Страница 1 из 11 12345678910 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 155

Тема: Всеобщее спасение

  1. #1 (6560221)

    Всеобщее спасение

    Добрый день! Мне интересно есть ли на форуме люди верующие во всеобщее спасение?

  2. Ветеран Аватар для Jewe
    Регистрация
    30.10.2017
    Сообщений
    15,061
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от Meaningway Посмотреть сообщение
    Добрый день! Мне интересно есть ли на форуме люди верующие во всеобщее спасение?
    Да,я верю что Бог в конечном итоге спасет всех.
    «Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».

  3. И будет Бог во всем Модератор Форума Аватар для Певчий
    Регистрация
    16.05.2009
    Адрес
    Киев
    Пол
    Сообщений
    44,711
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Meaningway Посмотреть сообщение
    Добрый день! Мне интересно есть ли на форуме люди верующие во всеобщее спасение?
    Есть. Как и среди отцов исторических церквей есть такие. Их немного, по сравнению с теми, кто верит иначе, но такие есть.
    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, о которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

  4. Цитата Сообщение от Meaningway Посмотреть сообщение
    Добрый день! Мне интересно есть ли на форуме люди верующие во всеобщее спасение?
    А как может быть иначе если Бог есть Любовь?

    А что вы против?
    Квантовое доказательство Бога
    http://www.evangelie.ru/forum/t142454.html#post5470421

  5. Цитата Сообщение от Meaningway Посмотреть сообщение
    Добрый день! Мне интересно есть ли на форуме люди верующие во всеобщее спасение?
    Так ведь это же клад, драгоценная находка для грешников и плотских людей, любящих мир сей и всё, что в нём! И если на этом основании слепить соответствующее учение и подогнать под него Евангелие (а уж дьявол непременно научит и подскажет, если уже не научил и подсказал, как это половчее сделать), то в него бросятся миллионы, желающих подальше заткнуть совесть свою, чтобы она не тревожила их. Чего ради напрягаться и вести духовную борьбу с грехами своими, если итак все спасены будут и рай уже забронирован для всех?

  6. 갈무리 봄 Аватар для Фонфан
    Регистрация
    17.05.2016
    Адрес
    Таллинн
    Пол
    Сообщений
    23,946
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    Так ведь это же клад, драгоценная находка для грешников и плотских людей, любящих мир сей и всё, что в нём! И если на этом основании слепить соответствующее учение и подогнать под него Евангелие (а уж дьявол непременно научит и подскажет, если уже не научил и подсказал, как это половчее сделать), то в него бросятся миллионы, желающих подальше заткнуть совесть свою, чтобы она не тревожила их. Чего ради напрягаться и вести духовную борьбу с грехами своими, если итак все спасены будут и рай уже забронирован для всех?
    Странные рассуждения....с чего вдруг решили, что все заткнут подальше свою совесть?...Лично я не вижу такой связи....
    «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
    «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему – значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
    Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

    "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."
    "Больше вреда от дураков, которые умничают, чем от умных, которые валяют дурака."

    "Слон под мухой ощущает себя гораздо лучше, чем муха под слоном."





  7. Цитата Сообщение от Meaningway Посмотреть сообщение
    Добрый день! Мне интересно есть ли на форуме люди верующие во всеобщее спасение?
    Спасение будет верующим : ----- Книга К Римлянам> Глава 1> Стих 16: Ибо я не стыжусь благовествования Христова, потому что [оно] есть сила Божия ко спасению всякому верующему, во-первых, Иудею, [потом] и Еллину.

  8. Ветеран
    Регистрация
    14.10.2011
    Адрес
    Новгородская област
    Пол
    Сообщений
    9,441
    Записей в дневнике
    8
    Если рассуждать серьезно, то надо изначально разделить два вопроса и не смешивать их.

    1. Будут мучения грешников вечными?

    2. Все ли люди, прошедшие по земле войдут в Божье-Христово Царство?

    Это не один вопрос, а разные.
    Не ЗАРАЗИСЬ, - Да не заразиши ближнего твоего!
    (Первая заповедь карантина)

  9. Не я - точно.

  10. Ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    16.04.2020
    Сообщений
    1,397
    Записей в дневнике
    19
    Цитата Сообщение от Meaningway Посмотреть сообщение
    Добрый день! Мне интересно есть ли на форуме люди верующие во всеобщее спасение?
    Откуда такие могут появиться, если только не верят Богу и слову Божьему.

    9 И третий Ангел последовал за ними, говоря громким голосом: кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое, или на руку свою,
    10 тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше гнева Его, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем;
    11 и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени его.
    12 Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
    (Откр.14:9-12)

    6 Ибо праведно пред Богом - оскорбляющим вас воздать скорбью,
    7 а вам, оскорбляемым, отрадою вместе с нами, в явление Господа Иисуса с неба, с Ангелами силы Его,
    8 в пламенеющем огне совершающего отмщение не познавшим Бога и не покоряющимся благовествованию Господа нашего Иисуса Христа,
    9 которые подвергнутся наказанию, вечной погибели, от лица Господа и от славы могущества Его,
    10 когда Он приидет прославиться во святых Своих и явиться дивным в день оный во всех веровавших, так как вы поверили нашему свидетельству.
    (2Фесс.1:6-10)

    Ну и вопрос для конкретики. Что вы подразумеваете под всеобщим спасением?
    Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной!

  11. Ищущий Аватар для Viktor.o
    Регистрация
    20.07.2009
    Адрес
    В городе с рекой, лесом, полем и небом с облаками и солцем.
    Пол
    Сообщений
    48,000
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Meaningway Посмотреть сообщение
    Добрый день! Мне интересно есть ли на форуме люди верующие во всеобщее спасение?
    К сожалению такие встречаются.



  12. дистопия Аватар для AHTOXA22
    Регистрация
    02.02.2007
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    2,497
    Записей в дневнике
    10
    Цитата Сообщение от Meaningway Посмотреть сообщение
    спасение?
    "от" или "для"?

    спасение для... - всеобщее и совершилось на кресте

  13. Цитата Сообщение от Фонфан Посмотреть сообщение
    Странные рассуждения....с чего вдруг решили, что все заткнут подальше свою совесть?...Лично я не вижу такой связи....
    Совесть - это глас Божий в нас, удерживающий нас от греха и всякой нечистоты и к покаянию зовущий. Грех к смерти ведёт, поскольку он извращение истины (Христа), ложь, отец которой дьявол, выраженная в действиях, поступках, словах, мыслях, желаниях. Если же грех к смерти не ведёт, но всё равно спасаемся (согласно предложенному учению), то к чему тогда и покаяние, к которому призывает совесть? Да и сама совесть тогда зачем, чтобы внимать ей и тем более поступать по велению её? Живи себе в кайф, бери от жизни всё, что можешь, потакай и тешь себя во всём, к чему вожделеет плоть твоя. Ведь это так приятно. Совесть мешает и не даёт покоя? Заткни её подальше! Всё равно ведь все спасутся! Так для чего тебе здесь, на земле, терпеть, страдать, ограничивать себя в чём-то и жить по совести, лишая себя приятностей и наслаждений земных? Когда можно и тут по прихотям и похотям своим (дьявола) жить и в Царство Небесное потом перейти. Если грех не к смерти нам, то и лукавый друг наш. И не просто друг, а бог, поскольку его волю и прихоти исполняем. И с богом иным, будучи духа иного (лукавого) в Царство Небесное войдём. Правда зачем тогда суд Христа по втором пришествии, непонятно, если всем одна дорога - в Царство Небесное. Всё перевёрнуто!

    Вот ведь куда заводит ложное учение это. Неужели это не понятно?!

  14. ... учение о всеобщем спасении ЛОЖНО: "и сойдут сии в МУКУ ВЕЧНУЮ, а праведники в жизнь вечную" (Мф. 25:46) ...
    ... "которые подвергнутся ВЕЧНОЙ ПОГИБЕЛИ от лица Господа и от славы могущества Его" (2Фес. 1:9) ...
    ... " и дым мучения их будет восходить ВО ВЕКИ ВЕКОВ, и НЕ будут иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени его" (Откр. 14:11) ...
    ... "и будут выходить и увидят трупы людей, отступивших от Меня: ибо червь их НЕ УМРЕТ, и огонь их НЕ УГАСНЕТ" (Ис. 66:24) ...

  15. Цитата Сообщение от Meaningway Посмотреть сообщение
    Добрый день! Мне интересно есть ли на форуме люди верующие во всеобщее спасение?
    Я верю!

    Радостное откровение!!!!!!!

    На счёт апокатастасиса.

    Основные доказательства того, что в конечном итоге в рай попадут все их двое.
    Первое.
    Ангелы сообщили пастухам радость великую (о Рождестве Иисуса), которая будет именно всем людям. а не некоторым (Лк.2:10). Если хоть кто то навсегда останется мучаться в том загробном аду, или геенне, то тогда явно не всем будет радость от Рождества. Эначит этот (Лк.2:10) стих доказывает то, что в конечном итоге в рай попадут именно все!
    Второе.
    Иисус сказал, что когда Он будет вознесён, то Он всех (всех, а не некоторых) привлечёт к Себе (Ин.12:32) т.е. к Себе на небеса где Он (Иисус )будет. Значит все в конечном итоге будут на небесах в раю, а значит в озере огненном не будет уничтожения навсегда, там, в озере огненном будет временное пребывание.


    Но есть ещё другие доказательства того, что в конечном итоге в рай попадут именно все!


    Согласно Откр.22:2 в раю будет дерево, листья которого, для исцеления народов. Возникает вопрос: для исцеления каких народов? Тех кто в раю? Нет! И вот почему. Согласно Откр.21:4, в раю не будет ни вопля ни плача, ни болезней, ни смерти, ни слёз т.е. не будет ничего, что нуждается в исцелении. Значит листья дерева будут исцелять тех кто вне рая т.е. грешников, что бы они стали праведниками и попали в рай! И потому в конечном итоге в рай попадут именно все!



    Ещё одно доказательство. что в конечном итоге в рай попадут все!
    Иисус Христос,согласно Откровения Иоанна Богослова, Первый и Последний. Так в чём Первый и Последний Иисус?
    Он не Первый кто воскрес из мёртвых. Раньше Его Воскресения из мертвых воскресли и Лазарь и девица и сын вдовы в Наине. Он не Первый кто вознёсся на небеса. Раньше Его на небеса вознёсся Илия на колеснице. Так в чём Первый Иисус?
    Он Первый кто из ада (Иисус после телесной смерти проповедывал духам в темнице т.е. в тюрьме, а тюрьма это место наказания и значит Иисус проповедывал там где грешники проходят наказание т.е. в аду) именно попал (а не перешёл) в рай (о разнице между попасть и перейти я писал в 6 сообщении моей темы "В конечном итоге в рай попадут все!"). А Последний Иисус потому, что и все остальные личности (которые заслужили ад) тоже из ада именно попадут (а не перейдут) в рай!.

    Согласно притчи о богаче и Лазаре из ада в рай не переходят. Не переходят не означает что вообще из ада не попадают в рай. Ибо есть разница между "попасть" и "перейти".
    Перейти это сразу же из одного места оказаться в другом без промежуточных звеньев. Поэтому сразу же из ада не оказываются( именно сразу же) в раю, но после загробного ада оказываются в раю через промежуточное звено (реинкарнацию на Землю в новом теле). То есть грешник умерший телесной смертью попадает в загробный ад и после пребывания в этом загробном аду он вначале не сразу же в рай попадает (иначе это был бы переход), а попадает после ада в озеро огненное (первое промежуточное звено), а затем реинкарнация на Земле в новом теле (второе звено) и потом или после этой реинкарнации попадёт в рай или после какого то количество реинкарнаций (в промежутках между ними загробный ад и озеро огненное) в конечном итоге попадает в рай.
    Поэтому попасть это оказаться из одного пункта в другов через промежуточные звенья.
    Так вот грешники после загробного ада действительно не переходят в рай, но попадают в рай после ада через промежуточные звенья (озеро огненное, реинкарнация).
    Христос Который проповедывал в темнице (т.е. в аду) духам , а значит Сам был в аду, после пребывания в этом загробном аду не сразу же оказался в раю(нет перехода из ада в рай) на небесах. Он вначале оказался на Земле(промежуточное звено) 40 дней после телесного воскресения, а только потом (после этого промежуточного звена) вознёсся в рай на небеса. Сам Иисус не перешёл из ада в рай, но попал из ада в рай через промежуточное звено (планета Земля).
    В метро есть станции где по подземному переходу можно сразу же перейти на другую станцию. Это перемежение называется переходом потому, что сразу же из одной станции оказываешься на другой без промежуточных звеньев (другие станции метро). А вот если из одной станции можно оказаться на другой станции проехав , скажем 2-3 остановки(станции) в метро, то это уже не переход будет, а попадание т.к. есть промежуточные звенья (2-3 станции, остановки в метро).
    Ещё есть некоторые доказательства того, что в конечном итоге в рай попадут именно все! Это притча о неводе. Крупную рыбы забирают, а мелкую выкидывают вон. Куда выкидывают мелкую рыбу? обратно в водоём, что бы она подросла и затем её примут когда подрастёт. Грешники подобны мелкой рыбе . Когда они подрастут на духовном уровне в праведную сторону их примут в Царствие небесное.
    Так же и в притче о жатве. Зрелый, спелый плод забирается, а недозрелые оставляется рости пока созреет и потом его тоже примут. Грешники - это те у которых недозрели плоды, но они когда то дозреют.


    Итак. В Библии есть библейские доказательства того, что в конечном итоге в рай попадут все! А те другие якобы библейские доказательства которые якобы доказывают, что мол не все в рай попадут на самом то деле доказывают другое т.е. противоположное (что все в конечном итоге попадут в рай!)

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •