Результаты опроса: Есть ли ошибки в Библии?

Голосовавшие
7. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Да

    5 71.43%
  • Нет

    2 28.57%
Страница 3 из 3 ПерваяПервая 123
Показано с 31 по 45 из 45

Тема: Есть ли ошибки в Библии?

  1. виртуальный лисенок Аватар для Sleep
    Регистрация
    24.04.2009
    Пол
    Сообщений
    6,995
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от руслан 1984 Посмотреть сообщение
    По своему разумению я признаю что в Библии есть
    одна БОЛЬШАЯ ошибка. Ошибка заключается в самом написании Библии ИНЫМИ ЯЗЫКАМИ.

    (Которые мы не знаем)
    Ну, на моем языке Библия есть и давно.
    Вы, по крайней мере, можете писать по-русски. Значит как минимум один из языков, на котором существует Библия, Вы знаете.
    к духовной гибели ведет дикая логика, а не дикое воображение. Человек не сходит с ума, создавая статую высотой в милю, но может сойти с ума, если вздумает измерить ее рост в дюймах.

  2. Ветеран Аватар для руслан 1984
    Регистрация
    04.07.2016
    Адрес
    Украина
    Пол
    Сообщений
    5,992
    Цитата Сообщение от Sleep Посмотреть сообщение
    Ну, на моем языке Библия есть и давно.
    Я в этом не сомневаюсь.
    Цитата Сообщение от Sleep Посмотреть сообщение
    Вы, по крайней мере, можете писать по-русски. Значит как минимум один из языков, на котором существует Библия,
    Иные Языки, это не человеческие языки. (НЕ - английский, французский, русский, арабский, армянский, арамийский, греческий, и прочие древние и совсем древние - санскрит, шумерский и т.д.)Все эти языки были и до Иисуса, а вот после Его Воскресения появились новые языки ( это- Иные Языки)
    (Мрк.16-17) 17 Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: .........; будут говорить новыми языками;
    Цитата Сообщение от Sleep Посмотреть сообщение
    Вы знаете.
    Нет, и понимаю не всегда. Ежели поточнее, Скажем понимаю с помощью пальцев

  3. виртуальный лисенок Аватар для Sleep
    Регистрация
    24.04.2009
    Пол
    Сообщений
    6,995
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от руслан 1984 Посмотреть сообщение
    Я в этом не сомневаюсь.
    Иные Языки, это не человеческие языки. (НЕ - английский, французский, русский, арабский, армянский, арамийский, греческий, и прочие древние и совсем древние - санскрит, шумерский и т.д.)Все эти языки были и до Иисуса, а вот после Его Воскресения появились новые языки ( это- Иные Языки)
    "Иные языки" - это языки, на которых говорили язычники. Не евреи, то бишь.

    Цитата Сообщение от руслан 1984 Посмотреть сообщение
    Ежели поточнее, Скажем понимаю с помощью пальцев
    Библия со шрифтом Брайля тоже есть.
    к духовной гибели ведет дикая логика, а не дикое воображение. Человек не сходит с ума, создавая статую высотой в милю, но может сойти с ума, если вздумает измерить ее рост в дюймах.

  4. Цитата Сообщение от Кирилл2 Посмотреть сообщение
    Она не "запись Бога на бумагу".
    Согласен!
    Она не это. Она - есть передача необходимой для нас информации!
    Т.е. в ней содержится не Бог, как предлагаете Вы, а только та информация, которую Бог соблаговолил сообщить нам - о Себе, о мире, о нас, о прошлом, о настоящем, о будущем!
    Соответственно инфа которая содержится там - БОГОДУХНОВЕННА!
    А следовательно является ИСТИНОЙ В ПОСЛЕДНЕЙ ИНСТАНЦИИ!
    Таким образом в ней нет ошибок.
    Некоторые люди говорят - вот ошибка в Библии.
    Но изучая ее, рано или поздно человек приходит к выводу, что это он ошибался, а не Библия.
    17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
    18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
    (Матф.5:17,18)


  5. Могут иметь место неточности, обусловленные переводом. Взять к примеру слово "вино" в русском переводе. Виноград в жизни и культуре евреев занимает гораздо больше места чем в русской культуре. В итоге, в русском языке просто меньше слов, для обозначения различных виноградных продуктов. Кроме того, одно и то-же слово в еврейском языке в разных контекстах может означать совершенно разное. Например слово шекар, по смыслу это слово означает "крепкий". Но оно может применяться как к высушенному виноградному концентрату, от которого, кстати, произошло наше слово "сахар" а так-же английское "шуга(р)", так и к крепкому алкогольному напитку. Но при переводе на русский, наблюдается интересная тенденция, что даже это одно слово иногда переводится как сикера, а иногда как вино. Так-же и другие слова, обозначающие свежевыжатый виноградный сок, просто виноградный сок, виноградный сок с добавками, а так-же именно взбродивший виноградный сок, чаще всего переведены словом вино. Так к примеру, получается искажение смысла превращения Иисусом воды в хороший виноградный сок в Канне Галилейской, которое становится оправдание пьянства. Хотя все другие места Писания, пьянство осуждают. Так-же и на тайной верере, когда в еврейской традиции даже квасного в доме не должно было быть, и уж тем более вина, в переводе же стоит слово вино применительно к напитку, налитому в чашу Христа, которую он предлагает выпить ученикам. Алкоголя там быть никак не могло, но только свежевыжатый виноградный сок мог стать символом пречистой Крови Христа, проливаемой во искупление грехов.

  6. Ветеран Аватар для руслан 1984
    Регистрация
    04.07.2016
    Адрес
    Украина
    Пол
    Сообщений
    5,992
    Цитата Сообщение от Sleep Посмотреть сообщение
    "Иные языки" - это языки, на которых говорили язычники. Не евреи, то бишь.
    Евреи как и все народы говорили на человеческих языках, или нет?


    Цитата Сообщение от Sleep Посмотреть сообщение
    Библия со шрифтом Брайля тоже есть.

    Не интересовался, наверное есть. Но это же не считается языком.
    Также как и *Библия языка телодвижений* Десмонда Мориса
    В Италии также распространен язык жестов.

  7. Завсегдатай
    Регистрация
    31.01.2020
    Адрес
    США
    Пол
    Сообщений
    767
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от ДмитрийВладимир Посмотреть сообщение
    Именно что воззрения повреждённые грехом.
    Так в той или иной степени повреждены грехом все люди кроме Христа. Вот Вы про меня согрешили и даже не раскаялись. И у меня грехов полно. И уж тварные вещи как будут без ошибок.
    "Ваши темы, их смысл, их целесообразность оцениваются не вами, а модераторами.
    И только они могут принять окончательное решение по судьбе любой темы на форуме.
    И чем быстрее вы это поймёте, тем лучше будет для вас."

    http://www.evangelie.ru/forum/t160329.html#post6533243

  8. Завсегдатай
    Регистрация
    31.01.2020
    Адрес
    США
    Пол
    Сообщений
    767
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Sleep Посмотреть сообщение
    Так это было специально для меня? Право же не стоило идти на такие жертвы.
    Кто же Вам такое говорил? Не так поняли. Рассказал Вам чему бы порадоваться можно. Бог о Вас заботится, Его благодарите.

    Цитата Сообщение от Sleep Посмотреть сообщение
    Я уже молчу, что связи между "пришел Христос" и "с ошибками ли Библия" вообще нет. Никакой.
    Просто еще не видите связи что пришел к своим и свои Его не приняли. Писание приняли, а Того, о ком оно свидетельствует, не приняли.

    Цитата Сообщение от Sleep Посмотреть сообщение
    А это ничего, что в Бога верим "по книгам" ??? И "правильность нашей веры в Бога" тоже определяется по неким книгам? Не по Библии, так по "символу Веры". Который та же "Библия" по сути.
    Если кто верит "по книге" того еще книги детоводительствуют к рождению от Бога. Если правильность определчется по текстам, то еще нет Богообщения и водительства Духом.

    Цитата Сообщение от Sleep Посмотреть сообщение
    Откуда Вы знаете?
    Знание - вообще мелочь, без любви бесплодная при том. Другое дело верю - верю что Христос истинный Бог и истинный человек. О том, что есть Христос, большинство людей узнают еще до чтения Библии или иных исиочников.

