Страница 1 из 5 12345 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 61

Тема: Сверхъестественные дела Йешуа Машиаха

  1. #1 (6585156)
    Завсегдатай Аватар для Christ For allN
    Регистрация
    13.01.2020
    Пол
    Сообщений
    519
    Записей в дневнике
    22

    Сверхъестественные дела Йешуа Машиаха

    Первоначально тема называлась "магия" Йешуа Машиаха, но потом прислушавшись к замечанию изменил.

    Ма́гия имеется в виду не в привычном смысле, а согласно с определения: (лат.magia от др.-греч.μᾰγείᾱ) — действия, связанные с верой, способность человека влиять на силы природы, предметы, животных, судьбу людей, "подчиняя себе" сверхъестественные силы ( как инструмент в руках Божьих ). Как видно, в определении все внешне соответствует делам Иисуса Христа.

    Слово выбрано не случайно, об этом кратко еще ниже.


    Сегодня много часов прослеживал доступную информацию в Нете о имени Иисуса, оригинальном произношении Его имени в кругу Его общения, о языке разговорном Иисуса и апостолов. Долго в общем копался с этими моментами, которые на мое удивление совсем оказались не однозначны, то есть оставляют некоторые сомнения: ( говорил ли Йешуа в проповеди и общении
    преимущественно на арамейском, или больше на греческом) Мнения сводятся к тому, что греческий Господь Йешуа - использовал, где это было нужно, к примеру в разговоре с римскими солдатами, но большая часть Его речи и проповеди была на разговорном арамейском.

    Также искал достоверный ответ на вопрос есть ли в составе имени Иисуса ( Йешуа ) имя Бога
    Яхве или Иегова ( Я есмь, Сущий ) так называемый четверослог, из общего выходит, что все же есть, а именно в полном имени Иегошуа, которое встречается в В.З.
    Выходит, что Йяшуа можно все же перевести как Спасение Божие /
    Яхве спасает из более полного и раннего Иегошуа ( Джошуа ) Но это так как размышлениям. ( мои выводы такие )

    А тема о сверхъестественных делах "магии" Йешуа Машиаха ( в соответствии с выводами произношу так, как называли Иисуса Его Мать Мария и Отец Иосиф и ученики, а потом стали называть во времена общего признания в народе - Машиахом

    Почему начали признавать в Яшуа (транскрипц.)
    Мессию (?)( Яшуа - одно из произношений) - именно чрез чудеса Им совершаемым.
    Вопрос в том ( и это не просто "тема") : Как "повторить" Сотворимые Йешу чудеса ? - иметь близкий уровень, подобный уровень происходящих чудес. Конечно делая по воле Божией.
    В соответствии с Его Словом:
    верующий в Него дела, которые Он творил, сотворит, даже больше Ин14:12.
    То есть так, чтобы это было не "магия", не колдовство не "фокусы", иллюзии, не как
    дела человека, а как Действия производимые Богом.
    Так как в Иисуса, происходили:
    Потому что Бог был с Ним (!) Деян10:38

    "Реальность" современного мира такова, что понятия "чудеса Иисуса" у большинства людей ( и зачастую верующих) очень близки в глубинном сознании к "фокусам", "магии" - но ни как реальность
    на день сегодняшний, Произведенная БОГОМ:
    Как только вы ( если вам удастся и Бог даст ) совершать подобные чудеса Именем Иисуса, тут же большая часть окружающих
    ( находящихся в "ночи", холоде и теплоте) людей сочтут всякое чудо за "фейк", фокус.. и магию ..
    Возникает вопрос ..
    Как же быть И собственно первые обвинители - обычно самые ортодоксальные ( хорошо знающие Писания и чтущие "Традиции Писаний) -- баптисты ( холодно / теплые), также крайние пятидесятники ( холодно / теплы / чтущие традиции предшествовавших ), с православными ..(холодными)
    приведут сразу же стихи:
    "Не Твоим ли именем мы многие чудеса творили" - как бы это И ЕСТЬ Приговор для любого сверхъестественного Действия Божьего и чуда ( допустим, исцеления ) - мол ничего подобного не должно происходить и не может - как похоже на голос самого сатаны ( Вы, кто такое говорит, - не находите ?) , на голос то есть абсолютного неверия в Бога Живого и Действующего, то есть действующего через Слово, Которое как все ( включая их) знают: Живо и Действенно Евр4:12,
    ( - это голос духа неверующего, духа мира, не верия , за которое и есть осуждение: осудит .. о грехе, Что Не веруют в .. Меня
    Ин16:8. ).

    Так как же быть, друзья ? Запрещено творить чудеса сегодня от Господа? Если что -то будет - только "магия" и "фокусы" и "фейки" и "колдовство" ?
    Кстати, о слове "магия" можно найти следующее:
    магия , маг и волшебник пришли из Латинского мага , через греческий μάγος , что от древнеперсидского Magus . (, фокусник). Древнеперсидское слово magu происходит от протоиндоевропейского * magh (умение).
    Из чего лично я склоняюсь к совершенно простому и Здоровому изначальному смыслу этого слова, которое в русском по сути и сохранилось из древности почти в том же смысле и в том же звучании: Могу !! )
    Последний раз редактировалось Christ For allN; 11.09.2020 в 14:04.

  2. Зачем вам играть в Бога творя разные чудеса? Разве это помогло Иисусу избежать голгофу? Иисус просто жертва, инструмени для милостьи и гнева Бога Израиля. Примите такого Бога своим Богом, то так вы дадите Ему власть решать вашу судьбу, станете рабом Его. Слово это самое дорогое на свете. Кто нарушил слово то, тот уже никто. Вселенная дала им Бога, которого они выдумали для себе подобных, ведь 12 кланов всегда претендавали на первенство. А Бог их типа независимый от них. Этот мир как зеркало, посмотрев на небо вы увидите отражение своего Бога, т. е. себя. Так и народ Израиля все время смотрит на небо, не замечая что у них под ногами происходит. Бог находится внутри вас и это ваша совесть. Нету совести нету слово у вас с вами только через письменный договор нужно вести диалог. А этот диалог ведет только тот, кто имеет над вами власть, чтоб наказать вас за нарушение договора. Т. е. людям с совестью запрещено с такими иметь дело. Как говорится-При первом же скачке расколится редиска.
    Про ангелов забудь, у тебя иной путь!

  3. Часто замечаю, что имя Иисуса Христа некоторые индивиды на этом форуме любят произносить на языке оригинала (арамейский или иврит....всё равно).
    У меня к вам вопрос: почему вы читаете Писание на русском, говорите на русском, думаете на русском, а имя Господа стараетесь произносить как-то иначе? Это типа выпендрёжь такой? Типа Бог к вам иначе теперь будет относиться, чем к другим? Просто ничего кроме лицемерия я тут не наблюдаю.

    А если любите имя Господа произнисить как "Иешуа Мошиах" то будьте любезны и весь свой текст вылаживать на иврите.

    Что за двойные стандарты? Перед кем выпендриваетесь? Непойму.

  4. Завсегдатай Аватар для Christ For allN
    Регистрация
    13.01.2020
    Пол
    Сообщений
    519
    Записей в дневнике
    22
    Пока на данный момент этот вопрос заинтересовал не многих, продолжу .. с Господом.
    Все же, на самом деле, вопрос "темы" относится ко всем спасенным и причем с самой Практической стороны, если задать направление несколько по другому: Какое "може"/ние, "магу"/щество", от дарования, таланта/-ов Христа может и должно проявится, в том, кого спас Господь?
    В этом вопросе использую сложные слова: "маги"зм , "могу"щество, "може"ние - для того, чтобы сделать ударение на сверхъестественном силе происхождения "умения от талантов данных Христом.

    В известной притче о талантах ( дарованиях ) Иешуа сказал:
    Мф25 Итак, бодрствуйте, потому что не знаете ни дня, ни часа, в который приидет Сын Человеческий. Ибо Он поступит, как человек, который, отправляясь в чужую страну, призвал рабов своих и поручил им имение свое: и одному дал он пять талантов, другому два, иному один, каждому по его силе; и тотчас отправился. Получивший пять талантов пошел, употребил их в дело и приобрел другие пять талантов; 17 точно так же и получивший два таланта приобрел другие два ..

    С самого начала, где в истории находили упоминание о таланте, это слово всегда означало - вес. по одной из версий, изначально равный весу вола. О талантах находим упоминания еще в Исх25:39 Здесь ( и во всех других упоминаниях в В.З) также видно, что речь шла о весе применительно к дорогим металлам: золоту, серебру, меди. Вес таланта приблизительно 25-26 кг. Видно, что талант достаточно не малая сумма, если учитывать, что это серебро, сума сравнимая с небольшим капиталом. На сегодняшний день 1 талант серебра оценивается в 21 тыс $ ощутимая сумма в денежном измерении .

    К чему это говорится: к тому, что традиционное понимание: таланта - талантливый человек - совсем не то, о чем говорит Христос. Похоже,. но тут важны: вес и цена.
    - это больше ( намного б.) , чем талантливый человек от природы.
    Талант каждый от Христа - Это сверхъестественное .. Это драгоценное .. дарован/ие. Это как раз и есть наделение "могу"честью от Иисуса и от Бога Отца.
    Вся практическая сторона: во всякой правде - праведности, творения правды перед Богом должна исходить из такого сверхъестественного послания ( таланта/-ов)
    Это один/ два "секрета" "магии", чудес от Бога, откуда и как они происходят. Первый, так сказать максимально практический, урок по "магии" от Иисуса - для всех. (Важное обозначение для "таланта"/(-ов) - вес.)

    На этом можно немного больше остановится..
    Последний раз редактировалось Christ For allN; 11.09.2020 в 17:18.

  5. Ветеран
    Регистрация
    07.02.2009
    Сообщений
    3,367
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Савл108 Посмотреть сообщение
    Часто замечаю, что имя Иисуса Христа некоторые индивиды на этом форуме любят произносить на языке оригинала (арамейский или иврит....всё равно).
    У меня к вам вопрос: почему вы читаете Писание на русском, говорите на русском, думаете на русском, а имя Господа стараетесь произносить как-то иначе? Это типа выпендрёжь такой? Типа Бог к вам иначе теперь будет относиться, чем к другим? Просто ничего кроме лицемерия я тут не наблюдаю.

    А если любите имя Господа произнисить как "Иешуа Мошиах" то будьте любезны и весь свой текст вылаживать на иврите.

    Что за двойные стандарты? Перед кем выпендриваетесь? Непойму.
    Давайте поговорим о важности имени и двойных стандартах.

    16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
    17 Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него.
    18 Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.
    (От Иоанна 3:16-18).

    ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись. (Деяния 4:12).

    Т.к. имя Спасителя - единственное имя, данное для спасения, каково это истинное имя? Если вы сами проведёте исследование, как рекоммендует Библия (1-е Фесс 5:21), то увидите, что "Иисус" - это не исконное имя Спасителя, а переделанное людьми еврейское имя "Яшуа" на Греческий язык. Имя Яшуа означает "Яхве - спасение", т.е. это не просто вопрос произношения.

    Пожалуйста задумайтесь над следующим. Имена Яшуа и Иисус не являются одним и тем же именем. Имена не изменяют звучания на другом языке. Приведу два примера.

    Русское имя "Георгий" и английское имя "Джордж" произошли от одного корня и означают одно и то же. Но правильно ли будет в России называть первого американского президента "Георгий Вашингтон" вместо "Джордж Вашингтон"? Думаю, вы знаете.

    Второй пример: великий русский композитор Михаил Глинка. В английском языке эквивалентом имени "Михаил" является имя "Майкл". Но называют ли Глинку в Америке "Майкл Клэй" ("Клэй" - английское слово обзначающее "глина")? Нет, его зовут Михаил Глинка.

    Видите, людей уважают и передают их имена на других языках как они есть, не меняя. А со Спасителем, получается, всё можно!! Двойной стандарт. Пусть каждый решит насчёт себя, поклоняется ли Богу как Тот хочет, "в духе и истине" (От Иоанна 4:24).

  6. христианин Аватар для Лука
    Регистрация
    14.09.2003
    Адрес
    Европа
    Пол
    Сообщений
    66,332
    Записей в дневнике
    1
    Потому и тема не стала популярной, что в своей основе сатанинская. Магия - мерзость перед Богом: "не должен находиться у тебя проводящий сына своего или дочь свою чрез огонь, прорицатель, гадатель, ворожея, чародей, обаятель, вызывающий духов, волшебник и вопрошающий мертвых; ибо мерзок пред Господом всякий, делающий это, и за сии-то мерзости Господь Бог твой изгоняет их от лица твоего" (Втор.18:9-12)
    Тем более, что чудеса от Бога к магии не имеют никакого отношения.
    Спаси и вразуми, Господи

  7. Завсегдатай Аватар для Christ For allN
    Регистрация
    13.01.2020
    Пол
    Сообщений
    519
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от Лука Посмотреть сообщение
    Потому и тема не стала популярной, что в своей основе сатанинская. Магия - мерзость перед Богом: "не должен находиться у тебя проводящий сына своего или дочь свою чрез огонь, прорицатель, гадатель, ворожея, чародей, обаятель, вызывающий духов, волшебник и вопрошающий мертвых; ибо мерзок пред Господом всякий, делающий это, и за сии-то мерзости Господь Бог твой изгоняет их от лица твоего" (Втор.18:9-12)
    Тем более, что чудеса от Бога к магии не имеют никакого отношения.
    думаю, причина совсем в другом (Ихмо) сатанизмом в теме и не пахнет, но вот сатанистов или поверженных им умов она отогнала явно.
    Для чистого все чисто, для нечистого - все не чисто.

    Причина в другом : не любовь к Иисусу .
    колдовство - тут совсем ни при чем, Слово взято всегда в кавычки - уже понятно, что в переносном смысле. К тому же Подробно объяснена причина. Поскольку большинство людей, даже верующих никогда не видела чудес, Как они смогут сотворить чудо ? именем Господним.
    Должно прийти понимание откуда происходило такое действие и привести к реальности этого сегодня.

    Если же в нынешнее время, люди могли в жизни видеть что-то чудесное только от темных сил, поэтому у них всех на этот вопрос висят всегда темные очки: магия и все тут. Вот с этого момента и начало, старт.

    Говорить просто: Иисус сотворил .. Иисус сотворил ..
    А в жизни мы все без исключения часто видим Совсем Иного Иисуса - Антихриста ! с достаточно мощной армией. Как при одновременном присутствии его силы, могут проявляться силы с Неба, в чудесах ? - Это один из парадоксов ( если кто немного соображает в духовном вопросе )

    Но понять внутреннюю структуру этого дела мало кто способен. Вот об этом идет речь, о внутренней структуре происходящего, как это работает, на каких фундаментах зиждется. чтобы как раз и избежать
    колдовства и волшебства ( беззакония, о чем и сказал Господь) в буквальном смысле, совершаемому Именем Иисуса.

    Спасибо за замечание, тему переименовал и подкорректировал, но теперь можете и вы убедиться как она станет популярней: на много !! )
    Последний раз редактировалось Christ For allN; 12.09.2020 в 05:04.

  8. Завсегдатай Аватар для Christ For allN
    Регистрация
    13.01.2020
    Пол
    Сообщений
    519
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от Богомилов Посмотреть сообщение
    Видите, людей уважают и передают их имена на других языках как они есть, не меняя. А со Спасителем, получается, всё можно!! Двойной стандарт. Пусть каждый решит насчёт себя, поклоняется ли Богу как Тот хочет, "в духе и истине" (От Иоанна 4:24).
    Есть одно противоречие сказанному вами: Павел и Лука и возможно Матфей: как писали имя Иисуса на греческом: Iesous - Иисус,
    то так его и произносили, соответственно, согласно вашего замечания - искажали произношение говоря на греческом с греками.

  9. Завсегдатай Аватар для Christ For allN
    Регистрация
    13.01.2020
    Пол
    Сообщений
    519
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от Савл108 Посмотреть сообщение
    А если любите имя Господа произнисить как "Иешуа Мошиах" то будьте любезны и весь свой текст вылаживать на иврите.

    Что за двойные стандарты? ...
    Сие делается для того, чтобы стало больше смысла: что значило это имя, другие имена, собственно, чтобы напоминать себе и другим об этом.
    Также для создания, передачи специфической атмосферы, что происходящее, происходило в народе Израиля, что Иисус был по плоти евреем, был раввином. Это напоминание - никогда не лишне, это помогает понимать лучше характер той страны, ( соответственно это помогает понять и характер Духа Божьего, от которого много и было в самом народе и законе ) и практически лучше в результате понять смысл всех Его слов.

    Если же все время говорить только иностранном произношении, только в переводе, тогда начинает казаться, что Он - был почти такой же как мы, Но это совсем! не так. Есть большая разница и на сегодняшний день между евреями ( большинством ) и любым иным народом, причем она колоссальна в характере.

    Неправильное же представление и порождает неправильные выводы ..

    Но,. поскольку вы все-равно ни с чем не согласитесь,. то можно и не тратить вам ваше время на ответ : и так понятно что в нем не будет ничего, кроме злословия.
    Последний раз редактировалось Christ For allN; 11.09.2020 в 13:52.

  10. Метафизический человек Аватар для penCraft'e®
    Регистрация
    10.07.2001
    Адрес
    Одесса
    Пол
    Сообщений
    4,959
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Christ For allN Посмотреть сообщение
    Так как же быть, друзья? Запрещено творить чудеса сегодня от Господа?
    Не запрещено, чудотворите на здоровье!

    Цитата Сообщение от Christ For allN Посмотреть сообщение
    Сие делается для того, чтобы стало больше смысла: что значило это имя, другие имена, собственно, чтобы напоминать себе и другим об этом.
    Не будет больше смысла. Для тех, кто в курсе, им пофиг. Для тех, кто не в курсе: достаточно один раз объяснить и дальше пользоваться общепринятым написанием.

  11. Цитата Сообщение от Christ For allN Посмотреть сообщение
    Первоначально тема называлась "магия" Йяшуа Машиаха, но потом прислушавшись к замечанию изменил.

    ..........
    Кстати, о слове "магия" можно найти следующее:
    магия , маг и волшебник пришли из Латинского мага , через греческий μάγος , что от древнеперсидского Magus . (, фокусник). Древнеперсидское слово magu происходит от протоиндоевропейского * magh (умение).
    Из чего лично я склоняюсь к совершенно простому и Здоровому изначальному смыслу этого слова, которое в русском по сути и сохранилось из древности почти в том же смысле и в том же звучании: Могу !! )
    Много букафф!
    А в одно предложение можете сформулировать - суть темы? О чем она, к чему Вы призываете?

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от penCraft'e® Посмотреть сообщение
    Не будет больше смысла.
    О тожж! Сомнительно, что он сможет рассказать то, чего тут еще не говорилось... или того чего ни я ни Вы, еще не знаем...
    17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
    18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
    (Матф.5:17,18)


  12. Цитата Сообщение от Christ For allN Посмотреть сообщение
    Вот и чудно! Что сделать? для начала ?
    Начните с малого! Воду в вино преобразуйте! Христос с этого начинал.
    17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
    18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
    (Матф.5:17,18)


  13. Завсегдатай Аватар для Christ For allN
    Регистрация
    13.01.2020
    Пол
    Сообщений
    519
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от Кадош Посмотреть сообщение
    -О тожж! Сомнительно, что он сможет рассказать то, чего тут еще не говорилось... или того чего ни я ни Вы, еще не знаем...
    Раз сомнительно, то с вами мне нет смысла разговаривать. Нет желания разговаривать с неверующими в этой теме и проявляющими открытое не уважение. До свиданья.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от penCraft'e® Посмотреть сообщение

    Не будет больше смысла. Для тех, кто в курсе, им пофиг. Для тех, кто не в курсе: достаточно один раз объяснить и дальше пользоваться общепринятым написанием.
    Одного этого слова достаточно, чтобы такой чел-к исчез из моей жизни навсегда.
    Последний раз редактировалось Christ For allN; 11.09.2020 в 17:28.

  14. Цитата Сообщение от Christ For allN Посмотреть сообщение
    Раз сомнительно, то с вами мне нет смысла разговаривать. Нет желания разговаривать с неверующими в этой теме и проявляющими открытое не уважение. До свиданья.
    Не получится от меня так просто отстать...
    Так в одно предложение сформулировать можете тему? Или не умеете формулировать предметно?
    17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
    18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
    (Матф.5:17,18)


  15. Ветеран
    Регистрация
    07.02.2009
    Сообщений
    3,367
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Christ For allN Посмотреть сообщение
    Есть одно противоречие сказанному вами: Павел и Лука и возможно Матфей: как писали имя Иисуса на греческом: Iesous - Иисус,
    то так его и произносили, соответственно, согласно вашего замечания - искажали произношение говоря на греческом с греками.
    Я рад, что вы об этом говорите. Это распространённая точка зрения. Оригинала Нового Завета,как известно, нет. До нас дошли греческие копии. Однако, свидетельств тому, чтоНовый Завет был изначально написан на иврите и арамейском языках много. Если интересно могу поделиться. Приведу пока свидетельства отцов Церкви:

    "Матфей написал слова Господа на иврите, а другие перевели их, каждый, как мог ".
    -Папиас, епископ Иераполиса, c. 150 г. н.э.

    "Матфей, действительно, создал свое Евангелие написаное среди евреев, на их собственном диалекте ".
    – Иреней (120-202 г. н.э.)

    "Первое Евангелие, составленное на иврите,
    было написано Матфеем ... для тех, кто пришел к вере из иудаизма"
    -Ориген (225 г. н.э.)

    Другое свидетельство против имении Иисус в Библии:

    На следующий день начальники, старейшины и учителя закона собрались вместе в Иерусалиме. Там были первосвященник Анна, Каиафа, Иоанн, Aлександр и все члены рода первосвященника. Они поставили арестованных посередине и стали допрашивать их:
    Какой силой и от чьего имени вы все это делаете?
    Тогда Петр, исполненный Святым Духом, сказал им:
    – Начальники народа и старейшины! Если вы сегодня требуете от нас ответа за добро, совершенное калеке, и спрашиваете нас, как он был исцелен, то знайте, вы и весь народ Израиля: именем Иисуса Христа из Назарета, которого вы распяли и которого Бог воскресил из мертвых, этот человек сейчас стоит перед вами здоровым! Иисус и есть тот «камень, который был отвергнут вами, строителями, и который стал краеугольным». Ни в ком другом спасения нет, потому что нет другого имени под небом, данного людям, которым мы могли бы быть спасены.
    (Деяния 4:5-12)

    Обратите внимание, что Петр лично знал Мессию более 3-х лет, он был евреем и обращался к евреям (многие из которые тоже знали Мессию). Поэтому он не мог сказать "Иисус Христос" (корруптированный греческий вариант имени) но говорил "Яшуа" (имя данное Спасителю через ангела Гавриила, которое означает "Яхве - спасение").

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •