Знаете, любая ситуация перестаёт быть простой и банальной, когда там появляется ещё один еврей.Сообщение от beta
В данной ситуации один из нас уже смотрит предвзято - желая увидеть в тексте то, что не противоречит уже сформировавшемуся выводу.
"Я взрослый и ответственный толкователь, поэтому буду толковать этот стих до тех пор, пока всё не будет выглядеть так, как я хочу"
Есть такая аргументация.
Сами слова этого завета содержат предупреждение:
Да не будет между вами мужчины или женщины, или рода или колена....; да не будет между вами корня, произращающего яд и полынь, такого человека, который, услышав слова проклятия сего, похвалялся бы в сердце своем, говоря: "я буду счастлив, несмотря на то, что буду ходить по произволу сердца моего"; и пропадет таким образом сытый с голодным; (Втор.29:18,19).
Это предупреждение подтверждается/дублируется в Новом Завете:
Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой горький корень, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие; чтобы не было [между вами] какого блудника, или нечестивца, который бы, как Исав, за одну снедь отказался от своего первородства. (Евр.12:15,16)
Это значит что Данные слова, произнесённые Моисеем на равнинах Моава не были ни отменены ни скорректированы, а актуальны даже для неевреев, уверовавших в Иешуа.
Как вы это опровергните?
Привет, брат!
..устал, да и спатки хочу -- токо с работки. Я "пашу" физически -- и это оч. печально, постольку поскольку, учился на директора. Всю свою жизнь, представляешь (?) хотел быть директором гастронома... Ты же лучше чем я помнишь (и понимаешь) "советские времена"...
Привет, брат!
..как ты, шо ты? Так р-рад тебе!!!
Академик Л.А.Арцимович дал следующее определение науки: (журнал "Новый мир" №1, 1967):
"Наука есть лучший современный способ удовлетворения любопытства отдельных лиц за счет государства"
Привет привет! А я всегда мечтал иметь в своих друзьях директора гастронома и вот сбылось. Слушай, может расживусь у тебя дефицитом? Вот, блин, понесло, как пароль сработал.Привет, брат!
..устал, да и спатки хочу -- токо с работки. Я "пашу" физически -- и это оч. печально, постольку поскольку, учился на директора. Всю свою жизнь, представляешь (?) хотел быть директором гастронома... Ты же лучше чем я помнишь (и понимаешь) "советские времена"...
Привет, брат!
..как ты, шо ты? Так р-рад тебе!!!
И я рад, что ты ещё двигаешься, но правда полуживой. Спорим на тему эмиграции, кто достоин лучшей жизни за бугром.
Почему никто не обращает внимание на то, что в этом завете учавствуют приимниками только отцы?
8 Но пророк, укоряя их, говорит: вот, наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,9 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в то время, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской, потому что они не пребыли в том завете Моем, и Я пренебрег их, говорит Господь.
10 Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их; и буду их Богом, а они будут Моим народом.
(Евр.8:8-10)
?
В другом месте Иисус говорит-не называйте себе никого отцом на земле, ибо один у вас Отец Бог!
Еще в одном месте Иисус говорит-исполняющий волю Отца Моего есть Мне мать, сестра и брат, но не отец!
Хочу обратить внимание на еще одну аналогию-из Египта Иисус(Израиль, Первенец) исходит с Иосифом, но далее Иосиф умаляется
Ответ на ваш вопрос к обсуждению находится в самом вопросе. Первый Завет - это завет разума или знания. Второй Завет, является следствием Первого Завета и уже касается сердца. Точнее ощущений, которые человек ощущает в сердце. Если вы просто понаблюдаете сами за собой, то легко сможете почувствовать, как часть жизненной информации проходит через голову, то есть холодный расчёт, а часть попадает прямо в сердце. То что попадает прямо в сердце, больше касается любви или каких-то очень близких отношений. Всё остальное больше относится к голове или холодному расчёту. Как правило, это власть, богатство, известность, почести и т.д. То есть , весь социальный быт. Который уверено можно отнести к " старому завету". Хотя если разобраться, то с этим бытом никто не хочет расставаться и готовы отдать всё за власть, богатство, известность, знания и т.д.
Отцами в иудаизме являются три праотца: Авраам, Ицхак и Иаков. Почему речь идёт о них? Здесь нужны более глубокие знания и познания связанные с их жизненной, точнее правильно выразится, с духовной деятельностью. Так как "жизненная деятельность" в этом мире называется "мёртвой", исходя из слов Евангелия.
Абсолютно не согласен с вашей позицией. Иисус всё время говорит об Отце Небесном. То есть, хотя мы все рождённые из земли или на земле, то Отец у всех почему-то или по какой-то причине, по которой мы ещё не знаем, является Небесным. Что это могло бы значить? Не известно. И вообще термин " Бог", если именно рассуждать исходя из текста Святого Писания , как бы вообще не практикуется. Почему? Потому-что, под каждым словом "Бог" , находится Имя, а точнее Имена. Такие как: Элохим, Эль Шадай, Авая, Эке, Яхве или Юд Хэ Вав Хэ, Адон, Адонай, Адони и т.д.
То есть вы считаете, что никакого Иисуса Христа буквально не было? Ни Его буквальной смерти (жертвы) за наши грехи?
Эти вещи каждый должен решить для себя сам, но знаю что Образ сказал, что должен уйти, чтобы явился Бог Утешитель-потому Он и назван Утешителем.
Иисус умер-а потом воскрес-так будет у каждого истинно верующего
27 Которым благоволил Бог показать, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас...
(Кол.1:27)
23 Он же, обратившись, сказал Петру: отойди от Меня, сатана! ты Мне соблазн! потому что думаешь не о том, что Божие, но что человеческое.
(Матф.16:23)
20 В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас.
...
28 Вы слышали, что Я сказал вам: иду от вас и приду к вам. Если бы вы любили Меня, то возрадовались бы, что Я сказал: иду к Отцу; ибо Отец Мой более Меня.
(Иоан.14:20,28)
Я считаю, что некоторые вещи не могут быть доказаны насильно, потому что если человек к чему то еще не готов он не примет и привесит ярлыки внутри себя будучи ведом внутренними страхами
14 Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно.
(1Кор.2:14)
Но сама постановка вашего вопроса очень радует меня-думаю что Бог засвидетельствует вам о Сыне Своем, потому что если вы верны то верен Обещавший
10 Верующий в Сына Божия имеет свидетельство в себе самом; не верующий Богу представляет Его лживым, потому что не верует в свидетельство, которым Бог свидетельствовал о Сыне Своем.11 Свидетельство сие состоит в том, что Бог даровал нам жизнь вечную, и сия жизнь в Сыне Его.
(1Иоан.5:10-11)
(свидетельство которое дал мне Бог,коротко в той ссылке на 676 стр)
Последний раз редактировалось iromany; 22.09.2020 в 15:28.
называй как хочешь... лишение касается только Иехонии!
Внимательно послушай меня... не род Иехонии, а только САМ ИЕХОНИЯ!!!!!От того, что род Иехонии лишён престолонаследников
Услышь наконец!
У Иехонии нет детей, значит и лишать престолонаследия некого!!! А те кто есть - НЕ ЕГО ДЕТИ, и не лишены престолонаследия!!!!
- - - Добавлено - - -
В завет с Моисеем, который Вы упорно называете первым, могли войти только евреи!
А остальные(Вы или я) - только через несколько поколений!
А вот, как раз, в Завет с Адамом, или в завет с Ноем могут и входят ВСЕ!!!! И евреи и неевреи.
Так что, уважаемый - не знаете не говорите, а спросите - я Вам объясню!
- - - Добавлено - - -
Итак, Вы не знаете, и думать не хотите... понятно! Я был прав...
- - - Добавлено - - -
В четвертый раз спрошу - КАК ЭТО ОТМЕНЯЕТ наличие в свитке Торы - 10-ти заповедей?
Ответа нет, только умничания... оно и понятно...
17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
(Матф.5:17,18)
Все понятно, я вам уже ответил, а вы и проглядели вы еще и не внимательныназывай как хочешь... лишение касается только Иехонии!
Внимательно послушай меня... не род Иехонии, а только САМ ИЕХОНИЯ!!!!!
Услышь наконец!
У Иехонии нет детей, значит и лишать престолонаследия некого!!! А те кто есть - НЕ ЕГО ДЕТИ, и не лишены престолонаследия!!!!
- - - Добавлено - - -
В завет с Моисеем, который Вы упорно называете первым, могли войти только евреи!
А остальные(Вы или я) - только через несколько поколений!
А вот, как раз, в Завет с Адамом, или в завет с Ноем могут и входят ВСЕ!!!! И евреи и неевреи.
Так что, уважаемый - не знаете не говорите, а спросите - я Вам объясню!
- - - Добавлено - - -
Итак, Вы не знаете, и думать не хотите... понятно! Я был прав...
- - - Добавлено - - -
В четвертый раз спрошу - КАК ЭТО ОТМЕНЯЕТ наличие в свитке Торы - 10-ти заповедей?
Ответа нет, только умничания... оно и понятно...
Для особо бронелобых:
30 Так говорит Господь: запишите человека сего лишенным детей, человеком злополучным во дни свои, потому что никто уже из СЕМЕНИ/ПОТОМСТВА его не будет сидеть на престоле Давидовом и владычествовать в Иудее...
Для особливо бронелобых:Услышь наконец!
У Иехонии нет детей, значит и лишать престолонаследия некого!!! А те кто есть - НЕ ЕГО ДЕТИ, и не лишены престолонаследия!!!!
Матф.1:12 По переселении же в Вавилон, Иехония родил Салафииля; Салафииль родил Зоровавеля...
Завет для народа был только Первый и Новый.
И в общество Израильское мог, да и может войти любой желающий.
Все остальные заветы не для народа, а для отдельно взятых лиц.
- - - Добавлено - - -
Я и не опровергаю этого.
Первый всегда в тени иносказания говорил о Новом.
Как и здесь:
Цитата из Библии:
Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
их наготу Христом одев.
Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.
Чтобы более не спрашивать то, на что вам ответили, прочитайте в пятый раз ответы, пояснения и наглядные примеры. Но вам видимо этого не надо, манера у вас странная. Встряли в разговор, а суть не уловили. Поэтому хоть сотый раз, это не умалит истину о том, что в торе повествуется о том, что 10 заповедей были написаны на скрижалях, которые кровью не кропились. Акцент именно на десятисловном Законе, написанном лично Господом. Чтобы ни было написано в книге Моисеем, Господь почему-то выделил особо 10 заповедей и лично Сам их написал и кровью не повелел кропить. Вот о чем речь.
Думал, что это только в нашем разговоре у вас такая манера. Оказывается нет, почитал тут ваши споры и препирания (именно такая у вас манера разговора) с другими участниками, вы же не улавливаете суть, да и ответы по видимому вообще не читаете, в которых есть пояснения и уже вопросы к вам по существу, а вы на них не отвечаете, но упорно гнете свою линию, провоцируя людей на постановку диагноза вашего поведения.
Подумайте на досуге, почему ваше поведение люди характеризуют следующими словами:
Для особо бронелобых:
8 страниц откровенной чушью-такая манера речи не от большого ума-смените ник-он вам не подходит, это оскорбление этого слова,либо смените манеру.
Вы путаете то, что говорят Писания со своей лживой философией.
Последний раз редактировалось Router's; 23.09.2020 в 01:40.
Хорошо, итак:
1) По переселении же в Вавилон, Иехония родил Салафииля....
2) Однако, Бог говорит так: запишите человека сего лишенным детей...
Т.е. Салафииль не является его потомком!!!!
Опять непонятно?
Хорошо, знаете такого Гирсона - сына Манассии? (Суд.18:30)
- - - Добавлено - - -
Вы уже определитесь, либо выбираете по принципу Всех, либо по принципу только народа Израильского?
А вот так - сидеть на трех стульях...
Не смешите людей...
- - - Добавлено - - -
Когда успели?
1) Вы задали мне вопрос.
2) Я задал наводящий вопрос.
3) Потом Вы меня спрашиваете - почему мол вопросом на вопрос отвечаете?
4) я констатирую - ответа на вопрос наводящий нет.
5) Теперь вот Вы, с чего-то заявляете, что ответили мне на вопрос! Хотя не ответили, а лишь возмущались, мол зачем я Вам этот вопрос задал!
Итак: показывайте - где Вы ответили на мой наводящий вопрос?
В противном случае... ну грош цена Вашим словам...
- - - Добавлено - - -
Мой вопрос: Как это отменяет то что 10 заповедей записаны в Торе?
это - имеется в виду вся та буча, которую Вы тут подняли тут, чтобы не ответить на мой вопрос!
И да - если покажите где Вы на Мой вопрос ответили, буду весьма признателен, и не придется тогда считать Вас пустозвоном!
- - - Добавлено - - -
Ну, может потому что, некоторые из них пустозвоны, а другие просто заврались, а третьи(имеется в виду Бриллиант) просто не желает свою т.з. оставлять!
17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
(Матф.5:17,18)
Ваши права
Понравилось: 
Благодарности: 
Ответить с цитированием