    Цитата Сообщение от Sleep Посмотреть сообщение
    И какой Вам прок с Его безошибочности, если Он Вам не оставил не то, что Библии, а даже мятого клочка бумажки с парой предложений?
    Христос спасает! Вы так говорите, как будто записи это некие сокровища. А Господь в своем земном пути не записями вот занялся, заметили ли этот факт? Осознаете ли, что он значит? Господь и в прежние годы и сейчас дает не "клочки бумажек" а гораздо более - дал власть быть чадами Божиими, и дает много источников, питающих этих чад. Те святые, кто стал Его обителью, становится и светильниками и колодезями, из которых текут реки воды живой, во Христа текущей, и питающей чад. Дал жизнь по Духу и пищу духовную, вот прок-то какой. Слава Богу.

    Цитата Сообщение от Sleep Посмотреть сообщение
    И даже если Он Вам каждый день что-то шепчет на ухо, то Ваш разум все равно не в состоянии понять Его мысль без ошибок.
    Так это Вы про неочищенный рассудок ветхого человека и про ограниченное рассудрчное понимание. Ну и что? Это неверующие потолок в рассудке имеют. А у верующих - ветхий то истлевает, в прах возвращается, а новый обновляется. Ну а когда в новый сосуд аж каждый день или как получится вливают благодать - это ж не просто так. Просто так или низачем - не внидет, не вливают масло. Но значит в какой то задаче горшок. Так и 2000 ну понимали ли Спасителя подъяремная ослица? молодой осел? и другие, разные спутники и ученики? - не ветхим рассудком и не безошибочно, но спасаясь и усыновляясь, обновляясь для града.
    "Ваши темы, их смысл, их целесообразность оцениваются не вами, а модераторами.
    И только они могут принять окончательное решение по судьбе любой темы на форуме.
    И чем быстрее вы это поймёте, тем лучше будет для вас."

    http://www.evangelie.ru/forum/t160329.html#post6533243

  9. Завсегдатай
    Регистрация
    31.01.2020
    Адрес
    США
    Пол
    Сообщений
    767
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Кадош Посмотреть сообщение
    Соответственно инфа которая содержится там - БОГОДУХНОВЕННА!
    А следовательно является ИСТИНОЙ В ПОСЛЕДНЕЙ ИНСТАНЦИИ!
    Таким образом в ней нет ошибок.
    Сама Библия не о себе свидетельствует как о такой Истине, а о Христе. К Нему ведет, а не к себе.
    Богодухновенна конечно. Но из богодухновенности чего-то отнюдь не следует безошибочности. Вот ведь и человек является богодухновенным. О том Библия тоже сообщает:

    Быт.2:7
    И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.


    Вдохнул жизнь. Однако, мы же знаем, что Богом человек жив, а грехом - мертв, смерть вошла грехом. Это пример того, что богодухновенность не означает отсутствия ошибок.
    И кстати. В Едеме-то Библии не было. И до Моисея она еще не создавалась. А Истина уже была. Слово и в последней инстанции и от начала, Альфа и Омега, через Кого все начало быть. В Нем конечно ошибок нет.
    Ну а в Библии они не исключены. При всем почтении к Библии, она как икона Спасителя, и как мощи (одухотворенное наследие) святых конечно достойна и почитания, и уважения и во славу Божию применения.
    "Ваши темы, их смысл, их целесообразность оцениваются не вами, а модераторами.
    И только они могут принять окончательное решение по судьбе любой темы на форуме.
    И чем быстрее вы это поймёте, тем лучше будет для вас."

    http://www.evangelie.ru/forum/t160329.html#post6533243

  10. Завсегдатай
    Регистрация
    31.01.2020
    Адрес
    США
    Пол
    Сообщений
    767
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Alexzz Посмотреть сообщение
    Так к примеру, получается искажение смысла превращения Иисусом воды в хороший виноградный сок в Канне Галилейской, которое становится оправдание пьянства. Хотя все другие места Писания, пьянство осуждают.
    Иоан.2:9-10
    Когда же распорядитель отведал воды, сделавшейся вином, — а он не знал, откуда это вино, знали только служители, почерпавшие воду, — тогда распорядитель зовет жениха и говорит ему: всякий человек подает сперва хорошее вино, а когда напьются, тогда худшее; а ты хорошее вино сберег доселе.

    Если по Вашему то был сок, то распорядитель пира "когда напьются" говорил об утолении жажды соками, и что кто не жаждет - даже не различит вкус сока.
    "Ваши темы, их смысл, их целесообразность оцениваются не вами, а модераторами.
    И только они могут принять окончательное решение по судьбе любой темы на форуме.
    И чем быстрее вы это поймёте, тем лучше будет для вас."

    http://www.evangelie.ru/forum/t160329.html#post6533243

  11. Цитата Сообщение от Кирилл2 Посмотреть сообщение
    Богодухновенна конечно. Но из богодухновенности чего-то отнюдь не следует безошибочности.
    Ну, т.е. по-вашему Бог вдохнул в нее ошибки?
    Вот ведь и человек является богодухновенным.
    Точно!
    Только сотворение человека еще не окончено!
    Так что мимо кассы!
    Вдохнул жизнь. Однако, мы же знаем, что Богом человек жив, а грехом - мертв, смерть вошла грехом. Это пример того, что богодухновенность не означает отсутствия ошибок.
    Человек - не Библия не путайте.
    Библия завершена, а человек - нет!
    Библия - книга, а человек живое существо!
    Не надо самолет с западом сравнивать...

    И кстати. В Едеме-то Библии не было.
    Она тогда не была еще дана! Но Тора - вечна.
    И до Моисея она еще не создавалась.
    Не была записана на материальном носителе. Не путайте себя.
    Ну а в Библии они не исключены.
    На основании чего?
    17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
    18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
    (Матф.5:17,18)


  12. Цитата Сообщение от руслан 1984 Посмотреть сообщение
    Иные Языки, это не человеческие языки. (НЕ - английский, французский, русский, арабский, армянский, арамийский, греческий, и прочие древние и совсем древние - санскрит, шумерский и т.д.)Все эти языки были и до Иисуса, а вот после Его Воскресения появились новые языки ( это- Иные Языки)
    Читайте внимательно Библию.
    "И исполнились все Духа Святаго, и
    начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать. В Иерусалиме же находились Иудеи, люди набожные, из всякого народа под небом. Когда сделался этот шум, собрался народ, и пришел в смятение, ибо каждый слышал их говорящих его наречием. И все изумлялись и дивились, говоря между собою: сии говорящие не все ли Галилеяне? Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились. Парфяне, и Мидяне, и Еламиты, и жители Месопотамии, Иудеи и Каппадокии, Понта и Асии, Фригии и Памфилии, Египта и частей Ливии, прилежащих к Киринее, и пришедшие из Рима, Иудеи и прозелиты, критяне и аравитяне, слышим их нашими языками говорящих о великих [делах] Божиих?" (Деян.2:4-11).

    Изначаьно иные языки как раз и были даны для того, чтобы возвещать о великих Божьих делах
    людям на родном их языке, а не бормотать невесть что. Столько людей кричат, что они имеют иной язык, но не один из них так и не получил совершенное умение говорить на иностранном языке, чтобы провозглашать истину другим народам. Налицо лжеязык, а не иной.

  13. Участник Аватар для Рабожий
    Регистрация
    29.04.2020
    Адрес
    Святая земля
    Пол
    Сообщений
    71
    Сравнительный анализ древних рукописей показывает, что текст Библии в целом остался неизменным — несмотря на то, что для изготовления этих рукописей на протяжении тысяч лет использовались недолговечные материалы.
    Означает ли это, что переписчики не допускали ошибок?
    К настоящему моменту найдены тысячи древних рукописей разных книг Библии. Некоторые из них содержат ряд разночтений, указывающих на то, что при переписывании допускались ошибки. Такие разночтения в большинстве своем незначительны и не меняют смысл текста. Однако обнаружено также и несколько существенных расхождений, и некоторые из них, похоже, являются результатом предпринятых в далеком прошлом сознательных попыток изменить сам смысл библейского текста. Рассмотрим два примера:

    1. В 1 Иоанна 5:7 некоторые более старые переводы Библии содержат слова «на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино». Но заслуживающие доверия рукописи позволяют утверждать, что в тексте оригинала таких слов не было — они были добавлены позже *. По этой причине авторитетные современные переводы Библии не содержат указанных слов.
    2. Личное имя Бога встречается в древних библейских рукописях тысячи раз. Но во многих переводах Библии оно заменено титулами, такими как «Господь», «Бог».

    Откуда мы знаем, что текст не содержит множество других ошибок, которые пока не найдены?
    К настоящему времени найдено так много рукописей, что выявлять ошибки становится все легче . Сравнивая между собой все эти рукописи, можно сделать вывод о точности современной Библии.

    Как еврейские, так и христианские переписчики оставили без изменений те части текста, где говорится о серьезных ошибках, совершенных народом Бога * (Числа 20:12; 2 Самуила 11:2—4; Галатам 2:11—14). Они сохранили места в тексте, где иудеи осуждаются за непослушание и где разоблачаются выдуманные людьми учения (Осия 4:2; Малахия 2:8, 9; Матфея 23:8, 9; 1 Иоанна 5:21). В точности передав текст с описанием подобных эпизодов, переписчики тем самым показали свою надежность и глубочайшее уважение к священному Слову Бога.

  14. Цитата Сообщение от Кирилл2 Посмотреть сообщение
    Так в той или иной степени повреждены грехом все люди кроме Христа. Вот Вы про меня согрешили и даже не раскаялись. И у меня грехов полно. И уж тварные вещи как будут без ошибок.
    Взгляд повреждённый грехом и толкует Библию превратно. То бишь с помрачённым взглядом и восприятие Библии ошибочное. То бишь не Библия издаёт фальшивые звуки, а с Библией следует сочетать звуки своего ума, как музыкальные инструменты.

  15. виртуальный лисенок Аватар для Sleep
    Регистрация
    24.04.2009
    Пол
    Сообщений
    6,995
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Кирилл2 Посмотреть сообщение
    Кто же Вам такое говорил?
    Вы сказали.


    Просто еще не видите связи что пришел к своим и свои Его не приняли.
    Ну не приняли. Они и Новый Завет не приняли. И?

    Писание приняли, а Того, о ком оно свидетельствует, не приняли.
    Не приняли они и Писания.


    Если кто верит "по книге" того еще книги детоводительствуют к рождению от Бога. Если правильность определчется по текстам, то еще нет Богообщения и водительства Духом.
    Т.е. Вы отвергаете учение Церкви, записанное в книгах как ошибочное, но противопоставляете ему Ваше личное водительство Духом?

    Цитата Сообщение от Кирилл2 Посмотреть сообщение
    Знание - вообще мелочь, без любви бесплодная при том. Другое дело верю - верю что Христос истинный Бог и истинный человек. О том, что есть Христос, большинство людей узнают еще до чтения Библии или иных исиочников.
    Богословие о Христе - это богословие христианской церкви, основанное на Библии и других письменных источниках. Более того, то, что Библия - именно Слово Божье - это тоже богословие христианской церкви.
    Если письменные источники содержат ошибки, то Ваше знание и Вашу веру нужно пересматривать. Поскольку они могут как раз таки быть основаны на этих ошибках.


    Христос спасает!
    И что? При чем тут его безошибочность?


    Так это Вы про неочищенный рассудок ветхого человека и про ограниченное рассудрчное понимание.
    Нет, это о Вашем понимании. Любой человек грешен, его ум несовершенен. Следовательно, невозможно в несовершенный ум передать совершенную истину. Она неизбежно исказится. Потому как книги тоже люди пишут. И если, как Вы говорите, принципиально невозможно передать точно Божью истину через книгу, то это лишь означает, что Божью истину невозможно передать в несовершенный ум человека. Поскольку книги - это просто запись человеческих мыслей. Если в мыслях нет ошибок - и книга будет без ошибок.
    Если Вы способны воспринять Божье откровение без ошибок, то Вы и книгу об этом напишете без ошибок. Это связано.

    Более того, даже если Вы, по несовершенству своего ума, восприняли Божье откровение с ошибками, Бог может сделать так, что Вы напишете в книгу не все, а только то, что Вы восприняли правильно. Т.е. грешный человек еще может написать книгу без ошибок, но вот обратное - невозможно. Невозможно, чтобы человек, правильно воспринявший Евангелие от Духа Божьего написал это в книгу с ошибками.
    к духовной гибели ведет дикая логика, а не дикое воображение. Человек не сходит с ума, создавая статую высотой в милю, но может сойти с ума, если вздумает измерить ее рост в дюймах.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •