Страница 3 из 3 ПерваяПервая 123
Показано с 31 по 45 из 45

Тема: Иоанн Креститель это Илия?

  1. Цитата Сообщение от Анастас Посмотреть сообщение
    вы какие то странные христиане.
    ... потому что не от мира сего.
    Последний раз редактировалось Vladilen; 01.07.2020 в 01:02.

  2. Ищущий Аватар для Viktor.o
    Регистрация
    20.07.2009
    Адрес
    В городе с рекой, лесом, полем и небом с облаками и солцем.
    Пол
    Сообщений
    47,232
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Анастас Посмотреть сообщение
    вы какие то странные христиане.
    ...
    Мне сказали что я околохристианин. Так что, говорите "вы какие то странные околохристиане,...". И дальше по тексту.



  3. Цитата Сообщение от Vladilen Посмотреть сообщение
    ... зачем?
    … оне с Енохом на пару будут в течение 1260 дней (перед вторым пришествием Иисуса) будут СВИДЕТЕЛЬСТВОВАТЬ о том, что Он - Бог ...

  4. Цитата Сообщение от Квинт Посмотреть сообщение
    … оне с Енохом на пару будут в течение 1260 дней (перед вторым пришествием Иисуса) будут СВИДЕТЕЛЬСТВОВАТЬ о том, что Он - Бог ...
    Понятно.
    Но общепринятая гипотеза: двумя свидетелями будут Илия и Моисей, а не Енох.

  5. Свет обличающий Аватар для Dyx
    Регистрация
    03.12.2012
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    1,882
    Записей в дневнике
    289
    Цитата Сообщение от Vladilen Посмотреть сообщение
    Понятно.
    Но общепринятая гипотеза: двумя свидетелями будут Илия и Моисей, а не Енох.
    Гипотеза для лохов...

    Зачем Илие и Моисею? Кто их помнит и кто их знает в лицо?
    Что у Бога среди людей, нет достойных?
    Крещён во имя Отца и Сына и Святого Духа,(от Матфея 28:19).
    И в туже ночь, крещён Духом Святым, со знамениями иных языков.

  6. Цитата Сообщение от Vladilen Посмотреть сообщение
    Понятно.
    Но общепринятая гипотеза: двумя свидетелями будут Илия и Моисей, а не Енох.
    … "Вот, Я пошлю к вам Илию пророка пред наступлением дня Господня, великого и страшного. И он обратит сердца отцов к детям и сердца детей к отцам их, чтобы Я, придя, не поразил земли проклятием" (Мал. 4:5,6) …
    … "И дам двум свидетелям Моим, и они будут пророчествовать тысячу двести шестьдесят дней, будучи облечены во вретище" (Ин. 11:3) ...
    ... согласно распространенномоу мнению святых отцев двумя свидетелями-посланниками Божьими будут Илия и Енох (а НЕ Моисей) …

    ... вместе с Моисеем Илия беседовал с Иисусом во время ПРЕОБРАЖЕНИЯ, когда рассматривался вопрос об исходе Его в Иерусалим (Лк. 9:31) …

    ... в противном случАе ЗАЧЕМ Бог взял и переселил Еноха, который так же, как и Илия НЕ видел смерти?..
    ... "И ходил Енох пред Богом; и не стало его, потому что Бог взял его" (Быт. 5: 24) ...
    ... "Верою Енох переселен был так, что не видел смерти; и не стало его, потому что Бог переселил его" (Евр. 11: 5) ...

    … им обоим (Илие и Еноху) еще предстоит УМЕРЕТЬ ...

  7. Цитата Сообщение от Vladilen Посмотреть сообщение
    В последней книге Ветхого Завета, в последней главе Книги пророка Малахии, в последних 2-х стихах читаем:

    "Вот, Я пошлю к вам Илию пророка пред наступлением дня Господня, великого и страшного ..." (Мал.4:5, 6).

    Вопрос: это пророчество исполнилось полностью, частично или не исполнилось вовсе?
    Как думаете?
    Можно полагать, это пророчество исполнилось, лишь отчасти...
    "Иисус сказал им в ответ: правда, Илия должен придти прежде и устроить все;
    но говорю вам, что Илия уже пришел, и не узнали его, а поступили с ним, как хотели"
    (Мф 17:11,12).

    Скорее всего, в итоге, Илия придет вместе с Енохом во время последней седмины.., в том числе, и для реализации написанного:
    "человекам положено однажды умереть..." (Евр 9:27).

    Полагаю, Илия и Енох (эти двое, которым положено умереть, как и другим человекам, но они пока не умерли, хотя уже давно на небесах) будут теми двумя пророками (маслинами), о которых написано:
    "И дам двум свидетелям Моим, и они будут пророчествовать тысячу двести шестьдесят дней, будучи облечены во вретище.
    Это суть две маслины и два светильника, стоящие пред Богом земли"
    (Отк 11:3,4).

    Тогда они и умрут.., а на третий день воскреснут:
    "И когда кончат они свидетельство свое, зверь, выходящий из бездны, сразится с ними, и победит их, и убьет их, 8 и трупы их оставит на улице великого города, который духовно называется Содом и Египет, где и Господь наш распят ... ...
    11 Но после трех дней с половиною вошел в них дух жизни от Бога, и они оба стали на ноги свои; и великий страх напал на тех, которые смотрели на них"
    (Отк 11:7-11).
    Из контекста понятно, что это будет в Иерусалиме.
    Бог же терпения и утешения да дарует вам быть в единомыслии между собою, по учению Иисуса Христа (Послание к Римлянам 15:5).

    Писание предостерегает - в духовном отношении есть овцы Христовы (Ин 10:27), следующие учению Нового Завета, а есть бараны и козлы (Иез 34:17).
    Овцы Христовы (Его Церковь) идут за Христом, внимая словам Его учения; бараны и козлы идут за другими баранами и козлами.., а то и за волками лютыми, внимая их заблуждениям и их неправде (Деян 20:29-31, Гал 1:8,9).


  8. Цитата Сообщение от Vladilen Посмотреть сообщение
    Но общепринятая гипотеза: двумя свидетелями будут Илия и Моисей, а не Енох.
    ...общепринятая (в среде некоторых именующих себя "христианами") гипотеза, что Мария (Матерь Иисуса) - есть "богородица" и "Матерь Божья"...
    ...и, что, обязательно нужно раскапывать могилы и извлекать трупы мертвецов, чтобы потом рвать их на куски с последующим лобызанием...

    Но, ведь, разумные, адекватные и боящиеся Бога люди, вовсе не принимают эти ереси и эту болезнь привязанности к мертвецам!

    Брат.., откуда Вы взяли эту "общепринятую гипотезу", что те двое - будут Моисей и Илия ???
    - такая "гипотеза" может и имеется, но она далеко не общепринятая... и, уже тем более - ничем не обоснованная.

    Моисей УЖЕ умер (физически - см. И.Нав. 1:2). Еще раз умирать ему ни к чему!!!
    А Илия и Енох - как раз те, кто подходит для сего, ибо еще НИ РАЗУ не умирали.
    Бог же терпения и утешения да дарует вам быть в единомыслии между собою, по учению Иисуса Христа (Послание к Римлянам 15:5).

    Писание предостерегает - в духовном отношении есть овцы Христовы (Ин 10:27), следующие учению Нового Завета, а есть бараны и козлы (Иез 34:17).
    Овцы Христовы (Его Церковь) идут за Христом, внимая словам Его учения; бараны и козлы идут за другими баранами и козлами.., а то и за волками лютыми, внимая их заблуждениям и их неправде (Деян 20:29-31, Гал 1:8,9).


  9. Цитата Сообщение от Dyx Посмотреть сообщение
    Гипотеза для лохов...
    Вы считаете христиан лохами?

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Володя77 Посмотреть сообщение
    А Илия и Енох - как раз те, кто подходит для сего, ибо еще НИ РАЗУ не умирали.
    ... а зачем им умирать?

  10. христианин Аватар для shlahani
    Регистрация
    03.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Сообщений
    7,376
    Цитата Сообщение от Vladilen Посмотреть сообщение
    В последней книге Ветхого Завета, в последней главе Книги пророка Малахии, в последних 2-х стихах читаем:

    "Вот, Я пошлю к вам Илию пророка пред наступлением дня Господня, великого и страшного ..." (Мал.4:5, 6).

    Вопрос: это пророчество исполнилось полностью, частично или не исполнилось вовсе?
    Как думаете?
    Владилен, Вы вот поставили вопрос в таком виде, что поневоле хочется процитировать Вас самого в качестве ответа на этот Ваш вопрос.
    Цитата Сообщение от Vladilen Посмотреть сообщение
    Вы считаете христиан лохами?
    Вы что же, пожелали столкнуть синоптиков с евангелистом Иоанном?
    Синоптики описывают, что господь Иисус назвал Иоанна Крестителя Ильёй, а в евангелии Иоанна Иоанн Креститель заявляет, что он не Илья.
    Кроме того, синоптические евангелия содержат применительно к Иоанну Крестителю такую формулировку, как "в силе и духе Ильи".
    Зачем же Вы устроили этот цирк?
    Вам бы следовало взять и процитировать по порядку все эти стихи, и подытожить, дескать, дорогие братья и сёстры, давайте порассуждаем над евангелием, почему евангелист Иоанн не называет Иоанна Крестителя Ильёй, а синоптики - называют?
    А что сделали Вы? Вам не стыдно так соблазнять братьев и сестёр?

  11. Цитата Сообщение от Vladilen Посмотреть сообщение
    Сообщение от Володя77
    А Илия и Енох - как раз те, кто подходит для сего, ибо еще НИ РАЗУ не умирали.
    ... а зачем им умирать?
    ...уже говорил - иногда складывается впечатление, что сообщения собеседника (те, на которые отвечаете), Вы, как-бы, не читаете.., за исключением той фразы, по которой формируете вопросы.

    Прочтите вот это сообщение: #37 (6531573) и вот это: #38 (6531577) - оно, отчасти (в данной ситуации), как-бы, является продолжением предыдущего.
    Там, в т.ч, библейский ответ на Ваш вопрос.

    А, если коротко - "две маслины" (два пророка, о коих говорится в Отк 11 гл) - умрут потому, что Бог так решил.
    При этом, в Библии прямым текстом написано, что те двое (которые будут пророчествовать три с половиной года) - умрут ... и умрут, именно в то время, о коем написано.
    Значит точно умрут.., раз так написано...
    А потом воскреснут и вознесутся на небеса.

    ...брат, однако - такое впечатление, что Вы, как-будто, заточены на то, чтобы задавать вопросы...
    Последний раз редактировалось Володя77; 02.07.2020 в 23:10.
    Бог же терпения и утешения да дарует вам быть в единомыслии между собою, по учению Иисуса Христа (Послание к Римлянам 15:5).

    Писание предостерегает - в духовном отношении есть овцы Христовы (Ин 10:27), следующие учению Нового Завета, а есть бараны и козлы (Иез 34:17).
    Овцы Христовы (Его Церковь) идут за Христом, внимая словам Его учения; бараны и козлы идут за другими баранами и козлами.., а то и за волками лютыми, внимая их заблуждениям и их неправде (Деян 20:29-31, Гал 1:8,9).


  12. Цитата Сообщение от shlahani Посмотреть сообщение
    Сообщение от Vladilen Вы считаете христиан лохами?
    Владилен ...
    Зачем же Вы устроили этот цирк? ... ...

    Вам бы следовало взять и процитировать по порядку все эти стихи, и подытожить, дескать, дорогие братья и сёстры, давайте порассуждаем над евангелием, почему евангелист Иоанн не называет Иоанна Крестителя Ильёй, а синоптики - называют?
    А что сделали Вы? Вам не стыдно так соблазнять братьев и сестёр?
    Задавать вопросы - коронка Vladilen

    При этом.., на самом деле, Vladilen - несколько "ДОСТАЕТЕ" своими вопросами... (а, если честно - то более, чем "несколько").
    Напоминаю, что на форуме, уже довольно большие дяди и тети. Вы же, вопрошаете так, как-будто в детстве не наигрались в игру: "ВОСПИТАТЕЛЬНИЦА и ТУПЫЕ ДЕТКИ"... - как будто, постоянно примеряете на себя роль воспитательницы в детском садике

    Может, как-то, переквалифицироваться в русло более назидательного и взрослого общения на форуме??
    Простите, но, зачастую, смысл задавания Вами тех или иных вопросов - совершенно непонятен. Что превращает духовное обсуждение - в игру, под названием: "А ну УГАДАЙ - зачем я это спросил ?!!"

    ...не сердитесь, пожалуйста... - очевидно, оный "вопрос" уже хорошо назрел.., посему - наверное, было бы неплохо всерьез задуматься о стиле общения на форуме.
    Последний раз редактировалось Володя77; Вчера в 00:10.
    Бог же терпения и утешения да дарует вам быть в единомыслии между собою, по учению Иисуса Христа (Послание к Римлянам 15:5).

    Писание предостерегает - в духовном отношении есть овцы Христовы (Ин 10:27), следующие учению Нового Завета, а есть бараны и козлы (Иез 34:17).
    Овцы Христовы (Его Церковь) идут за Христом, внимая словам Его учения; бараны и козлы идут за другими баранами и козлами.., а то и за волками лютыми, внимая их заблуждениям и их неправде (Деян 20:29-31, Гал 1:8,9).


  13. Цитата Сообщение от Володя77 Посмотреть сообщение
    А, если коротко - "две маслины" (два пророка, о коих говорится в Отк 11 гл) - умрут потому, что Бог так решил.
    Почему же они не умерли в своё время?
    И зачем им умирать?

  14. Цитата Сообщение от Vladilen Посмотреть сообщение
    Почему же они не умерли в своё время?
    И зачем им умирать?
    Вы таки в своем репертуаре вопрошайничества

    У них спросите об этом..., или у Господа. Это Он допустил, чтобы они живыми были взяты на небеса.

    PS: .Поймите, наконец, Vladilen.. - Вы не в студенческой аудитории, где бедолаги пытаются сдавать зачеты...
    Простите, конечно, но нам Ваши зачеты не нужны.
    Как и ваши вопросы (вопросы "барина", имеющего всю власть над студентиками - поставить им зачет.., или фигу им ).

    Советовал бы задуматься, как вести себя на форуме, чтобы люди получали пользу от общения.., а не мучались в догадках: для чего он об этом меня спросил???
    Последний раз редактировалось Володя77; Вчера в 23:17.
    Бог же терпения и утешения да дарует вам быть в единомыслии между собою, по учению Иисуса Христа (Послание к Римлянам 15:5).

    Писание предостерегает - в духовном отношении есть овцы Христовы (Ин 10:27), следующие учению Нового Завета, а есть бараны и козлы (Иез 34:17).
    Овцы Христовы (Его Церковь) идут за Христом, внимая словам Его учения; бараны и козлы идут за другими баранами и козлами.., а то и за волками лютыми, внимая их заблуждениям и их неправде (Деян 20:29-31, Гал 1:8,9).


  15. #45 (6533228) | Ответ на # 6529186
    Завсегдатай Аватар для daniil777
    Регистрация
    04.05.2018
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    730
    Цитата Сообщение от Vladilen Посмотреть сообщение
    В последней книге Ветхого Завета, в последней главе Книги пророка Малахии, в последних 2-х стихах читаем:

    "Вот, Я пошлю к вам Илию пророка пред наступлением дня Господня, великого и страшного ..." (Мал.4:5, 6).

    Вопрос: это пророчество исполнилось полностью, частично или не исполнилось вовсе?
    Как думаете?
    Цитата Сообщение от Saffod Посмотреть сообщение
    Не исполнилось.Вродебы внятно написано.
    Цитата Сообщение от Saffod Посмотреть сообщение
    Ин 1:19-21: "И вот свидетельство Иоанна, когда Иудеи прислали из Иерусалима священников и левитов спросить его: кто ты? Он объявил, и не отрекся, и объявил, что: я не Христос. И спросили его: что же? ты Илия? Он сказал: нет...
    Аминь.
    Цитата Сообщение от Лука Посмотреть сообщение
    "Ангел же сказал ему: не бойся, Захария, ибо услышана молитва твоя, и жена твоя Елисавета родит тебе сына, и наречешь ему имя: Иоанн; и будет тебе радость и веселие, и многие о рождении его возрадуются, ибо он будет велик пред Господом; не будет пить вина и сикера, и Духа Святаго исполнится еще от чрева матери своей; и многих из сынов Израилевых обратит к Господу Богу их; и предъидет пред Ним в духе и силе Илии, чтобы возвратить сердца отцов детям, и непокоривым образ мыслей праведников, дабы представить Господу народ приготовленный." (Лук.1:13-17)

    А устами Ангела говорит Бог.
    Аминь.
    Цитата Сообщение от Анастас Посмотреть сообщение
    а если не хотим принять , то не Илия ?
    Иоанн - это Иоанн.
    Он был только в духе Илии. Т.е - тоже самое служение, что и у Илии.
    Аминь.
    Цитата Сообщение от Vladilen Посмотреть сообщение
    Понятно.
    Но общепринятая гипотеза: двумя свидетелями будут Илия и Моисей, а не Енох.
    Есть еще одна версия. Это будет Иешуа с кем нибудь из них. А потом третий раз придет.
    Цитата Сообщение от Dyx Посмотреть сообщение
    Гипотеза для лохов...

    Зачем Илие и Моисею? Кто их помнит и кто их знает в лицо?
    Что у Бога среди людей, нет достойных?
    Я думаю что "Илия" придет или до появления двух "маслин" или после их вознесения на небо.
    Цитата Сообщение от shlahani Посмотреть сообщение
    Зачем же Вы устроили этот цирк?
    Вам бы следовало взять и процитировать по порядку все эти стихи, и подытожить, дескать, дорогие братья и сёстры, давайте порассуждаем над евангелием, почему евангелист Иоанн не называет Иоанна Крестителя Ильёй, а синоптики - называют?
    А что сделали Вы? Вам не стыдно так соблазнять братьев и сестёр?
    Чтобы проверить "глубокие" знания.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •