Страница 1 из 13 1234567891011 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 195

Тема: Держите предания

  1. #1 (6559113)
    христианин Аватар для shlahani
    Регистрация
    03.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Сообщений
    7,518

    Держите предания

    Типичное общество разделено на богатых и на бедных.
    Господь Иисус Христос проповедует небесное царство, в которое богатым попасть трудно. Да и зачем оно им? Богатые и так имеют все царства этого мира, имеют власть, имеют всю мудрость, все законы и заповеди. Богатый человек научен жизни в обществе.
    Бедный человек по сути находится под проклятием, которое на него наложили богатые. Бедный обязан выполнять законы, которые на него наложили богатые. Бедный, как правило, не умеет себя вести в обществе. У бедного нет денег, чтобы научиться мудрости. Бедные люди обычно разобщены и не умеют создать из себя общество, тогда как богатые выступают единым классом.
    Что сделал Иисус? Он оставил законы богатых, как есть. Но он спас бедных от проклятия этих законов, научив их жить не по закону, а по духу. Иисус научил бедных, как объединиться в единое общество. Иисус дал бедным власть, чтобы они учили богатых небесному царству.
    Иными словами, и волки сыты, и овцы целы. У богатых оставлены законы, но бедные получили мудрость, как жить при этих законах без проклятия. Кроме того, богатые получили себе вместо теоретического божества вполне конкретное тело Христа, которое их и учит всему божественному.
    Что сделали клирики по Христе? Они не дают бедным власть Христа, не учат бедных свободе во Христе, но добавили бедным к законам богатых ещё и законы клириков.
    Таким образом, предание Христа не удержалось и современная церковь представляет собой не совсем то, что Бог явил в мир через своего сына.
    Карл Маркс, далее, дал бедным своё учение. «Пролетариату нечего терять, кроме своих цепей, приобретёт же он весь мир» и «Пролетарии всех стран, соединяйтесь!». Это учение победило в Парижской коммуне, в Баварской Советской республике и в СССР (далее со всеми остановками). Предполагалось, что пролетариат возьмёт власть над буржуазией и научит буржуазию жить по-коммунистически. Однако, как известно, это предание Маркса также не удержано бедными, которые соблазнились и вновь надели на себя ярмо богатых.
    Трудно не только богатым войти в царство Бога. Бедные тоже плачут.

  2. Ветеран Аватар для Jewe
    Регистрация
    30.10.2017
    Сообщений
    15,077
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от shlahani Посмотреть сообщение
    Таким образом, предание Христа не удержалось и современная церковь представляет собой не совсем то, что Бог явил в мир через своего сына.
    Ну да. Типа того. Люди сформировали новую религию и назвали её христианством. И её очень даже использовали во все времена для управления массами.
    Однако, как известно, это предание Маркса также не удержано бедными, которые соблазнились и вновь надели на себя ярмо богатых.
    Рано списывать учение Маркса. Классовая борьба обостряется. Левые идеи вновь в тренде.
    «Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».

  3. Только сегодня перечитывал слова Христа - А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья
    интересно, зачем Павел нарушил эту заповедь и ввел класс учителей в церкви ?

  4. Ветеран Аватар для Jewe
    Регистрация
    30.10.2017
    Сообщений
    15,077
    Записей в дневнике
    13
    А как вы себе представляете армию без командиров? Возможно такое? Нет. Следовательно мысль озвученную Христом вы понимаете неправильно.




    Иисус не имел в виду, чтобы между Его последователями вообще не существовало никакой субординации. Он лишь подчеркивал, что служение Ему - единому Учителю и Наставнику - должно быть для них гораздо важнее, чем стремление добиваться почета и уважения со стороны людей. И руководящее положение, коль скоро они займут его, должно быть для них не самоцелью, но средством служить другим. Фарисеи, "возвышавшие себя", унижены будут, дал понять Христос, а Его ученики, "унижающие себя" в служении, будут в свое время возвышены.
    «Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».

  5. Ветеран Аватар для Стефан
    Регистрация
    24.04.2009
    Адрес
    Москва
    Пол
    Сообщений
    2,545
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от shlahani Посмотреть сообщение
    Карл Маркс, далее, дал бедным своё учение....Предполагалось, ...
    Мошенники, лжецы и шарлатаны никаких учений никому никогда не давали и не дают. Ахинея "Капитала" шита белыми нитками потому, что по этому "учению", например портного можно обвинить в эксплуатации заказчика, Портной берёт больше за пошитый костюм, чем стоимость материала, подкладки, пуговиц и пр. А таксист берёт больше за проезд клиента, чем стоимость бензина на дорогу... и т.д.

  6. Ветер, наполни мои паруса Аватар для alexgrey
    Регистрация
    10.04.2013
    Адрес
    Львов
    Пол
    Сообщений
    7,060
    Записей в дневнике
    48
    Цитата Сообщение от shlahani Посмотреть сообщение
    Трудно не только богатым войти в царство Бога. Бедные тоже плачут.

