Страница 2 из 7 ПерваяПервая 1234567 ПоследняяПоследняя
Показано с 16 по 30 из 105

Тема: Почему Иисус допускает тысячи различающихся, но «единственно истинных» церквей?

  1. Христианин. Аватар для Briliant
    Регистрация
    29.01.2009
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    11,033
    Цитата Сообщение от sam1 Посмотреть сообщение
    Ну вот, какие товарищи отказались, все без исключения пришли к проблеме, описанной в первом посте темы. Это не просто звоночек, а целый колокольный ансамбль, кричащий, что ни в коем случае нельзя от этого отказываться.
    А если не отказались, вы бы до сих пор, не разрешали бы читать Библию, самостоятельно...

    И снова, вы сейчас ответите: ну вот мол, протестанты стали читать самостоятельно, и что получилось? Дробления!

    А что плохого в дроблениях? Вот вы, первыми раздробились с католиками, и что, разве вам плохо? У одних есть патриархи, у других папа...

  2. Метафизический человек Аватар для penCraft'e®
    Регистрация
    10.07.2001
    Адрес
    Одесса
    Пол
    Сообщений
    5,087
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от sam1 Посмотреть сообщение
    Под словом "дробление" обычно понимают откалывание больших частей.
    Больших, средних, маленьких - без разницы.

    После арианских споров было отделение католиков, спустя более чем полтысячелетия.
    Я вас прошу, каких только группы не было помимо ариан.

    Это очень печально, но это не "каждый год пачками".
    Каждый год пачками отделяются от Московского патриархата, то те, то другие.

  3. Метафизический Сам Аватар для sam1
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Сообщений
    15,848
    Цитата Сообщение от penCraft'e® Посмотреть сообщение
    Я вас прошу, каких только группы не было помимо ариан.
    Перечислите, пожалуйста, эти группы.

  4. Ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    16.04.2020
    Сообщений
    1,698
    Записей в дневнике
    20
    Цитата Сообщение от Стиова Посмотреть сообщение
    Удивительный факт: Иисус создал Церковь для того, чтобы она – после Его воскресения – продолжала Его дело; и… попустил осуществлению ряда, вроде бы, деструктивных процессов.
    Во-первых, заложенная Иисусом церковь стала дробиться на тысячи (!) крупных и мелких образований.
    Во-вторых, богословы и рядовые члены разных церквей почему-то иногда одну и ту же библейскую фразу воспринимают совсем по-разному! А потому все эти церкви и церквушки имеют различающиеся учения!
    В-третьих, несмотря на то, что в большинстве из них имеются очень грамотные и честные богословы, всем им видится, что именно их вероучение безошибочно трактует Библию. Оказывается, и те, и другие, и десятитысячные искренно верят, что именно их ученье является единственно истинным! И спорят, спорят с инакомыслящими.
    .
    Одна из причин, это распространение благой вести. Церкви делятся, служения разделяются и происходит умножение. Посмотрите как растёт дерево. Ствол, ветка, веточки и т.д.
    Необходимо достичь, как можно более большого количества душ. Вот пример из писания.

    36 По некотором времени Павел сказал Варнаве: пойдем опять, посетим братьев наших по всем городам, в которых мы проповедали слово Господне, как они живут.
    37 Варнава хотел взять с собою Иоанна, называемого Марком.
    38 Но Павел полагал не брать отставшего от них в Памфилии и не шедшего с ними на дело, на которое они были посланы.
    39 Отсюда произошло огорчение, так что они разлучились друг с другом; и Варнава, взяв Марка, отплыл в Кипр;
    40 а Павел, избрав себе Силу, отправился, быв поручен братиями благодати Божией,
    41 и проходил Сирию и Киликию, утверждая церкви.
    (Деян.15:36-41)

    Видите, вроде разделение, огорчение, а плода и пользы больше. Одни на Кипр, другие в Сирию и Киликию.
    Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной!

  5. Метафизический Сам Аватар для sam1
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Сообщений
    15,848
    Цитата Сообщение от Briliant Посмотреть сообщение
    А что плохого в дроблениях?
    Что плохого в плавании? Можно уметь плавать, а можно не уметь и потонуть. Можно плавать в теплой воде, а можно в холодной, замерзнуть и утонуть. Можно плавать полчасика, а можно в открытом океане несколько часов и утонуть. Можно плавать вниз, а можно вверх. Ничего же плохого нет, правда же.

  6. Метафизический человек Аватар для penCraft'e®
    Регистрация
    10.07.2001
    Адрес
    Одесса
    Пол
    Сообщений
    5,087
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от sam1 Посмотреть сообщение
    Перечислите, пожалуйста, эти группы.
    Евномиане, Несториане... Аполинаристы... это на вскидку. В письмах Григория Богослова множества всяких идеологов поминается.

    Но даже не в них дело. Ваша палочка-выручалочка под названием «преемственность», если бы работала, то было бы очевидно.

  7. Христианин. Аватар для Briliant
    Регистрация
    29.01.2009
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    11,033
    Цитата Сообщение от sam1 Посмотреть сообщение
    Что плохого в плавании? Можно уметь плавать, а можно не уметь и потонуть. Можно плавать в теплой воде, а можно в холодной, замерзнуть и утонуть. Можно плавать полчасика, а можно в открытом океане несколько часов и утонуть. Можно плавать вниз, а можно вверх. Ничего же плохого нет, правда же.
    Кстати, Машиах вообще не горевал по поводу дроблений всяких течений и организаций в народе...

    Ну раздробились на миллионы человеческие организации, что в этом плохого? И каждая мнит себя истиной в последней инстанции...

    Раздробления присутствуют во всех религиозных организациях... и это хорошо, конкуренция заставляет хоть иногда творить добрые дела... а так бы, совсем закостенели в своей монолитной гордыне...

  8. Метафизический Сам Аватар для sam1
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Сообщений
    15,848
    Цитата Сообщение от penCraft'e® Посмотреть сообщение
    Евномиане, Несториане... Аполинаристы... это на вскидку. В письмах Григория Богослова множества всяких идеологов поминается.
    Несколько десятков-сотен, очень редко - тысяч, это не дробление. Это церковные расколы, отступления от веры мизерного количества людей, через 2-3 поколения, как правило, становящихся лишь достоянием истории.

    А Церковь стояла и стоит в истине, и врата ада не одолеют ее.

  9. Метафизический человек Аватар для penCraft'e®
    Регистрация
    10.07.2001
    Адрес
    Одесса
    Пол
    Сообщений
    5,087
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от sam1 Посмотреть сообщение
    А Церковь стояла и стоит в истине, и врата ада не одолеют ее.
    В прошлом собрании вы считали иначе?

  10. Метафизический Сам Аватар для sam1
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Сообщений
    15,848
    Цитата Сообщение от Briliant Посмотреть сообщение
    Кстати, Машиах вообще не горевал по поводу дроблений всяких течений и организаций в народе...
    Какой-то другой машиах - возможно.

    А Иисус Христос - нет:

    "Симон! се, сатана просил, чтобы сеять вас как пшеницу, но Я молился о тебе, чтобы не оскудела вера твоя; и ты некогда, обратившись, утверди братьев твоих" (Лк. 22:31-32).

    Утвердить в вере означает прямо противоположное плюрализму мнений, когда все верят, кто в лес, кто по дрова.

  11. Метафизический человек Аватар для penCraft'e®
    Регистрация
    10.07.2001
    Адрес
    Одесса
    Пол
    Сообщений
    5,087
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Briliant Посмотреть сообщение
    Кстати, Машиах вообще не горевал по поводу дроблений всяких течений и организаций в народе...
    За своих учеников волновался. В евангелии от Иоанна много об этом.

  12. Метафизический Сам Аватар для sam1
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Сообщений
    15,848
    Цитата Сообщение от penCraft'e® Посмотреть сообщение
    В прошлом собрании вы считали иначе?
    Если вы имеете в виду МЦХ, то я всегда ее считал околосектантским образованием, хоть и самым демократическим из тоталитарных. Находился же там я преимущественно из-за людей (если вы помните, со сцены лидеры это категорически не приветствовали, из-за поголовного распространения такого отношения среди учеников).

    Объяснял же внешним примерно так: хорошие люди, много молодежи, не пьют, не курят, не балуются наркотиками, говорят преимущественно правду, читают Библию, морды никому не бьют, ведут себя культурно - что плохого, в самом деле.

  13. Христианин. Аватар для Briliant
    Регистрация
    29.01.2009
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    11,033
    Цитата Сообщение от sam1 Посмотреть сообщение
    Какой-то другой машиах - возможно.

    А Иисус Христос - нет:

    "Симон! се, сатана просил, чтобы сеять вас как пшеницу, но Я молился о тебе, чтобы не оскудела вера твоя; и ты некогда, обратившись, утверди братьев твоих" (Лк. 22:31-32).

    Утвердить в вере означает прямо противоположное плюрализму мнений, когда все верят, кто в лес, кто по дрова.
    Не особо доверяю ев. Луки...

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от penCraft'e® Посмотреть сообщение
    За своих учеников волновался. В евангелии от Иоанна много об этом.
    Да и Павел волновался за своих учеников...

    Кстати, не сомневаюсь что и вожди книжников, фарисеев, саддукеев волновались, что у них оттяпают паству... каждый волнуется о своём...

  14. Вольная птица зоркое око Аватар для Ястреб.
    Регистрация
    04.12.2010
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    12,859
    Записей в дневнике
    12
    Цитата Сообщение от Стиова Посмотреть сообщение
    У
    Во-первых, заложенная Иисусом церковь стала дробиться на тысячи (!) крупных и мелких образований.
    Не сразу стало дробиться. Но примерно 1000 лет была одна церковь. Дробление началось в следствии вражды.

    Под расколом стали понимать отделение от юрисдикции Церкви и образование отделившимися христианами отдельного самостоятельного сообщества без изменения догматики. Раскол христианской церкви — раскол в 1054 году, когда окончательно произошло разделение Церкви на Римско-католическую и Православную.
    ...И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.
    ...Песня 144000тыс. Песня Моисея, раба Божия, и песнь Агнца, говоря: велики и чудны дела Твои, Господи Боже Вседержитель! Праведны и истинны пути Твои, Царь святых! Кто не убоится Тебя, Господи, и не прославит имени Твоего? ибо Ты един свят. Отк 15,3.



  15. Цитата Сообщение от Стиова Посмотреть сообщение
    .....Так с какой целью Он попускает это разноверие?!
    Выбрать Своих.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •