Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 20

Тема: Тело и плоть.

  1. #1 (6589053)
    Притчи 3. 3 -4 Аватар для Мишутка
    Регистрация
    12.07.2018
    Сообщений
    1,717
    Записей в дневнике
    12

    Тело и плоть.

    Всё время я считал что плоть и тело это одно и тоже, но сказанное в притчи разделяют эти слова на два слова. Человек рождается в теле, а о плоти я узнал из Библии. Так что такое плоть, а что такое тело?
    11. И ты будешь стонать после, когда плоть твоя и тело твое будут истощены…
    (Притчи 5:11)
    Схожие слова.

    Правда<>Истина
    Работа<>Труд
    Тело<>Плоть
    Умер<>Почил
    Жизнь<>Душа
    Учение<>Наставление
    Закон<>Заповедь

    Разве эти слова по значению одно и тоже?

    1. В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
    (Св. Евангелие от Иоанна 1:1)
    37. ибо у Бога не останется бессильным никакое слово.
    (Св. Евангелие от Луки 1:37)
    Последний раз редактировалось Мишутка; 16.09.2020 в 02:05.
    Благословен Господь Бог Израилев от века и до века! Аминь, аминь!

  2. Ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    16.04.2020
    Сообщений
    1,506
    Записей в дневнике
    19
    Плоть, это мясо. Плоть у животных и плоть у людей. Тело, это внешний вид. Есть тела, духовные, небесные(светил), тела людей и т. д.

    1Кор.15
    38 но Бог дает ему тело, как хочет, и каждому семени свое тело.

    39 Не всякая плоть такая же плоть; но иная плоть у человеков, иная плоть у скотов, иная у рыб, иная у птиц.

    40 Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных.

    41 Иная слава солнца, иная слава луны, иная звезд; и звезда от звезды разнится в славе.
    Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной!

  3. Цитата Сообщение от Мишутка Посмотреть сообщение
    Всё время я считал что плоть и тело это одно и тоже, но сказанное в притчи разделяют эти слова на два слова. Человек рождается в теле, а о плоти я узнал из Библии. Так что такое плоть, а что такое тело?
    Прежде чем начинать тему неплохо было бы проверить, что написано хотя бы на греческом, а ещё лучше на еврейском. На греческом приведённый Вами псалом выглядит так:

    И будешь чувствовать раскаяние о делах прошлых, когда бы опустошили плоть тела твоего ...

    Подобное удвоение смысла как: плоть тела, смертию умрёшь и прочее - есть норма всех семитских языков, для усиления внимания читателя или слушателя.

  4. Притчи 3. 3 -4 Аватар для Мишутка
    Регистрация
    12.07.2018
    Сообщений
    1,717
    Записей в дневнике
    12
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Плоть, это мясо. Плоть у животных и плоть у людей. Тело, это внешний вид. Есть тела, духовные, небесные(светил), тела людей и т. д.

    1Кор.15
    38 но Бог дает ему тело, как хочет, и каждому семени свое тело.

    39 Не всякая плоть такая же плоть; но иная плоть у человеков, иная плоть у скотов, иная у рыб, иная у птиц.

    40 Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных.

    41 Иная слава солнца, иная слава луны, иная звезд; и звезда от звезды разнится в славе.
    В приведённых вами словах речь идёт или теле и теле, или плоти и плоти.
    А плоть и тело это одно и тоже, или разные?
    Благословен Господь Бог Израилев от века и до века! Аминь, аминь!

  5. Ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    16.04.2020
    Сообщений
    1,506
    Записей в дневнике
    19
    Цитата Сообщение от Мишутка Посмотреть сообщение
    В приведённых вами словах речь идёт или теле и теле, или плоти и плоти.
    А плоть и тело это одно и тоже, или разные?
    Тело и плоть, это не одно и тоже.
    Плоть, это мясо. Мясо жирное, мясо сухое.
    Тело, это внешний вид. Тело толстое, тело худое.
    Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной!

  6. Притчи 3. 3 -4 Аватар для Мишутка
    Регистрация
    12.07.2018
    Сообщений
    1,717
    Записей в дневнике
    12
    Цитата Сообщение от Андрей1958 Посмотреть сообщение
    Прежде чем начинать тему неплохо было бы проверить, что написано хотя бы на греческом, а ещё лучше на еврейском..
    Извините, но мне трудно читать даже родной Русский язык.
    Так плоть и тело это одно и тоже, или разное?
    когда бы опустошили плоть тела твоего ...
    Или плоть в теле находится?
    Или плоть это как (душа-жизнь) тела? Но тогда этому слову значение не плоть а душа или жизнь тела.
    Благословен Господь Бог Израилев от века и до века! Аминь, аминь!

  7. Цитата Сообщение от Мишутка Посмотреть сообщение
    Извините, но мне трудно читать даже родной Русский язык.
    Так плоть и тело это одно и тоже, или разное?
    когда бы опустошили плоть тела твоего ...
    Или плоть в теле находится?
    Или плоть это как (душа-жизнь) тела? Но тогда этому слову значение не плоть а душа или жизнь тела.
    Извините дружище не хотел Вас обидеть, простите. Отвечу более полно.

    Понятия «тело» и «плоть» в Священном Писании Итак, мы говорим о биологической природе человека, о материальном составе. В библейской антропологии эта природа обозначена разными терминами, главных из них два – «тело» и «плоть». Встречаются символические определения: «земля», «персть», «прах», «пепел». Но они содержательно не отличаются от понятий «тело» и «плоть»; это поэтические метафоры, напоминающие человеку, из чего Господь сотворил его. Различие в терминах «тело» и «плоть» не лежит на поверхности.

    Оно только тогда выражает смысл, когда применяется понятийно, а не символически. Поэтому не везде в Священном Писании можно идентифицировать их значение. И мы покажем только те случаи их использования, где различия характерны для библейской антропологии. 4.1.1. Понятие «тело» в Ветхом Завете В Ветхозаветных книгах термин «тело» употребляется в привычном для нас значении. Во-первых, как нечто противоположное духовному естеству: Иов. 13:14: Для чего мне терзать тело мое зубами моими и душу мою полагать в руку мою? Во-вторых, как дом души: Прем. 9:15: ...ибо тленное тело отягощает душу, и эта земная храмина подавляет многозаботливый ум.

    В-третьих, как собирательное понятие, которым обозначают совокупность членов, костей, тука (жира), плоти (мяса), крови и др. Подобные употребления этого термина встречаются и в Новом Завете, например: Мф. 5:29: ...лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну. Но новозаветная антропология вносит и нечто совершенно новое: «тело Христово» и «тело» как Церковь. Это новое употребление, конечно, начинается евангельским «сие есть Тело Мое» (Мф. 26:26; Мк. 14:22; Лк. 22:19), но с наибольшей ясностью раскрывается в посланиях апостола Павла. 4.1.2. Понятие «тело» у апостола Павла

    В его антропологии тело становится мистическим объектом человеческого бытия – либо «смертным» и «греховным», либо «чистым» и «духовным». Рим. 6:6: ...чтобы упразднено было тело греховное... 6:12: Итак, да не царствует грех в смертном вашем теле... 7:24: Бедный я человек! Кто избавит меня от сего тела смерти? Может показаться, что святой апостол в принципе считал тело человека смертным и греховным. Но оказывается, что то же самое (с физико-химической точки зрения) тело может быть уже «храмом Святого Духа»: 1Кор. 6:19: Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святого Духа... Получается, что одно и то же физическое тело может быть, по апостолу, и греховным, тленным, смертным, и храмом Божиим, храмом Духа. Значит ли это, что тело претерпевает метаморфоз и становится иной физико-химической реальностью? Вовсе нет. В новом теле меняется его духовная, мистическая значимость. 1Кор. 15:44: Сеется тело душевное, восстает тело духовное.

    Есть тело душевное, есть тело и духовное. Апостол говорит о Таинстве Крещения, в котором человек «приобретает» духовное тело. «Приобретение» это есть тайна Боговоплощения. Бог ставший человеком преобразил его тело. Оно стало духовным во Христе, оставшись истинно человеческим по природе. Именно оно, по апостолу, есть источник телесного преображения. Эти слова нельзя понимать как указание на две сущности, тело души и тело духа. Речь апостола идет об одном человеческом теле, которое во Христе может, через Таинство Крещения и другие церковные Таинства, стать духовным, обоженным. Тайну этого преображения открыл в Себе Самом Богочеловек Флп. 3:21: Который уничиженное тело наше преобразит так, что оно будет сообразно славному телу Его... Боговоплощение и Рождество Иисуса Христа мистически преобразило человеческую телесность. Отныне наша телесность становится богочеловеческой и божественной телесностью. И каждый человек может быть причастен

  8. Притчи 3. 3 -4 Аватар для Мишутка
    Регистрация
    12.07.2018
    Сообщений
    1,717
    Записей в дневнике
    12

    мне трудно читать даже родной Русский язык

    -569755-5f152507c51864af5473954ae8260232-jpg

    «земля»
    «персть»
    «прах»
    «пепел»
    А это разве не разные вещи?
    Пример.
    В пепле сожалеете картошку или огурцы, или может в персти или прахе сожалеете?
    Или после сожжения человека в крематории, захороняют землю или персть?
    1. В начале сотворил Бог небо и землю.
    (Книга Бытие 1:1)
    7. И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лицо его дыхание жизни, и стал человек душою живою.
    (Книга Бытие 2:7)

    Кратко сказать, это надо понимать духовно
    14. Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием, и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно.
    (Первое послание к Коринфянам 2:14)
    и вдунул в лицо его дыхание жизни, и стал человек душою живою.
    А духовные люди человека бранят, если он живёт таким каким создал его Бог, душевным, душою живою.
    Последний раз редактировалось Мишутка; 16.09.2020 в 02:59.
    Благословен Господь Бог Израилев от века и до века! Аминь, аминь!

  9. Hunter Аватар для Pinochet
    Регистрация
    23.01.2017
    Адрес
    ... ибо не имеем здесь постоянного града...
    Пол
    Сообщений
    2,940
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Мишутка Посмотреть сообщение
    ... Так что такое плоть,
    1. Мясо.
    2. Падшая, развращенная человеческая природа.
    продай одежду свою и купи меч
    (Лук.22:36)

  10. Притчи 3. 3 -4 Аватар для Мишутка
    Регистрация
    12.07.2018
    Сообщений
    1,717
    Записей в дневнике
    12
    Цитата Сообщение от Pinochet Посмотреть сообщение
    1. Мясо.
    2. Падшая, развращенная человеческая природа.
    А что такое тело?
    То что в магазинах да на рынках продаётся?

    Взвесите двести грамм тела
    Благословен Господь Бог Израилев от века и до века! Аминь, аминь!

  11. спасённый грешник Ко-Админ Форума Аватар для ilya481
    Регистрация
    14.08.2008
    Адрес
    Акко
    Пол
    Сообщений
    9,031
    Цитата Сообщение от Мишутка Посмотреть сообщение
    В приведённых вами словах речь идёт или теле и теле, или плоти и плоти.
    А плоть и тело это одно и тоже, или разные?
    Вы же привели в качестве источника определённое место Писания из Притчей 5 главы?
    Так вот там это одно и то же.
    Абсолютно.

    Если вы хотите более расширенное знание, то внимательно прочтите, сказанное Андреем.
    И не просто прочтите, а осознайте.
    Если это не получается, то оставьте это бесполезное занятие.
    И примите для себя, что это одно и то же.

    Я не отсылаю вас к лексиконам Стронга, чтобы окончательно не запутать.
    Не может человек ничего принимать на себя, если не будет дано ему с неба. (Иоанн креститель)

  12. Притчи 3. 3 -4 Аватар для Мишутка
    Регистрация
    12.07.2018
    Сообщений
    1,717
    Записей в дневнике
    12
    Цитата Сообщение от ilya481 Посмотреть сообщение
    Вы же привели в качестве источника определённое место Писания из Притчей 5 главы?
    Так вот там это одно и то же.
    Абсолютно.
    11. И ты будешь стонать после, когда плоть твоя и тело твое будут истощены…
    (Притчи 5:11)
    Тогда почему стоит буква и?

    И если эти слова тоже одно и тоже
    Правда<>Истина
    Работа<>Труд
    Тело<>Плоть
    Умер<>Почил
    Жизнь<>Душа
    Учение<>Наставление
    Закон<>Заповедь
    То как объяснить смерть Бога?
    2. И совершил Бог к седьмому дню дела Свои, которые Он делал, и почил в день седьмой от всех дел Своих, которые делал.
    (Книга Бытие 2:2)
    Истина это Слово Божие вечная -i-jpg
    10. А Господь Бог есть истина; Он есть Бог живой и Царь вечный. От гнева Его дрожит земля, и народы не могут выдержать негодования Его.
    (Иеремия 10:10)
    А правда это на что мы полагаемся в жизни этой.
    Пример
    Скажут нам власти сегодня, вот это надо делать и мы делаем, полагаемся что власти знают что говорят и спорить с ними мы не решаемся, так это значит власти сказали правду, в противном случае мы этого делать не будем. Но мы делаем потому что верим властям и боимся их.
    На следующий день власти говорят, то что делали вчера сегодня не делайте, и мы вновь верим им и слушаемся и подчиняемся.
    Вот эта правда которой мы движемся в этой жизни.

    А Истина вечная и не измененная -i-1-jpg-photo_785_490_367_80-jpg
    Последний раз редактировалось Мишутка; 16.09.2020 в 03:44.
    Благословен Господь Бог Израилев от века и до века! Аминь, аминь!

  13. спасённый грешник Ко-Админ Форума Аватар для ilya481
    Регистрация
    14.08.2008
    Адрес
    Акко
    Пол
    Сообщений
    9,031
    Цитата Сообщение от Мишутка Посмотреть сообщение
    Тогда почему стоит буква и?

    И если эти слова тоже одно и тоже
    Правда<>Истина
    Работа<>Труд
    Тело<>Плоть
    Умер<>Почил
    Жизнь<>Душа
    Учение<>Наставление
    Закон<>Заповедь
    То как объяснить смерть Бога?
    Мишутка, давайте поступим так.
    Вы вопрос- я ответ.
    Ведь ваше обобщение разных слов и понятий в русском языке не имеет прямого отношения к заданному вами вопросу в стартовом постинге.

    Я вам опять повторяю, что это одно и то же.
    Именно в притче одно и то же.

    Есть разные языки и разные переводы определённых слов.
    Вы же это не учитываете.

    Теперь о "смерти Бога".
    Слово "почил" это не только умер.

    Это ещё и "успокоился", "ушёл на отдых" и т. д.

    Так что именно это значение имели в виду составители канонической Библии, а не то, что вы подумали.
    Не умер Бог, а успокоился от дел своих.
    Ваша ошибка в том, что вы придали старому русскому слову "почил" только значение "умер".
    Не может человек ничего принимать на себя, если не будет дано ему с неба. (Иоанн креститель)

  14. Притчи 3. 3 -4 Аватар для Мишутка
    Регистрация
    12.07.2018
    Сообщений
    1,717
    Записей в дневнике
    12
    Цитата Сообщение от ilya481 Посмотреть сообщение
    Ваша ошибка в том, что вы придали старому русскому слову "почил" только значение "умер".
    Ну почему только умер, ещё уснул.

    Но у каждого слова своё значение, по этому и вопросы,
    9. И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи, и дерево жизни посреди рая, и дерево познания добра и зла.
    (Книга Бытие 2:9)
    А ведь это разве не одно и тоже дерево жизни и познания добра и зла?

    -640x640-jpg и жизни и познания добра и зла

    Разве вы не желаете отдалить от себя ложь, вот и мне хочется, но многословие сбивает с прямого Святого и Истинного.
    Благословен Господь Бог Израилев от века и до века! Аминь, аминь!

  15. Ветеран
    Регистрация
    18.04.2009
    Сообщений
    6,941
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Мишутка Посмотреть сообщение
    Ну почему только умер, ещё уснул..
    А еще: испустил дух. А потом обратно его впустил.
    Получается, что Он решал, когда испустить, а когда впустить. Его так долго пытали, а убить все никак не могли. Я бы сто раз помер. А Он пока не испустил, не умирал. И вряд ли Он уснул, когда испустил.
    Дыхание жизни испустил, став душою не живою, а потом опять дыхание жизни вернул, и стал душою живою.
    Душа живая - душа не живая.
    Многие верующие еще не находятся в Новом завете с Богом.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •