Страница 1 из 59 123456789101151 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 878

Тема: Нужно ли Иудеям соблюдать закон?

  1. #1 (6610836)
    Ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    16.04.2020
    Сообщений
    2,056
    Записей в дневнике
    20

    Нужно ли Иудеям соблюдать закон?

    Речь про тех, кто является христианами.

    Нужно ли Иудеям(израилитянам по плоти) соблюдать закон данный через Моисея?

    И что им это даёт? (соблюдение закона)
    Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной!

  2. Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Речь про тех, кто является христианами.

    Нужно ли Иудеям(израилитянам по плоти) соблюдать закон данный через Моисея?
    вы заучились? Уж не просто ли евреев вы имеете в виду?

  3. Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Речь про тех, кто является христианами.

    Нужно ли Иудеям(израилитянам по плоти) соблюдать закон данный через Моисея?

    И что им это даёт? (соблюдение закона)

    Христианам, не зависимо от происхождения, моисеев закон не нужен.
    А для израильтян по плоти достойным примером может быть апостол Павел.
    "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

  4. Ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    16.04.2020
    Сообщений
    2,056
    Записей в дневнике
    20
    Цитата Сообщение от Пломбир Посмотреть сообщение
    вы заучились? Уж не просто ли евреев вы имеете в виду?
    Для простоты. Просто евреи. Я так задал вопрос, что бы это переплеталось с временами апостолов Христовых. В то время многие евреи обращенные в христианство, продолжали соблюдать закон. И апостолы им в этом не препятствовали. Даже Павла просили соблюсти закон.

    20 Они же, выслушав, прославили Бога и сказали ему: видишь, брат, сколько тысяч уверовавших Иудеев, и все они ревнители закона.
    21 А о тебе наслышались они, что ты всех Иудеев, живущих между язычниками, учишь отступлению от Моисея, говоря, чтобы они не обрезывали детей своих и не поступали по обычаям.
    22 Итак что же? Верно соберется народ; ибо услышат, что ты пришел.
    23 Сделай же, что мы скажем тебе: есть у нас четыре человека, имеющие на себе обет.
    24 Взяв их, очистись с ними, и возьми на себя издержки на [жертву] за них, чтобы остригли себе голову, и узнают все, что слышанное ими о тебе несправедливо, но что и сам ты продолжаешь соблюдать закон.
    25 А об уверовавших язычниках мы писали, положив, чтобы они ничего такого не наблюдали, а только хранили себя от идоложертвенного, от крови, от удавленины и от блуда.
    26 Тогда Павел, взяв тех мужей и очистившись с ними, в следующий день вошел в храм и объявил окончание дней очищения, когда должно быть принесено за каждого из них приношение.
    (Деян.21:20-26)
    Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной!

  5. Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Речь про тех, кто является христианами.
    Нужно ли Иудеям(израилитянам по плоти) соблюдать закон данный через Моисея?
    И что им это даёт? (соблюдение закона)
    Для тех, кто Христов, плоть и кровь значения не имеют, потому что они от Бога в духе рождены. Непреложные заповеди десятословия остаются непреложными. Руководство во всём остальном - Благая Весть Христа, совесть и Сам Господь, вселяющийся в сердца наши.

  6. Ветеран
    Регистрация
    04.12.2017
    Адрес
    Казань
    Пол
    Сообщений
    2,949
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Речь про тех, кто является христианами.

    Нужно ли Иудеям(израилитянам по плоти) соблюдать закон данный через Моисея?

    И что им это даёт? (соблюдение закона)
    Смотря для какой цели. Если для того, чтобы стать праведными и спастись, то не нужно.
    Таким образом они только утверждают, что Спасителя не достаточно для оправдания.
    А если для других целей, то сколько угодно.
    Важно, какую цель они преследую в этом.
    Подстрочный перевод Библии probible.ru со словарными определениями из словарей Стронга и Дворецкого.
    Бог есть Дух и Он Святой, а значит Дух Святой.
    А о Сыне сказано ... "В начале Иегова, ты оснавал землю и небеса, дело твоих рук" Евр 1:8,10
    Ключ к жизни для Бога.
    >>> Рим. 7:8 Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.

  7. Ветеран
    Регистрация
    07.02.2009
    Сообщений
    3,545
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Для простоты. Просто евреи. Я так задал вопрос, что бы это переплеталось с временами апостолов Христовых. В то время многие евреи обращенные в христианство, продолжали соблюдать закон. И апостолы им в этом не препятствовали. Даже Павла просили соблюсти закон.

    20 Они же, выслушав, прославили Бога и сказали ему: видишь, брат, сколько тысяч уверовавших Иудеев, и все они ревнители закона.
    21 А о тебе наслышались они, что ты всех Иудеев, живущих между язычниками, учишь отступлению от Моисея, говоря, чтобы они не обрезывали детей своих и не поступали по обычаям.
    22 Итак что же? Верно соберется народ; ибо услышат, что ты пришел.
    23 Сделай же, что мы скажем тебе: есть у нас четыре человека, имеющие на себе обет.
    24 Взяв их, очистись с ними, и возьми на себя издержки на [жертву] за них, чтобы остригли себе голову, и узнают все, что слышанное ими о тебе несправедливо, но что и сам ты продолжаешь соблюдать закон.
    25 А об уверовавших язычниках мы писали, положив, чтобы они ничего такого не наблюдали, а только хранили себя от идоложертвенного, от крови, от удавленины и от блуда.
    26 Тогда Павел, взяв тех мужей и очистившись с ними, в следующий день вошел в храм и объявил окончание дней очищения, когда должно быть принесено за каждого из них приношение.
    (Деян.21:20-26)
    Тысячи верующих, по закоренелой традиции, продолжали соблюдать Моисеевский закон:Они же, выслушав, прославили Бога и сказали ему:видишь, брат, сколько тысяч уверовавших Иудеев, и все они ревнители закона.(Деяния 21:20), не имея Божественного откровения, как Павел, что этот закон с различными физическимиомовениями (К Евреям 9:10) устранён смертью Христа (К Колоссянам 2:14). Павел учил, что для верующих закон перестал иметь силу (К Римлянам 7:4,6).

    Зачем же Павел очищался с иудеями как требовал закон (Деяния 21:26)? Он сам на это отвечает:

    Ибо, будучи свободен от всех, я всем поработил себя, дабы больше приобрести:
    для Иудеев я был как Иудей, чтобы приобрести Иудеев; для подзаконных был как подзаконный, чтобы приобрести подзаконных;
    для чуждых закона--как чуждый закона, --не будучи чужд закона пред Богом, но подзаконен Христу, --чтобы приобрести чуждых закона;
    для немощных был как немощный, чтобы приобрести немощных. Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых.
    Сие же делаю для Евангелия, чтобы быть соучастником его. (1-е Кор 9:19-23).

  8. Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Речь про тех, кто является христианами.
    Нужно ли Иудеям(израилитянам по плоти) соблюдать закон данный через Моисея?
    И что им это даёт? (соблюдение закона)
    Закон от Бога (а не от Моше), дан как еврею, так и не еврею не для спасения, а чтобы уберечь человека от беззакония.
    Как там Иешуа говорил:
    22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
    23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие. (Матф.7:22,23)
    Что же касается учения Мессии, то оно6
    16 Иисус, отвечая им, сказал: Мое учение - не Мое, но Пославшего Меня; 17 кто хочет творить волю Его, тот узнает о сем учении, от Бога ли оно, или Я Сам от Себя говорю. 18 Говорящий сам от себя ищет славы себе; а Кто ищет славы Пославшему Его, Тот истинен, и нет неправды в Нем. (Иоан.7:16-18)
    Так, что те, кто с легкостью себе в угоду, отменяет ту или иную часть Божьего Учения, как бы не подпали под " Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие".
    А отмена Божьих Заповедей и есть то самое беззаконие.
    Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;
    http://beitaschkenas.de/

  9. Ветеран
    Регистрация
    04.12.2017
    Адрес
    Казань
    Пол
    Сообщений
    2,949
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Фёдор Манов Посмотреть сообщение
    Закон от Бога (а не от Моше), дан как еврею, так и не еврею не для спасения, а чтобы уберечь человека от беззакония.
    Как там Иешуа говорил:
    22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
    23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие. (Матф.7:22,23)
    Что же касается учения Мессии, то оно6
    16 Иисус, отвечая им, сказал: Мое учение - не Мое, но Пославшего Меня; 17 кто хочет творить волю Его, тот узнает о сем учении, от Бога ли оно, или Я Сам от Себя говорю. 18 Говорящий сам от себя ищет славы себе; а Кто ищет славы Пославшему Его, Тот истинен, и нет неправды в Нем. (Иоан.7:16-18)
    Так, что те, кто с легкостью себе в угоду, отменяет ту или иную часть Божьего Учения, как бы не подпали под " Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие".
    А отмена Божьих Заповедей и есть то самое беззаконие.
    А Вы верите в Иисуса Мессию?
    Последний раз редактировалось dameerv; 15.10.2020 в 03:38.
    Подстрочный перевод Библии probible.ru со словарными определениями из словарей Стронга и Дворецкого.
    Бог есть Дух и Он Святой, а значит Дух Святой.
    А о Сыне сказано ... "В начале Иегова, ты оснавал землю и небеса, дело твоих рук" Евр 1:8,10
    Ключ к жизни для Бога.
    >>> Рим. 7:8 Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.

  10. Ищущий Аватар для Viktor.o
    Регистрация
    20.07.2009
    Адрес
    В городе с рекой, лесом, полем и небом с облаками и солцем.
    Пол
    Сообщений
    48,319
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Речь про тех, кто является христианами.

    Нужно ли Иудеям(израилитянам по плоти) соблюдать закон данный через Моисея?

    И что им это даёт? (соблюдение закона)
    Даёт то, чтобы не топтали зону.



  11. улитка на обочине Аватар для грешник
    Регистрация
    25.07.2005
    Адрес
    Дублин
    Пол
    Сообщений
    4,383
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Речь про тех, кто является христианами.

    Нужно ли Иудеям(израилитянам по плоти) соблюдать закон данный через Моисея?

    И что им это даёт? (соблюдение закона)
    Вопрос не совсем корректен .. по закону государства Израиль: евреем считается тот, кто рождён от матери-еврейки и не перешёл в другое вероисповедание, а также лицо, принявшее иудаизм.

    В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

  12. Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Речь про тех, кто является христианами.

    Нужно ли Иудеям(израилитянам по плоти) соблюдать закон данный через Моисея?

    И что им это даёт? (соблюдение закона)
    Вы имеете ввиду : 34-е штуки из 613-ти заповедей ?
    Иудеи давно поняли : исполнить заповеди - не есть ВОЗМОЖНЫМ.
    Но стремиться НАДО, ибо им вверено Слово Божие (ТОРА).
    Вот они и стремятся 3 500 лет. Создали Иудаизм (как и любой религиозный ИЗМ). ИЗМ - это дух.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Богомилов Посмотреть сообщение
    Тысячи верующих, по закоренелой традиции, продолжали соблюдать Моисеевский закон:Они же, выслушав, прославили Бога и сказали ему:видишь, брат, сколько тысяч уверовавших Иудеев, и все они ревнители закона.(Деяния 21:20), не имея Божественного откровения, как Павел, что этот закон с различными физическимиомовениями (К Евреям 9:10) устранён смертью Христа (К Колоссянам 2:14). Павел учил, что для верующих закон перестал иметь силу (К Римлянам 7:4,6).

    Зачем же Павел очищался с иудеями как требовал закон (Деяния 21:26)? Он сам на это отвечает:

    Ибо, будучи свободен от всех, я всем поработил себя, дабы больше приобрести:
    для Иудеев я был как Иудей, чтобы приобрести Иудеев; для подзаконных был как подзаконный, чтобы приобрести подзаконных;
    для чуждых закона--как чуждый закона, --не будучи чужд закона пред Богом, но подзаконен Христу, --чтобы приобрести чуждых закона;
    для немощных был как немощный, чтобы приобрести немощных. Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых.
    Сие же делаю для Евангелия, чтобы быть соучастником его. (1-е Кор 9:19-23).

    Да, да, - мы (уверовавшие во Христа Господнего), уже не под властью детоводителя (закона, которым познаётся ГРЕХ НЕВЕРИЯ). Сколько его не познавай, толку не будет. Ибо законом познаётся ГРЕХ (т.е. неверие), а неверием СМЕРТЬ (духовная). Хочешь быть мёртвым к духовным истинам (Слову открытому на этот период времени), познавай закон (деноминационные басни). Павел же апостол остерёг нас : бабьих (т.е. церковных) басен отвращайся.
    Проповедь о кресте для погибающих юродство есть, а для нас спасаемых - сила Божья.

  13. Ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    16.04.2020
    Сообщений
    2,056
    Записей в дневнике
    20
    Цитата Сообщение от саша 71 Посмотреть сообщение
    Христианам, не зависимо от происхождения, моисеев закон не нужен.
    А для израильтян по плоти достойным примером может быть апостол Павел.
    Хотелось бы услышать основания для таких утверждений.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    Для тех, кто Христов, плоть и кровь значения не имеют, потому что они от Бога в духе рождены. Непреложные заповеди десятословия остаются непреложными. Руководство во всём остальном - Благая Весть Христа, совесть и Сам Господь, вселяющийся в сердца наши.
    Благая Весть отвергает закон?

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от dameerv Посмотреть сообщение
    Смотря для какой цели. Если для того, чтобы стать праведными и спастись, то не нужно.
    Таким образом они только утверждают, что Спасителя не достаточно для оправдания.
    А если для других целей, то сколько угодно.
    Важно, какую цель они преследую в этом.
    Выделю: Важно, какую цель они преследую в этом. Потому что это всегда важно.

    А вот с этим не соглашусь. "А если для других целей, то сколько угодно". Здесь можно даже подпасть под осуждение.

    3 Заколающий вола - то же, что убивающий человека; приносящий агнца в жертву - то же, что задушающий пса; приносящий семидал - то же, что приносящий свиную кровь; воскуряющий фимиам - то же, что молящийся идолу; и как они избрали собственные свои пути, и душа их находит удовольствие в мерзостях их, -
    4 так и Я употреблю их обольщение и наведу на них ужасное для них: потому что Я звал, и не было отвечающего, говорил, и они не слушали, а делали злое в очах Моих и избирали то, что неугодно Мне.
    (Ис.66:3,4)

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Фёдор Манов Посмотреть сообщение
    А отмена Божьих Заповедей и есть то самое беззаконие.
    Разве во Христе не произошла отмена закона и в ведение новой заповеди, учения Христова?

    18 Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности,
    19 ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу.
    (Евр.7:18,19)

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Viktor.o Посмотреть сообщение
    Даёт то, чтобы не топтали зону.
    А как насчет зуб за зуб, глаз за глаз? За это и посадить могут!
    Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной!

  14. Ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    16.04.2020
    Сообщений
    2,056
    Записей в дневнике
    20
    Цитата Сообщение от Ник Тарковский Посмотреть сообщение
    Вы имеете ввиду : 34-е штуки из 613-ти заповедей ?
    Иудеи давно поняли : исполнить заповеди - не есть ВОЗМОЖНЫМ.
    Но стремиться НАДО, ибо им вверено Слово Божие (ТОРА).
    Вот они и стремятся 3 500 лет. Создали Иудаизм (как и любой религиозный ИЗМ). ИЗМ - это дух.

    - - - Добавлено - - -


    Да, да, - мы (уверовавшие во Христа Господнего), уже не под властью детоводителя (закона, которым познаётся ГРЕХ НЕВЕРИЯ). Сколько его не познавай, толку не будет. Ибо законом познаётся ГРЕХ (т.е. неверие), а неверием СМЕРТЬ (духовная). Хочешь быть мёртвым к духовным истинам (Слову открытому на этот период времени), познавай закон (деноминационные басни). Павел же апостол остерёг нас : бабьих (т.е. церковных) басен отвращайся.
    В этом я с вами не соглашусь. Закон добр. Через закон познается грех. В нынешнее развратное время без него никуда. Он как соль сохраняет нас от гниения и порчения. Закон нужен и к нему мы должны обращаться, как к светильнику сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать свет в сердцах наших и не взойдет Утренняя Звезда.

    19 И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших,
    (2Пет.1:19)
    Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной!

  15. Ветеран Аватар для Двора
    Регистрация
    19.11.2005
    Сообщений
    39,178
    Записей в дневнике
    12
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Речь про тех, кто является христианами.

    Нужно ли Иудеям(израилитянам по плоти) соблюдать закон данный через Моисея?

    И что им это даёт? (соблюдение закона)
    Всем без исключения, исполнение закона, дает возможность стать исполнителями воли Божией, читаем любящий исполнил закон, любящий, а это кто, а тот кто имеет заповеди Христа и соблюдает их, как Христос так и христовы.
    Более того, более ... вникните в суть Нового завета и вам станет понятно как относиться к закону и как стать его исполнителем.
    А пока рано вам еще обьяснять, все равно все выбросите за спину.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •