Страница 1 из 9 123456789 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 124

Тема: Я есть дверь овцам

  1. #1 (6588827)

    Я есть дверь овцам

    Думаю тема замусоленная, но полистав комментарии понял, что она хоть и прочитанная вдоль и поперёк, но ясности в ответах нет, всё очень абстрактно.

    «Я есмь дверь: кто войдет Мною, тот спасется, и войдет, и выйдет, и пажить найдет». Иоанн 10:9
    «а входящий дверью есть пастырь овцам. Ему придверник отворяет, и овцы слушаются голоса его, и он зовет своих овец по имени и выводит их». Иоанн 10:2
    «Итак, опять Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам, что Я дверь овцам». Иоанн 10:7

    Что значит Я дверь, как это понимать? Ещё более удивительно, как можно через эту дверь спастись, да ещё войти и выйти найдя пастбище? Какое пастбище, для чего и что оно из себя представляет.



  2. Христианин. Аватар для Briliant
    Регистрация
    29.01.2009
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    10,798
    Цитата Сообщение от Андрей1958 Посмотреть сообщение
    Думаю тема замусоленная, но полистав комментарии понял, что она хоть и прочитанная вдоль и поперёк, но ясности в ответах нет, всё очень абстрактно.

    «Я есмь дверь: кто войдет Мною, тот спасется, и войдет, и выйдет, и пажить найдет». Иоанн 10:9
    «а входящий дверью есть пастырь овцам. Ему придверник отворяет, и овцы слушаются голоса его, и он зовет своих овец по имени и выводит их». Иоанн 10:2
    «Итак, опять Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам, что Я дверь овцам». Иоанн 10:7

    Что значит Я дверь, как это понимать? Ещё более удивительно, как можно через эту дверь спастись, да ещё войти и выйти найдя пастбище? Какое пастбище, для чего и что оно из себя представляет.


    Здесь речь, о гиюре Машиаха, то есть, об обрезании сердца...

    Без этого обрезания, невозможно войти дверью, где человека проверял превратник...

    В Иерусалимском Храме, стояли превратники, они проверяли, обрезан человек, или нет...

    Машиах упоминает о таких, которые не обрезанные, и хотели перепрыгнуть через ограду, минуя превратников...

  3. Цитата Сообщение от Андрей1958 Посмотреть сообщение
    Думаю тема замусоленная, но полистав комментарии понял, что она хоть и прочитанная вдоль и поперёк, но ясности в ответах нет, всё очень абстрактно.

    «Я есмь дверь: кто войдет Мною, тот спасется, и войдет, и выйдет, и пажить найдет». Иоанн 10:9
    «а входящий дверью есть пастырь овцам. Ему придверник отворяет, и овцы слушаются голоса его, и он зовет своих овец по имени и выводит их». Иоанн 10:2
    «Итак, опять Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам, что Я дверь овцам». Иоанн 10:7

    Что значит Я дверь, как это понимать? Ещё более удивительно, как можно через эту дверь спастись, да ещё войти и выйти найдя пастбище? Какое пастбище, для чего и что оно из себя представляет.


    Дверь Спасения.
    Мы же пока спасены в надежде.
    Нам нужно, как пишет Павел - течение совершить и веру сохранить.
    А Иисус говорит, что прилагающий усилие входит в ЦБ , поэтому и говорил о тесных вратах и узком пути.

    Но Дверь к Отцу или на небеса или в вечную жизнь - это Христос.

  4. Ветеран Аватар для Ольга Владим.
    Регистрация
    26.05.2010
    Сообщений
    39,750
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Андрей1958 Посмотреть сообщение
    Думаю тема замусоленная, но полистав комментарии понял, что она хоть и прочитанная вдоль и поперёк, но ясности в ответах нет, всё очень абстрактно.

    «Я есмь дверь: кто войдет Мною, тот спасется, и войдет, и выйдет, и пажить найдет». Иоанн 10:9
    «а входящий дверью есть пастырь овцам. Ему придверник отворяет, и овцы слушаются голоса его, и он зовет своих овец по имени и выводит их». Иоанн 10:2
    «Итак, опять Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам, что Я дверь овцам». Иоанн 10:7

    Что значит Я дверь, как это понимать? Ещё более удивительно, как можно через эту дверь спастись, да ещё войти и выйти найдя пастбище? Какое пастбище, для чего и что оно из себя представляет.


    То и значит - что только через Него, Он и Путь и Истина и Жизнь. ВСЕ в Нем.
    Только во Христе можно спастись, веря в Него, как Спасителя и Искупителя, приняв Его искупление нас и исполняя его заповеди.

    Войти - в жизнь Вечную.

    Пажить - Царство Небесное.
    Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога..(2Иоан.1:9)
    ..И не стало истины, и удаляющийся от зла подвергается оскорблению. И Господь увидел это, и противно было очам Его, что нет суда.(Ис.59:14,15)

  5. Ищущий Аватар для Viktor.o
    Регистрация
    20.07.2009
    Адрес
    В городе с рекой, лесом, полем и небом с облаками и солцем.
    Пол
    Сообщений
    48,025
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Андрей1958 Посмотреть сообщение

    Что значит Я дверь, как это понимать? ...

    Есть выход не только из помещения, но и выход из трудного положения. В первом случае дверь - буквальная, а во втором - образно говоря.



  6. улитка на обочине Аватар для грешник
    Регистрация
    25.07.2005
    Адрес
    Дублин
    Пол
    Сообщений
    3,929
    Цитата Сообщение от Ольга Владим. Посмотреть сообщение
    То и значит - что только через Него, Он и Путь и Истина и Жизнь. ВСЕ в Нем.
    Только во Христе можно спастись, веря в Него, как Спасителя и Искупителя, приняв Его искупление нас и исполняя его заповеди.

    Войти - в жизнь Вечную.

    Пажить - Царство Небесное.
    А я все же думаю ,что Иисус имел в виду именно жизнь настоящею но жизнь другую -жизнь в которую можно попасть приняв Иисуса за истину ..и тогда когда входишь в истину Иисуса то выходишь в жизнь другую где безопасно и не нужно думать о хлебе насущном.."Я пришел для того, чтобы имели жизнь и имели с избытком."..
    В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

  7. Ветеран Аватар для юри
    Регистрация
    04.06.2016
    Адрес
    калининград
    Пол
    Сообщений
    3,961
    Записей в дневнике
    209
    Цитата Сообщение от Андрей1958 Посмотреть сообщение
    Думаю тема замусоленная, но полистав комментарии понял, что она хоть и прочитанная вдоль и поперёк, но ясности в ответах нет, всё очень абстрактно.

    «Я есмь дверь: кто войдет Мною, тот спасется, и войдет, и выйдет, и пажить найдет». Иоанн 10:9
    «а входящий дверью есть пастырь овцам. Ему придверник отворяет, и овцы слушаются голоса его, и он зовет своих овец по имени и выводит их». Иоанн 10:2
    «Итак, опять Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам, что Я дверь овцам». Иоанн 10:7

    Что значит Я дверь, как это понимать? Ещё более удивительно, как можно через эту дверь спастись, да ещё войти и выйти найдя пастбище? Какое пастбище, для чего и что оно из себя представляет.


    Да что тут не понятного? Я это слово которое стало плотью, то есть Иисусом. А Слово это Тора. Он стал Торой читаемой во плоти.
    Бог мой! убереги мой язык от злословия и уста мои от лживых речей; перед теми, кто проклинает меня, пусть душа моя хранит молчание, и пусть душа моя повергается в прах пред каждым. Раскрой мое сердце для Торы твоей, и да устремится моя душа к исполнению твоих заповедей.

  8. Цитата Сообщение от Андрей1958 Посмотреть сообщение
    Думаю тема замусоленная, но полистав комментарии понял, что она хоть и прочитанная вдоль и поперёк, но ясности в ответах нет, всё очень абстрактно.

    «Я есмь дверь: кто войдет Мною, тот спасется, и войдет, и выйдет, и пажить найдет». Иоанн 10:9
    «а входящий дверью есть пастырь овцам. Ему придверник отворяет, и овцы слушаются голоса его, и он зовет своих овец по имени и выводит их». Иоанн 10:2
    «Итак, опять Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам, что Я дверь овцам». Иоанн 10:7

    Что значит Я дверь, как это понимать? Ещё более удивительно, как можно через эту дверь спастись, да ещё войти и выйти найдя пастбище? Какое пастбище, для чего и что оно из себя представляет.


    Это слово для пастырей, а не для овец.
    а входящий дверью есть пастырь овцам
    Короче, если пастырь от Бога, то придверник (Шхина) открывает овцам сердца для слова. Если наемник, то нет.
    Овцы сами в двери не лезут. они за пастухом идут вообще то. Дверь Машиах, придверник Щхина. О сердцах речь.
    Дух Машиаха и в овцах и в пастырях овец. но это все практически. Кто не имеет духа Машиаха( хоть пастух, хоть овцы), идут в другие двери, широкие.
    А Христовы в узкие.

    А дверь это препятствие в Царство. ворота. Суть: если дух Святой в пастыре и овцах, то и дверь открыта(Машиах). Дух к духу. Если нет, то и закрыта.
    Вот, иду как тать: блажен бодрствующий и хранящий одежду свою, чтобы не ходить ему нагим и чтобы не увидели срамоты его.

  9. Завсегдатай Аватар для Christ For allN
    Регистрация
    13.01.2020
    Пол
    Сообщений
    563
    Записей в дневнике
    26
    Цитата Сообщение от Андрей1958 Посмотреть сообщение
    Думаю тема замусоленная, но полистав комментарии понял, что она хоть и прочитанная вдоль и поперёк, но ясности в ответах нет, всё очень абстрактно.

    «Я есмь дверь: кто войдет Мною, тот спасется, и войдет, и выйдет, и пажить найдет». Иоанн 10:9
    «а входящий дверью есть пастырь овцам. Ему придверник отворяет, и овцы слушаются голоса его, и он зовет своих овец по имени и выводит их». Иоанн 10:2
    «Итак, опять Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам, что Я дверь овцам». Иоанн 10:7

    Что значит Я дверь, как это понимать? Ещё более удивительно, как можно через эту дверь спастись, да ещё войти и выйти найдя пастбище? Какое пастбище, для чего и что оно из себя представляет.


    Самое начало - впервые услышанная Благая Весть, Благовестие. О ком, о чем, О Иисусе - Христе - Господе.
    Нет другого имени данного человекам на земле, которым бы надлежало спастись. Великий Пастырь овец

    Евр.13:20 Бог же мира, воздвигший из мертвых Пастыря овец великого..
    Он - есть единственная дверь в Небо. Другим путем нельзя попасть туда,
    Кто войдет Мной - тот спасется ..Спасение - присоединение к Господу стать одним духом с Господом Деян5:14 1Кор6:17

    И происходит это как раз при Крещении ( погружении ) Духом Святым.
    Все мы одним Духом .. крестились ( присоединились к Господу ) в одно тело..
    Крещение Духом Божьим - не переносный смысл, буквально сила и слава Божия, это достаточно мощное переживание. переживание, которое должно повторяться..
    Мир крестит бесами ..желающими всех искусить, осквернить, всех опорочить, всех сделать рабами греха ( бесов ). Бог крестит Духом Святым, и между этими двумя крещениями - постоянная война.
    Либо Бог нас крестит и мы находим Его крещение Духом Божьим снова и снова, либо мир и дьявол .. своим д.

    Войдет и выйдет, - значит не стоять на одном месте как стоят овцы в загоне, а выйти, то есть что-то нужно делать и идти, идти за Ним.
    Находясь в хлеву - овцы - не пасутся на свежей благословенной пажити, они не идут за Пастором.
    И это не просто что-то, а признаком является - пажить.
    Пажить дает силу, пищу и духовную и телесную и все ответы на вопросы и в общем это очень важно: находить пажить.
    Если найдя пажить - пастись на том же месте: она заканчивается, для того и Пастор, что знает где жизнь .. где её полнота ..
    Соответственно, Господь - является для нас невидимым пастором и Господом, но как же идти за Ним: единственным способом: учиться .. слышать Его и видеть Его дела, что Он делает.

    Все - посредством Комплекса действий - не пассивно.

    Царство Божие благовествуется, кто услышал : спасение принимается,
    всякий далее усилием входит ( продолжает идти ) входите тесными вратами ( происходит продолжение )
    Моя пища - творить волю Пославшего Меня. - принцип.

    Для христиан - нужны пасторы, способные исполнять часть Господней работы, их основная цель направить к Имеющему Глаголы Вечной Жизни, у Которого и есть эти пажить, и очищать от демонов ( осквернения )
    пасторами не рождаются, но пасторам хорошо бы помнить..: хочу чтобы вы знали: Всякому мужу - глава Христос ( а не пастор), жене .. а Христу Бог.
    И ещё откровение о талантах ( нужно бы знать каждому пастору ): талант - вес Вы - каждый Важен! для Иисуса Христа.
    Куплены Дорогоценной Кровью Его. Вы имеете Вес .. в этом принятом вами таланте .. И пусть нечестивые - ощущают .. эту весомость, потому что Иисус - есть Господь !
    Последний раз редактировалось Christ For allN; 16.09.2020 в 12:31.

  10. Христианин, ученик Христа Аватар для beta
    Регистрация
    14.02.2008
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    17,340
    Записей в дневнике
    14
    Цитата Сообщение от Андрей1958 Посмотреть сообщение

    Что значит Я дверь, как это понимать?

    Надо получить откровение от Отца, что Он Слово, и всякий входящие Словом он входит дверью...


    Цитата из Библии:
    Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.
    (Откр.22:14)
    Ищу десять спящих красавиц, чтобы на них накричать, может они проснутся...



    Мать и Царя не выбирают. Каких Бог дал, таких и почитают.

  11. И будет Бог во всем Модератор Форума Аватар для Певчий
    Регистрация
    16.05.2009
    Адрес
    Киев
    Пол
    Сообщений
    44,738
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Андрей1958 Посмотреть сообщение
    Думаю тема замусоленная, но полистав комментарии понял, что она хоть и прочитанная вдоль и поперёк, но ясности в ответах нет, всё очень абстрактно.

    «Я есмь дверь: кто войдет Мною, тот спасется, и войдет, и выйдет, и пажить найдет». Иоанн 10:9
    «а входящий дверью есть пастырь овцам. Ему придверник отворяет, и овцы слушаются голоса его, и он зовет своих овец по имени и выводит их». Иоанн 10:2
    «Итак, опять Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам, что Я дверь овцам». Иоанн 10:7

    Что значит Я дверь, как это понимать? Ещё более удивительно, как можно через эту дверь спастись, да ещё войти и выйти найдя пастбище? Какое пастбище, для чего и что оно из себя представляет.


