа. Но моральные суды были свойственны только советскому режиму и кощунственно назывались "товарищескими", хотя последствия имели весьма разрушительные. Вы, как продукт совка, действуете именно так, хотя к Христу и Его точке зрения Ваши инсинуации не имеют ни малейшего отношения.

    К примеру, лжец, слуга дьявола и другое...
    Это констатация факта, которую Христос практиковал повсеместно.

    Вот эта моральная оценка и есть моральным судом. Даже мирские суды этим не занимаются, потому что не ставят клеймо на человеке , а только оценивают их поступки с точки зрения закона.
    Итак, признаки придуманного Вами "морального суда" Вы обозначили. Осталось вставить персоналии и дело сделано.
    У порядочных людей такие приемы называются "подколодными". И дай Вам Бог однажды не попасть на суд, где против Вас будут использованы Ваши сатанинские приемы обвинения. Хотя... кто знает?

  13. Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    1 Как смеет кто у вас, имея дело с другим, судиться у нечестивых, а не у святых?
    2 Разве не знаете, что святые будут судить мир? Если же вами будет судим мир, то неужели вы недостойны судить маловажные [дела]?
    3 Разве не знаете, что мы будем судить ангелов, не тем ли более [дела] житейские?
    4 А вы, когда имеете житейские тяжбы, поставляете [своими судьями] ничего не значащих в церкви.
    5 К стыду вашему говорю: неужели нет между вами ни одного разумного, который мог бы рассудить между братьями своими?
    6 Но брат с братом судится, и притом перед неверными.
    7 И то уже весьма унизительно для вас, что вы имеете тяжбы между собою. Для чего бы вам лучше не оставаться обиженными? для чего бы вам лучше не терпеть лишения?
    8 Но вы [сами] обижаете и отнимаете, и притом у братьев.
    9 Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники,
    10 ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют.
    11 И такими были некоторые из вас; но омылись, но освятились, но оправдались именем Господа нашего Иисуса Христа и Духом Бога нашего.
    (1Кор.6:1-11)
    Да, и ключевые слова я выделил: святые БУДУТ судить мир и ангелов... и рассудить и судить - это разве одно и то же?

    И кто же из нас святой и это "будут" уже настало?

    А суд, о котором говорил Христос, чтобы мы не судили, думаю, совсем не означает какую-то систему судопроизводства, или рассмотрение какого-то дела в судебном порядке, где есть многие составляющие, в том числе и приговоры.
    Хорошо для понимания об этом пишет толковый словарь:


    1. неперех. о ком-чём и без доп. составлять мнение, суждение о ком-либо, чём-либо; делать заключение, вывод относительно чего-либо ◆ Я думал сегодня быть уже на месте, но господин смотритель, кажется, судил иначе. А. С. Пушкин, «Дубровский», 1833 г. (цитата из Викитеки)Впрочем, чтобы беспристрастно судить о некоторых людях, нужно заранее отказаться от иных предвзятых взглядов и от обыденной привычки к обыкновенно окружающим нас людям и предметам. Ф. М. Достоевский, «Преступление и наказание», 1866 г. (цитата из Викитеки)Но я слишком скромен, чтобы судить, каков он, и чего он хочет, и чего не хочет. В. М. Дорошевич, «Добро и зло», 1916 г. (цитата из Викитеки)Не могу судить о достоверности этой информации.
    2. разг.обсуждатького-либо, что-либо ◆ По вкоренившемуся исстари крамольническому обычаю, собрались они около колокольни, стали судить да рядить и кончили тем, что выбрали из среды своей ходока ― самого древнего в целом городе человека, Евсеича. М. Е. Салтыков-Щедрин, «История одного города», 1869–1870 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы)
    3. оценивать кого-либо, что-либо, чьи-либо дела или поступки ◆ О душевных качествах того или другого деятеля мы судим по его поступкам и делам. П. И. Ковалевский, «Император Петр III», 1900–1910 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы) || осуждать, укорять за что-либо ◆ Дама эта поступила дурно, но они не должны ее судить строго, потому что это может случиться со всякой А. Ф. Писемский, «Тюфяк», 1850 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы)
    4. рассматривать чьё-либо дело в судебном порядке, выяснять степень виновности или невиновность кого-либо в суде ◆ За две недели перед тем, как судили террористов, тот же военно-окружной суд, но только в другом составе, судил и приговорил к смертной казни через повешение Ивана Янсона, крестьянина. Л. Н. Андреев, «Рассказ о семи повешенных», 1908 г. (цитата из Викитеки)Его исключили из комсомола, судили за хулиганство и за поджог. М. А. Шолохов, «Поднятая целина. Книга 1», 1958 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы)
    5. спорт. следить за соблюдением правил игры и разрешать возникающие споры


    А наказание - это не суд, а мера воздействия за установленное судом беззаконие.
    Последний раз редактировалось Leopold 2465; 28.06.2020 в 04:05.
    "Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших... "(послание к Ефесянам 4:29)

  14. Ветеран Аватар для SirEugen
    Регистрация
    27.07.2010
    Адрес
    Казламордия
    Пол
    Сообщений
    4,631
    Цитата Сообщение от Дадали Посмотреть сообщение

    ... А у Вас есть, кстати, на это мандат Христа, с Его личной подписью и печатью?
    ..
    Особо продвинутые форумчане имеют не какой-то мандат, а целый собственный экземпляр Христа или Святого Духа. Который их "водит".
    Человек является причиной, предпринимая действия, а не обдумывая туманные мысли.

  15. Ветеран Аватар для SirEugen
    Регистрация
    27.07.2010
    Адрес
    Казламордия
    Пол
    Сообщений
    4,631
    Микст из верований, ничего страшного.
    Нет ничего хуже монотеизма.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Дадали Посмотреть сообщение
    Он совершенно невежественен в Библии.
    Изучал Библию с 1990 г. на протяжении порядка 10 лет, потом бросил. Напрасная трата времени.
    Разбирать и толковать цитаты в поисках глубинных смыслов - ИМХО, занятие, сходное с изучением физики плавающих топоров. Приводит к деменции.
    Человек является причиной, предпринимая действия, а не обдумывая туманные мысли.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •