Понравилось: 
Благодарности: 
Ответить с цитированиемдля чего мне читать тору?Сообщение от Андрей1958
Да вы уже совсем что-то замудрили..........что Христос воплощённое Слово божие, которое есть Тора,
Завет это соглашение двух сторон-Израиль подписал соглашение когда Моисей окропил книгу завета, а со стороны Бога завет был окроплен в Пасху ��
31 Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
32 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь.
(Иер.31:31-32)
Десятисловие это сторона народа так сказать..., а в теме недвусмысленно задан вопрос о стороне Бога
- - - Добавлено - - -
Бог и там и там клялся, а священство да сменилось. Просто вы берете в новом завете клятву Иисуса, а Иисус без Отца не делает ничего, значит и там была клятва
- - - Добавлено - - -
Думаю иудей в евангельском смысле этого слова-тот иудей кто внутренне таков.
А вы вчитайтесь в эти слова
18 Посмотрите на Израиля по плоти: те, которые едят жертвы, не участники ли жертвенника?
19 Что же я говорю? То ли, что идол есть что-нибудь, или идоложертвенное значит что-нибудь?
20 Нет, но что язычники, принося жертвы, приносят бесам, а не Богу. Но я не хочу, чтобы вы были в общении с бесами.
(1Кор.10:18-20)
- - - Добавлено - - -
Ну зачем эта отсебятина-Бог и так во всем помогает Своему народу, разве не Он послал Израиля в Египет, конечно Он
- - - Добавлено - - -
Только вы забыли, что закон духовен, а живущие по плоти (закона кстати говоря) Богу угодить не могут, такие дела
для чего мне читать тору?
Да вы уже совсем что-то замудрили..........что Христос воплощённое Слово божие, которое есть Тора,
Если в Торе нет упоминания, что завет заключён при исходе из Египта, значит Пророк Иеремия, имел ввиду не день исхода, а время заключения завета на Синае...
И в таком случае, текст можно понять как то так:
32 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в день, крепкой руки, [которой] вывел их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь.
Исх.6:1 И сказал Господь Моисею: теперь увидишь ты, что Я сделаю с фараоном; по действию руки крепкой он отпустит их; по действию руки крепкой даже выгонит их из земли своей...
Исх.13:3 И сказал Моисей народу: помните сей день, в который вышли вы из Египта, из дома рабства, ибо рукою крепкою вывел вас Господь оттоле, и не ешьте квасного..
Исх.31:18 И когда [Бог] перестал говорить с Моисеем на горе Синае, дал ему две скрижали откровения, скрижали каменные, на которых написано было перстом Божиим...
3Цар.8:42 ибо и они услышат о Твоем имени великом и о Твоей руке сильной и о Твоей мышце простертой, – и придет он и помолится у храма сего...
И здесь нет ничего предосудительного, в том, что был день крепкой руки Его... Пророки могли говорить даже о восстании мышцы Г-сподней:
Ис 51:9 Восстань, восстань, облекись крепостью, мышца Господня! Восстань, как в дни древние, в роды давние! Не ты ли сразила Раава, поразила крокодила?
10 Не ты ли иссушила море, воды великой бездны, превратила глубины моря в дорогу, чтобы прошли искупленные?
Ну как нет в Торе, а Иеремия не в счет?
их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской
?
Дело в понятии "день" - это не время суток, как например день Христов
- - - Добавлено - - -
Завет от начала один, потому что есть Бог и есть человек, у Бога они едины, потому что Бог есть любовь, а у человека раздельны.В этом одном со стороны Бога завете есть два со стороны человека. Действие первого завета-напишу законы Мои на каменных скрижалях сердца, второго завета-вложу законы Мои в плотяные сердца
Существование двух законов в Писании это не ошибка Бога, а духовная эволюция верующего, потому оба завета присутствуют и сейчас
Были, но все начиная с Авеля, Еноха, и так далее и после завета данного ангелами через Моисея, все кто спасался, все спасались верой во Христа грядущего.
Павел это хорошо показывает на примере Авраама.
Да, Закон данный ангелами через Моисея имел тень Христового Евангелия, и кто получал откровение о Евангелии, те обрезали сердце и были угодны Богу.
Все остальные противились, всегда противились.
Отличается тем, что заповеди данные ангелами через Моисея были к человеку, к плоти, они были плотскими, хотя и несли в себе тень духовного.
Или другими словами Тора духовна, но в даровании ангелами через Моисея была дана в иносказании заповедей к плоти.
Христос открыл эти Тайны Небесного Царства.
А именно, что не к плоти говорит Бог, а к духу человека, и что не плоть нужно обрезать заповедями, а дух.
В этом принципиальная разница одной и то же Торы через Моисея данной в заповедях к плоти, а через Христа открытой заповедями к духу.
Вот так и понимать, что одна и та же Тора, чрез Моисея была дана под покрывалом Тайны иносказания к плоти.
А лично Христом открыта в заповедях к духу, в истинном смысле иносказаний данных через Моисея.
Последний раз редактировалось beta; 17.09.2020 в 10:22.
Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
их наготу Христом одев.
Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.
Ваша отсебятина действительно ни к чему. Во-первых, в теме обсуждается Ветхий Завет, а не кто кого куда посылал.
Во-вторых, Вы Библию не читали и потому не знаете, что до Египта никакого "народа Божьего" не было и потому посылать Богу было некого.
Спаси и вразуми, Господи
... НЕ было ...
... до Иисуса все умершие попадали в ад и все там пребывали во успении (в НЕсознанке) ...
... и иудеи, и языки ...
... НО!..
... в разных частях его: праведники (и пророки) - в верхней его части (шеоле), а все протчие - во нижней (авадоне) ...
... да и Сам Иисус апосля смерти на Голгофе был отнесен ангелом в шеол ...
Сынов Израиля не было, ну ну. Ладно не спорю, ваша правда, мне просто неприятно вам расписывать
Вы и правы и неправы. Правы в том, что Бог действительно клялся при обоих заветах, но неправы в том, что священство Аарона вошло в клятву. Клятва записана в Исх 24. Текст Завета - Исх. 20-23. И уже после этого происходит грех золотого тельца и вводится священство Аарона и левитов.
Пересмотрите всё, что попало в текст Книги завета - Исх 20-23 - и попробуйте найти там что-то, относящееся к священству Аарона или жертвоприношениям за грех. Нету? Вот это всё и заменило Первосвященство Иешуа.
Закон остался тот же, только переместился в сердца верующих.
Дело в том, что мы о разном говорим-я знаю что священство сменилось и обсуждаю имено сторону завета Бога, а не человеков. Об Аароне я и не говорил вовсе
- - - Добавлено - - -
Смотрите как стоит вопрос темы:
Новый завет заключается в словах "вложу законы Мои в сердца их" - а в чем заключался старый завет, когда Бог взял за руку отцов, чтобы вывести их из Египта?
А зря вы не говорили о Аароне. Это и есть тема Нового Завета, когда он сравнивается и противопоставляется с Первым Заветом. евр 7-9 главы.
Могу предположить, что в этом же заключалось намерение и Первого Завета, но что-то пошло не так, и вкладывание Торы в сердце пришлось отложить.
знаю, что Ты все можешь, и что намерение Твое не может быть остановлено.
(Иов.42:2)
Так в чем в итоге заключается первый завет со стороны Бога?
(один из образов Аарона это образ представлений народа об Иисусе, потому Аарон делает золотого тельца)
Цитата из Библии:
Если сравнивать с тем что - вложу в сердце, то первый завет заключался в том, чтобы они старались быть праведными.
И это принципиальная разница между Новым и Первым.
В Новом Бог дарует быть праведным, но если верующий старается поступать по заповедям Нового Завета, если быть очень кратким, старается Любить.
Любовь, и ревность по Любви дарует быть человеку право быть в Новом Завете, где Бог делает человека праведным.
Условия Первого Завета были в личном усилии человека быть праведным, а это в принципе не возможно из за греха.
По этому Первый Завет был дан не для праведности, а как детоводитель, показать ищущим, что они немощны, и не могут быть без Милости Христа праведными и возжаждать Христа и Его Милости.
Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
их наготу Христом одев.
Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.
А в чем условие первого завета со стороны Бога? - почему сразу не вложить законы в сердце?
Если сравнивать с тем что - вложу в сердце, то первый завет заключался в том, чтобы они старались быть праведными.
И это принципиальная разница между Новым и Первым.
В Новом Бог дарует быть праведным, но если верующий старается поступать по заповедям Нового Завета, если быть очень кратким, старается Любить.
Любовь, и ревность по Любви дарует быть человеку право быть в Новом Завете, где Бог делает человека праведным.
Условия Первого Завета были в личном усилии человека быть праведным, а это в принципе не возможно из за греха.
По этому Первый Завет был дан не для праведности, а как детоводитель, показать ищущим, что они немощны, и не могут быть без Милости Христа праведными и возжаждать Христа и Его Милости.
Исх 20-23 главы.
Это в-основном судебная система внутри общества Господня, гражданский кодекс, праздники. В 24 главе все эти три главы записываются в Книгу Завета и заключается завет.
Бог пытался вложить всё это на сердцах израильтян, но они не вынесли этого - ввели посредничество Моисея. Вероятно сам процесс записи был довольно болезненным... для несовершенных людей.
Ваши права