    Помню, вы когда-то что-то писали на духовную тематику, а тут вдруг раз ... и такой поворот ...
    Что случилось? В какой водоворот вас затянуло?

  7. христианин Аватар для shlahani
    Регистрация
    03.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Сообщений
    7,518
    Цитата Сообщение от alexgrey Посмотреть сообщение

    Помню, вы когда-то что-то писали на духовную тематику, а тут вдруг раз ... и такой поворот ...
    Что случилось? В какой водоворот вас затянуло?
    Алекс,

    сыны века сего догадливее сынов света в своем роде.
    Лук. 16,8

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Стефан Посмотреть сообщение
    Мошенники, лжецы и шарлатаны никаких учений никому никогда не давали и не дают.
    Стефан, по этой причине Вы и не даёте нам никакого учения?

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Анастас Посмотреть сообщение
    Только сегодня перечитывал слова Христа - А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья
    интересно, зачем Павел нарушил эту заповедь и ввел класс учителей в церкви ?
    Анастас, Вы довольно рассудительный человек.
    Кому сказал это Иисус Христос? Обрезанным, не так ли?
    А кому служит Павел? Необрезанным.
    Пусть обрезанные не называются учителями, а необрезанные пусть имеют учителей.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Jewe Посмотреть сообщение
    Рано списывать учение Маркса. Классовая борьба обостряется. Левые идеи вновь в тренде.
    Давайте, если Вы не против, ещё один момент обсудим, и тоже как бы с точки зрения и сыновей света, и сыновей века сего.
    Маркс разделяет общество на антагонистические классы: буржуазия и пролетариат. Они друг другу противятся.
    Однако когда происходит (Великая Октябрьская) социалистическая революция и формируется новая общность - советский народ - антагонизм в этом народе устраняется. Человек человеку - друг, товарищ и брат, согласно кодексу строителя коммунизма.
    Иисус наш господь и спаситель разделяет общество на богатых и бедных, как я упомянул выше.
    Однако после воскресения Христа разделения исчезают во Христе, как нам хорошо известно. Новое творение.
    Павел прямо пишет против разделений, но увещевает нас быть едиными.

  8. Ветеран Аватар для Jewe
    Регистрация
    30.10.2017
    Сообщений
    15,077
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от shlahani Посмотреть сообщение
    Однако после воскресения Христа разделения исчезают во Христе, как нам хорошо известно. Новое творение.
    Павел прямо пишет против разделений, но увещевает нам быть едиными.
    Да нет, никуда они не исчезают. В лучшем случае сглаживаются. Ну к примеру человек пришедший в церковь пешком может без зависти посмотреть на человека приехавшего в церковь на Мерседесе. А в большинстве случаев не может посмотреть без зависти.
    «Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».

  9. христианин Аватар для shlahani
    Регистрация
    03.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Сообщений
    7,518
    Цитата Сообщение от Jewe Посмотреть сообщение
    Да нет, никуда они не исчезают. В лучшем случае сглаживаются. Ну к примеру человек пришедший в церковь пешком может без зависти посмотреть на человека приехавшего в церковь на Мерседесе. А в большинстве случаев не может посмотреть без зависти.
    Да; об этом и тема, что я начал.
    Богатые знают, как контролировать свою зависть, как с ней бороться и как не дать зависти помешать единению с человеком одного с тобой класса.
    Бедные на то и бедные, что ничего этого не умеют.
    Господь Иисус Христос научил бедных быть едиными.
    В современной церкви этого немножко не хватает.
    Однако и в советском народе были случаи зависти, хотя революция уже произошла и марксов антагонизм должен бы был быть устранён. Стало быть, воспитание нового человека - не одноразовый акт (крещения), а сознательная работа над собой.

  10. Ветеран Аватар для Jewe
    Регистрация
    30.10.2017
    Сообщений
    15,077
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от shlahani Посмотреть сообщение
    Стало быть, воспитание нового человека - не одноразовый акт (крещения), а сознательная работа над собой.
    Абсолютно верно. Естественно. На самом деле в России было передовое общество. Русские внесли величайший вклад в развитие мировой истории. Величайший. Но не удержали завоевание революции. Не смогли из-за предательства элиты удержать. Те кто должен был образовывать, воспитывать народ - те предали. Оказались реакционерами. Смена поколений не прошла даром. Увы и увы. Но социализм неизбежен, так как капитализм выродился в империализм. А это тупик для человеческой цивилизации. Что мы и видим сегодня. Полнейший хаос... и уныние в народах, так сказать..


    Те же самые процессы происходят и на уровне индивидуума...человек обратившийся к Богу может не удержать своих завоеваний.Плоть может вновь взять верх над духом. Вот вам и реакционная ситуация. То есть возврат назад.
    «Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».

  11. Ветеран
    Регистрация
    14.10.2011
    Адрес
    Новгородская област
    Пол
    Сообщений
    9,448
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от shlahani Посмотреть сообщение
    Типичное общество разделено на богатых и на бедных.
    Господь Иисус Христос проповедует небесное царство, в которое богатым попасть трудно.
    Дружище, Иисус учил своих последователей НЕ СТРЕМИТЬСЯ быть богатыми.
    Если не стремишься - уже почти получил евангельское блаженство.
    И тогда тебе хоть Марксом по капиталу, хоть перестройкой по приватизации - ПО ФИГУ!
    Человек, не собирающийся богатеть легко переносит всякие экономические кризисы. Его не потянет соединяться с пролетариями, терять и приобретать всякие цепи.

    На его душе УЖЕ НЕТ цепей пролетариев. А это суть цепи сребролюбия, равно лежащие на богатых и бедных, которые плачут.
    А евангельский человек вместе с Павлом блаженствует, умея жить в скудости и не стремясь к изобилию.
    Пока нет больших социальных потрясений (типа блокады Ленинграда), он даже не голодает. А большего ему и не надо.
    Не ЗАРАЗИСЬ, - Да не заразиши ближнего твоего!
    (Первая заповедь карантина)

  12. Ветеран Аватар для Jewe
    Регистрация
    30.10.2017
    Сообщений
    15,077
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от Тимофей-64 Посмотреть сообщение
    Дружище, Иисус учил своих последователей НЕ СТРЕМИТЬСЯ быть богатыми.
    Если не стремишься - уже почти получил евангельское блаженство.
    И тогда тебе хоть Марксом по капиталу, хоть перестройкой по приватизации - ПО ФИГУ!
    Человек, не собирающийся богатеть легко переносит всякие экономические кризисы. Его не потянет соединяться с пролетариями, терять и приобретать всякие цепи.

    На его душе УЖЕ НЕТ цепей пролетариев. А это суть цепи сребролюбия, равно лежащие на богатых и бедных, которые плачут.
    А евангельский человек вместе с Павлом блаженствует, умея жить в скудости и не стремясь к изобилию.
    Пока нет больших социальных потрясений (типа блокады Ленинграда), он даже не голодает. А большего ему и не надо.
    «Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».

  13. христианин Аватар для shlahani
    Регистрация
    03.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Сообщений
    7,518
    Цитата Сообщение от Jewe Посмотреть сообщение
    Абсолютно верно. Естественно. На самом деле в России было передовое общество. Русские внесли величайший вклад в развитие мировой истории. Величайший. Но не удержали завоевание революции. Не смогли из-за предательства элиты удержать. Те кто должен был образовывать, воспитывать народ - те предали. Оказались реакционерами. Смена поколений не прошла даром. Увы и увы. Но социализм неизбежен, так как капитализм выродился в империализм. А это тупик для человеческой цивилизации. Что мы и видим сегодня. Полнейший хаос... и уныние в народах, так сказать..


    Те же самые процессы происходят и на уровне индивидуума...человек обратившийся к Богу может не удержать своих завоеваний.Плоть может вновь взять верх над духом. Вот вам и реакционная ситуация. То есть возврат назад.
    Да, и при всём при этом буржуазия остаётся единой как класс.
    Почему же трудящиеся не едины? Только лишь потому, что у буржуазии в руках вся власть, в том числе и пропаганда всеобъемлющая для целей разъединения эксплуатируемых? Или же нежелание трудящихся учить учение Маркса и быть едиными?
    Вернёмся к сынам света, тем не менее.
    Почему мы допускаем зависть?
    Я вспомнил сейчас вот это увещание Иакова:

    1 Братия мои! имейте веру в Иисуса Христа нашего Господа славы, не взирая на лица. 2 Ибо, если в собрание ваше войдет человек с золотым перстнем, в богатой одежде, войдет же и бедный в скудной одежде, 3 и вы, смотря на одетого в богатую одежду, скажете ему: тебе хорошо сесть здесь, а бедному скажете: ты стань там, или садись здесь, у ног моих, — 4 то не пересуживаете ли вы в себе и не становитесь ли судьями с худыми мыслями?

    5 Послушайте, братия мои возлюбленные: не бедных ли мира избрал Бог быть богатыми верою и наследниками Царствия, которое Он обещал любящим Его? 6 А вы презрели бедного. Не богатые ли притесняют вас, и не они ли влекут вас в суды? 7 Не они ли бесславят доброе имя, которым вы называетесь?
    Иак.2

  14. Ветеран
    Регистрация
    14.10.2011
    Адрес
    Новгородская област
    Пол
    Сообщений
    9,448
    Записей в дневнике
    8
    А, ну такую соц.программу - это ставьте в упрек не мне, а Иисусу.
    В конце концов, не я же назвал нищих блаженными...
    Не ЗАРАЗИСЬ, - Да не заразиши ближнего твоего!
    (Первая заповедь карантина)

  15. христианин Аватар для shlahani
    Регистрация
    03.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Сообщений
    7,518
    Цитата Сообщение от Тимофей-64 Посмотреть сообщение
    Его не потянет соединяться с пролетариями, терять и приобретать всякие цепи.
    Если он не Гапон.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •