Вы находитесь в плену своих иллюзий.Сообщение от Кадош
Только завет данный ангелами через Моисея, и Христом во плоти давали обещание Жизни Вечной.
Покажите на других заветах эти обещания.
Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
их наготу Христом одев.
Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.
Могу согласиться, но шире это освещено в священнической литературе, не вошедшей в канон Танаха.
З.Ы. ещё подумал...
В Главе Тецаве описан не сам завет с Левием, а формы этого служения. Т.е. всё-таки эти формы - дополнения к Синайскому завету, что не исключает/не отменяет наличие особого завета с Леви.
Последний раз редактировалось Diogen; 24.09.2020 в 23:58.
Из личного опыта могу уверено сказать, что Завет - это условие, правило. Если человек выполняет Его, то получает ощущение, виденье всех пунктов Завета. Уверено могу утверждать, что человек который приложил усилия и не получил оговоренных "наград" в Завете - лжец. Так же, лжецом является и тот, который не соблюдая Завета, утверждает, что якобы получил какую-то награду. По этому, каждый сам вправе выбирать для себя Завет и жить в Его границах. Всё остальное, моё личное убеждение - ложь и обман.
Насколько помню, Иеремия провозгласил Иехонию лишённым наследника.
Однако это провозглашение было сделано в рамках пророческого служения Иеремии. А пророческое служение Иеремии заключалось в том, чтобы люди покаялись и на них не пришло наказание.
Таким образом, если имеются наследники Иехонии, то можно предположить, что сам Иехония покаялся в своём грехе.
Неисполнившееся отрицательное пророчество не дискредитирует авторитет пророка. У Иеремии есть ещё одно такое.
Ну, скажем так, в Новом Завете есть удачная, на мой взгляд, формулировка взаимоотношений между этими заветами в послании Евреям:
Евр.7:11 Итак, если бы
совершенство достигалось
посредством левитского
священства,
- ибо с ним сопряжен закон народа, ...
Закон народа, т.е. свод гражданских заповедей завета с Моисеем, сопряжен с левитским священством, т.е. с заветом Левия.
слово сопряжен, по мне самое удачное в этом смысле.
17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
(Матф.5:17,18)
Согласен. Добавлю, что остальные переводы на русский мне нравятся меньше.
Синайский Завет - Исх 20-23 гл. - как бы сам по себе ( заключён с клятвой), а левитское служение было введено позже, взамен священства первенцев и без клятвы. то есть временно, о чём и рассуждает Послание к Евреям.
Вы странный человек...
Я дал Вам список Заветов Бога с человеками!
Причем тут Ваш запрос?
Повторяю - ЭТО СПИСОК ОСНОВНЫХ ЗАВЕТОВ БОГА С ЧЕЛОВЕКАМИ!!!
И завет с Моисеем отнюдь не первый!
- - - Добавлено - - -
И??? Это как-то отменяет тот факт, что жены в родословиях лишь для уточнения?
А Ефрем и Манассия тоже предположения? Не много ли предположений у тебя?Для тебя... для меня предположение...
О тех, которые периодически встречаются на страницах Писания.О каких родословных речь?
Например вот здесь:
18 Знамя стана Ефремова по ополчениям их к западу, и начальник сынов Ефрема Елишама, сын Аммиуда,
19 и воинства его, вошедших в исчисление его, сорок тысяч пятьсот;
20 подле него колено Манассиино, и начальник сынов Манассии Гамалиил, сын Педацура,
21 и воинства его, вошедших в исчисление его, тридцать две тысячи двести;
(Чис.2:18-21)
С чего-бы это два разных колена, а не одно - Иосифово?
А Матфей говорит что не от Иосифа?Как раз, если б Он родился от потомка Иехонии, Иосифа, в таком случае да, не имел...
... Матфей нам врет! Ваша позиция ясна.Но, так как Он родился от семени Давида, то Он прямой престолонаследник...
Ну, т.е. не от мужа она родила, а от какого-то другого мужика?Ещё раз говорю, что Б-г восстановил семя Давида, прямо в утробе Марии, и родился Сын Давида, прямой престолонаследник...
Вау, в чем еще Марию обвините?
И поэтому оно продолжается у Матфея вплоть до Христа!Конечно же нет...
Родословная до Иосифа, как раз и дана для того, чтобы показать, чей потомок Иосиф, то есть Иехонии...
Рода, лишённого престолонаследия...
Спасибо! Надеюсь Сам Вы понимаете чего утверждаете. Потому что я - нихЪт!
Мне надо сломать нафих мою логику, чтобы понять Вашу...
17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
(Матф.5:17,18)
В последнее время, у меня отсутствует уверенность, что у тебя вообще есть логика...Потому что я - нихЪт!
Мне надо сломать нафих мою логику, чтобы понять Вашу...
Особенно, после нашего диалога, в теме о Его обещании судьям, придти в облаках, в силе и славе...
Так почему там нет слова, что Иосиф родил?И??? Это как-то отменяет тот факт, что жены в родословиях лишь для уточнения?
Не понимаю, чего ты так зубами вцепился в эту историю с сыновьями Иосифа?А Ефрем и Манассия тоже предположения? Не много ли предположений у тебя?
Они к нашей теме, никаким боком...
Это не родословные...О тех, которые периодически встречаются на страницах Писания.
Например вот здесь:
Родословные, говорят как положено, что Ефрем и Манассия, сыновья Иосифа, а не Иакова...
Это уделы в народе и земле Израилевой, в которых даётся Иосифу, две части...
Ты путаешь одно с другим...
Так решил Б-г, через Праотца... и об этом написано...С чего-бы это два разных колена, а не одно - Иосифово?
Матфей не озвучивает что родил...А Матфей говорит что не от Иосифа?
История с Иудой и Фамарью, тебе в помощь...Ну, т.е. не от мужа она родила, а от какого-то другого мужика?
Вау, в чем еще Марию обвините?
Так я вроде, не веду речи о дискриминации пророчеств Иеремии...
Хорошо. Кроме пророчества какие другие основания имеются, чтобы считать наследников Иехонии не имеющими право на престол Иудеи?
Не понимаю вашего вопроса...
Это типа если спросить: хорошо, какие ещё доводы есть в Танахе, помимо слов Иеремии, о появлении нового завета?
понятно...
Так с чего нет колена Иосифа, а есть два колена Ефрема и Манассии?Это не родословные...
вопрос Вы слышите??? С ЧЕГО???Это уделы в народе и земле Израилевой, в которых даётся Иосифу, две части...
Ну и с Иехонией так Бог решил - его отстранить от престолонаследия, а потомков не отстранять!Так решил Б-г, через Праотца... и об этом написано...
а слово РОДОсловная - Вам не о чем не говорит?Матфей не озвучивает что родил...
у нее умерли мужья, а у Марии - нет! Не надо путать!История с Иудой и Фамарью, тебе в помощь...
17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
(Матф.5:17,18)
Можно рассуждать о смысле слов. Но между пророчеством, о котором рассуждаем и реализацией этого слова есть ещё одно звено, которое нужно иметь в виду.
Ис.Нав.14:4 ибо от СЫНОВ ИОСИФОВЫХ произошли два колена: Манассиино и Ефремово; посему они и не дали левитам части в земле, [а только] города для жительства с предместиями их для скота их и для других выгод их...Так с чего нет колена Иосифа, а есть два колена Ефрема и Манассии?
Чис 13:12 из КОЛЕНА ИОСИФОВА от Манассии Гаддий, сын Сусиев...
34 Вот поколения Манассиины; а исчислено их пятьдесят две тысячи семьсот.
35 Вот сыны Ефремовы по поколениям их: от Шутелы поколение Шутелино, от Бехера поколение Бехерово, от Тахана поколение Таханово;
36 и вот сыны Шутелы: от Арана поколение Араново;
37 вот поколения сынов Ефремовых, по исчислению их: тридцать две тысячи пятьсот. Вот СЫНЫ ИОСИФОВЫ по поколениям их.
Чис.27:1 И пришли дочери Салпаада, сына Хеферова, сына Галаадова, сына Махирова, сына Манассиина из поколения Манассии, СЫНА ИОСИФОВА, и вот имена дочерей его: Махла, Ноа, Хогла, Милка и Фирца;
Чис.32:33 И отдал Моисей им, сынам Гадовым и сынам Рувимовым, и половине колена Манассии, СЫНА ИОСИФОВА, царство Сигона, царя Аморрейского, и царство Ога, царя Васанского, землю с городами ее и окрестностями, – города земли во все стороны.
Чис 34:23 для СЫНОВ ИОСИФОВЫХ, для колена сынов Манассииных князь Ханниил, сын Ефода;
24 для колена сынов Ефремовых князь Кемуил, сын Шифтана;
Видишь? В родословной, Ефрем и Манассия, так и остаются сыновьями Иосифа, а по наследованию уделов, они сыновья Израиля...
Так что, этот вариант здесь не подходит...
С того, что колену Левия, не дано удела между сынами Израиля...вопрос Вы слышите??? С ЧЕГО???
Тогда бы обещание не упоминало о его потомстве, а оно таки, упоминает...Ну и с Иехонией так Бог решил - его отстранить от престолонаследия, а потомков не отстранять!
Так в самом начале, сказано же, сына Давида, сына Авраама...а слово РОДОсловная - Вам не о чем не говорит?
Аха, прям так просто вдруг эта история попала в Библию, когда отец восстанавливает семя сыну?у нее умерли мужья, а у Марии - нет! Не надо путать!
Что же, не понятно что ли, для чего вообще Тора рассказывает эту пророческую историю?
Для того, чтобы объяснить, что у Давида, закончились дети престолонаследники, они по сути были мертвы к престолонаследию...
В том числе и Иосиф...
Б-г восстановил род престолонаследников, через семя отца, Давида...
- - - Добавлено - - -
Какое звено?
С отдельно взятыми людьми договора были, но так, чтобы любой мой войти и иметь Жизнь, только два, данный через ангелами через Моисея и Христом во плоти.
Но, Писания не берет в расчет другие заветы, а только Первый, данный ангелами через Моисея, и данный Христом во плоти Новый Завет.
Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
их наготу Христом одев.
Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.
Ваши права
Понравилось: 
Благодарности: 
Ответить с цитированием