    Христос называет Себя дверью, пройдя через которую душа обретает сытую пажить. Это вхождение в Царство Небесное уже в этом веке и вкушение Ангельской пищи от Самого Логоса, а не через книги (буть то Торая, Библия или все священные писания вместе взятые. Это вкушение слова Божия из уст Сына, в Духе Святом. Дверью в то Царство являтся Христос в нас. Это жизнь по духу, по Христу. Всякая попытка или притязание на возможность попадания в Царство минуя Христа в нас - это обольщение и самообман.
    В Евангелие есть множество аналогий, указывающих все на одно и тоже - что должно войти в область духа и начать жить по духу, по Христу. Пребывание в Нем описывается и как Путь, а не только как Дверь. Это именно Жизнь в Нем, а не просто философское рассуждение о Нем. Только когда мы распинаем свою плоть со страстями, мы входим в ту жизнь опытно и начинаем вкушать ангельскую пищу с тех небесных пажитей. Я так понимаю слова Христа.
    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, о которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

  12. Боже, да сколько вам лет!? Восемь?
    Я такие глупые вопросы даже в детстве не задавал.

    Вы вообще Евангелие в руках держали?

  13. Цитата Сообщение от Савл108 Посмотреть сообщение
    Боже, да сколько вам лет!? Восемь?
    Я такие глупые вопросы даже в детстве не задавал.

    Вы вообще Евангелие в руках держали?
    Держал, но редко. Думаю, что благодаря Вам хоть немного разберусь, что к чему, правда на вопрос Вы так и не ответили.

  14. Цитата Сообщение от Briliant Посмотреть сообщение
    Здесь речь, о гиюре Машиаха, то есть, об обрезании сердца...
    Без этого обрезания, невозможно войти дверью, где человека проверял привратник...
    Простите, но как можно проверить обрезание сердца?
    В Иерусалимском Храме, стояли привратники, они проверяли, обрезан человек, или нет...
    Машиах упоминает о таких, которые не обрезанные, и хотели перепрыгнуть через ограду, минуя привратников...
    Ни у одного комментатора не встречал описания такой постыдной процедуры, как задирание полога одежды, чтобы показать, что ты обрезан. Что нужно было обрезать женщинам, чтобы попасть во двор храма?

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Анастас Посмотреть сообщение
    Но Дверь к Отцу или на небеса или в вечную жизнь - это Христос.
    Но что это значит и как можно Им войти, и куда?

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Ольга Владим. Посмотреть сообщение
    То и значит - что только через Него, Он и Путь и Истина и Жизнь. ВСЕ в Нем.
    Только во Христе можно спастись, веря в Него, как Спасителя и Искупителя, приняв Его искупление нас и исполняя его заповеди.
    Как через Него? Просто сказать - я принимаю твою жертву, спасибо, что Ты есть и этого достаточно?
    Войти - в жизнь Вечную. Пажить - Царство Небесное.
    А как это войти в жизнь вечную, а потом можно выйти? Если пажить Царство Небесное, то чем там питаться можно, ведь пажить есть пастбище?

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Viktor.o Посмотреть сообщение
    Есть выход не только из помещения, но и выход из трудного положения. В первом случае дверь - буквальная, а во втором - образно говоря.
    Да, но следуя этой логике из трудных ситуаций может выйти только христианин, а все остальные обречены искать выход, но как мы видим в жизни правильные выходы находят все и "неверующие" тоже.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от юри Посмотреть сообщение
    Да что тут не понятного?
    Юрий, негоже начинать общение с таких фраз, некрасиво. Вы как будто уже третьи сутки мне объясняете элементарные вещи, а я тупой никак их не пойму.
    Я это слово которое стало плотью, то есть Иисусом. А Слово это Тора. Он стал Торой читаемой во плоти.
    Может продолжите ответ про то, как можно войти и выйти попав на пастбище?

  15. Цитата Сообщение от Илияху Посмотреть сообщение
    Это слово для пастырей, а не для овец. а входящий дверью есть пастырь овцам
    Почему только для пастырей? С пастырей больший спрос, но Господь сказал это для всех без исключения.
    А дверь это препятствие в Царство. ворота. Суть: если дух Святой в пастыре и овцах, то и дверь открыта(Машиах). Дух к духу. Если нет, то и закрыта.
    Извините, с этим трудно согласиться, что дверь это препятствие.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •