Страница 3 из 3 ПерваяПервая 123
Показано с 31 по 44 из 44

Тема: Грехолюбие

  1. бывает в жизни всякое... Аватар для Смирна
    Регистрация
    03.10.2010
    Адрес
    Весь мир
    Сообщений
    15,011
    Записей в дневнике
    66
    Цитата Сообщение от Алексей1984 Посмотреть сообщение
    Как вы думаете, проникает ли грех в мир потусторонний?
    С одной стороны вроде бы не должен, потому что наказание за грех – смерть, но как можно убить бессмертную душу? С другой стороны ангелы согрешили будучи в мире потустороннем, не телесном. Что может являться соблазном в мире духов?
    я слышала когда-то такое объяснение, которое Писанием подтвердить пока не готова : "наш" мир - "блёклое"/гадательное отражение мира духовного (для нас "гадательно"); что происходит там, через какое-то время "отражается" и происходит у нас, "здесь" Т.е. мы, "наш мир" и дела - только лишь "отражение".
    И, тем не менее, называем это "реальностью". Для нас "реальность"! Мы - как искажённые последствия, результаты чего-то ("глобального").

    willkop : Разделение души и тела - это физическая смерть, первая смерть.
    Разделение души и Бога - это духовная смерть, смерть вторая.

    Diogen : Подтверждаю.
    И добавлю - вера, отделённая от дел - мертвая вера.
    Человек, отделённый от Сына - мертвый человек, даже если имеет душу в теле.
    Так какая же из смертей "первая"?? (Лк.9:60)


    Цитата Сообщение от Алексей1984 Посмотреть сообщение
    В этом случае где гарантия в том, что воскресшие во Христе не станут грешить в Царстве небесном?
    Образно : "Ева" дотянулась и сняла с ветки плод. Запрещённый. Но "почему-то" этого не сделал Адам Вариантов "ответа" может быть тьма! Но результат всего один: Ева! Ева взяла плод и ела... --> у неё к этому была возможность.

    имо; мир!
    23 будем держаться исповедания упования неуклонно, ибо верен Обещавший.
    24 Будем внимательны друг ко другу, поощряя к любви и добрым делам.
    25 Не будем оставлять собрания своего, как есть у некоторых обычай; но будем увещевать друг друга, и тем более, чем более усматриваете приближение дня оного.

    Евр.10

  2. Ветеран Аватар для qwertyu
    Регистрация
    04.06.2013
    Адрес
    Донбасс
    Пол
    Сообщений
    24,125
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Leopold 2465 Посмотреть сообщение
    Как видно, для кого-то совсем не риторический.
    Вот к Вам вопросы:
    Чтобы быть совершенным, как Бог, нужно быть Всемогущим, Всёзнающим, Бессмертным, Мудрым, как Бог, Справедливым, как Бог и тд.? А не обладая каким-то из этих качеств, можно быть совершенным, как Бог?
    думаю все приходит с опытом...канечна есть души особые...они в утробе матери своей могли увидеть Господа....нам же остаётся трудиться на Божьей ниве...и жить верою, что Бог помилует, оправдает нас грешных маловеров...кактотак примерно...
    не раздражайте друг друга...

  3. бывает в жизни всякое... Аватар для Смирна
    Регистрация
    03.10.2010
    Адрес
    Весь мир
    Сообщений
    15,011
    Записей в дневнике
    66
    23 будем держаться исповедания упования неуклонно, ибо верен Обещавший.
    24 Будем внимательны друг ко другу, поощряя к любви и добрым делам.
    25 Не будем оставлять собрания своего, как есть у некоторых обычай; но будем увещевать друг друга, и тем более, чем более усматриваете приближение дня оного.

    Евр.10

  4. Временно отключен
    Регистрация
    25.02.2017
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    20,681
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Сергей из Керчи Посмотреть сообщение
    То чего образы являются соблазном в материальном мире
    Не понял о чём Вы, раскройте скобки Вашего утверждения.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от qwertyu Посмотреть сообщение
    Ну этой вечности хорошей достичь нада...помните одного святого?...он писал, что уже готовится ему венец...об аде теперь!, думаю вечным ад не будет....когда смерти не будет и ад полетит в озеро огненное....а души нечестивые в том аду, что были=просто исчезнут....Бог ведь не садист...и есть любовь...так мыслю....
    Ад находится и так в вечности, в котором вечные муки грешных душ, муки не проходящие, не временные как на земле, но непрестанные, там "больной зуб" болеть не перестанет ни на мгновение...
    Упаси Господи!

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Смирна Посмотреть сообщение
    я слышала когда-то такое объяснение, которое Писанием подтвердить пока не готова : "наш" мир - "блёклое"/гадательное отражение мира духовного (для нас "гадательно"); что происходит там, через какое-то время "отражается" и происходит у нас, "здесь" Т.е. мы, "наш мир" и дела - только лишь "отражение".
    И, тем не менее, называем это "реальностью". Для нас "реальность"! Мы - как искажённые последствия, результаты чего-то ("глобального").
    Согласен, всё, что творится в аду здесь имеет только блеклое отражение, так же и то, что творится в мире Божьем. В аду муки непрестанны, червь грешников не угасает и огонь мук тоже, болеющий "зуб" исцелению не подлежит, в отличии от временных мук на земле. И на небесах блаженство и радость непрестанны, в отличии от временных на земле. Нам даётся познание что избирать.

  5. Надеюсь быть Христианином Аватар для Сергей из Керчи
    Регистрация
    12.03.2011
    Адрес
    Керчь
    Пол
    Сообщений
    7,514
    Записей в дневнике
    2
    По теме. Соблазном в мире духов может являться то, чего образы являются соблазном в материальном мире
    Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

  6. Временно отключен
    Регистрация
    25.02.2017
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    20,681
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Сергей из Керчи Посмотреть сообщение
    По теме. Соблазном в мире духов может являться то, чего образы являются соблазном в материальном мире
    Понял, спасибо.
    Могут ли грешные духи в мире потустороннем иметь сексуальное влечение, ведь как известно даже ангелы такое влечение имели.

  7. Надеюсь быть Христианином Аватар для Сергей из Керчи
    Регистрация
    12.03.2011
    Адрес
    Керчь
    Пол
    Сообщений
    7,514
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Алексей1984 Посмотреть сообщение
    Понял, спасибо.
    Могут ли грешные духи в мире потустороннем иметь сексуальное влечение, ведь как известно даже ангелы такое влечение имели.
    Отсутствие плоти не означает отсутствие желания
    Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

  8. Цитата Сообщение от qwertyu Посмотреть сообщение
    думаю все приходит с опытом...канечна есть души особые...они в утробе матери своей могли увидетьдеть Господа....нам же остаётся трудиться на Божьей ниве...и жить верою, что Бог помилует, оправдает нас грешных маловеров...кактотак примерно...
    Видите, Вы тоже не смогли ответить на мои вопросы.

    Я же думаю так, что совершенство, как Бог, может быть только подобным и только в чем-то, потому что Бог един, и Его основные качества, как Всемогущество, Всеведение, Святость, Благость и др. присущи только Ему Одному, как Творцу и Богу.

    А все претензии, что Он не дал людям подобных качеств, чтобы быть совершенными, как Бог, подобны желанию старухи из общеизвестной сказки, чтобы ее золотая рыбка сделала владычицею морскою.

    А в Евангелие ясно написано, что кто рожден от Бога, тот не грешит. Если совершенство рассматривать только с точки зрения святости, то какое совершенство ещё нужно для нас?

    С моей точки зрения, совершенен тот человек, которого Бог назвал совершенным, невзирая ни на какие его недостатки. Разве этого мало?
    Бог в Библии назвал совершенным Своё создание, несмотря на то, что оно потом согрешило. То как же мы можем называть Его создания несовершенными, только потому, что они могут грешить? Никак, если мы доверяем Богу.

    А здесь на форуме витает мысль, что если бы Бог сделал людей совершенными, то они бы и не грешили, что не могут быть совершенными люди, которые могут грешить. Но это обвиняет в чем-то Бога, делает Его грешником, и это неправда, потому что Бог называет Свои создания совершенными, невзирая на то, что они потом согрешили.
    Последний раз редактировалось Leopold 2465; Вчера в 11:52.
    "Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших... "(послание к Ефесянам 4:29)

  9. Ветеран
    Регистрация
    18.04.2009
    Сообщений
    7,067
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от qwertyu Посмотреть сообщение
    это как?...типа, твёрдая же пища свойственна совершенным людям, у которых чувства навыком приучены...правильно я понимаю?...так почему же мы часто согрешаем?...вопросы риторические канечна...
    Никакой не риторический.
    Любви Божией нет в человеке, вот он и согрешает.
    В человеке не произошло то -- потому что любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам.

    В этой теме о Ней вообще речи нет. Как без Нее размышлять можно? О чем? Про что?
    Совершенный человек - это человек, в котором Совершилось. Любовь Божия излилась. Урааааааааааааааааа. Или не ура?
    Многие верующие еще не находятся в Новом завете с Богом.

  10. #40 (6614482) | Ответ на # 6614109
    Ветеран
    Регистрация
    18.04.2009
    Сообщений
    7,067
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Leopold 2465 Посмотреть сообщение

    А в Евангелие ясно написано, что кто рожден от Бога, тот не грешит. Если совершенство рассматривать только с точки зрения святости, то какое совершенство ещё нужно для нас?

    С моей точки зрения, совершенен тот человек, которого Бог назвал совершенным, невзирая ни на какие его недостатки. Разве этого мало?
    Бог в Библии назвал совершенным Своё создание, несмотря на то, что оно потом согрешило. То как же мы можем называть Его создания несовершенными, только потому, что они могут грешить? Никак, если мы доверяем Богу.
    .
    Классно. Приятно читать.
    Как Бог сказал, так оно и есть. И никаких -- если, да кабы. Нет никаких условий сказанному Богом. Всё, что от Бога - независимо от человека.
    Именно так читается евангелие Павла, чтоб принять неких духовный дар, и быть наследниками Нового завещания.
    Многие верующие еще не находятся в Новом завете с Богом.

  11. #41 (6614497) | Ответ на # 6613587
    Ветеран
    Регистрация
    18.04.2009
    Сообщений
    7,067
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Leopold 2465 Посмотреть сообщение
    О чем речь? О каких качествах? Без ответа на эти вопросы, думаю, диалог просто бессмысленный, потому что мы не понимаем о чем говорим.
    Хозяин темы считает себя сыном того, чьего учения он совсем не изучает.
    Хозяин темы старается найти ответы на свои вопросы без участия своего отца, задавая их кому угодно, но не отцу. И когда ему указывают на слова, которые говорит всем его отец, то он их просто игнорирует, и при этом все же называет себя его сыном. В простонародии это называется лапшой. У кого ухи преспособленны, что. навесить, там и висит. А так просто - сам названный сын.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от qwertyu Посмотреть сообщение
    Дополнение! Вот если бы человек/мы не грешили бы и не любили бы грех!, то жили бы вечно....как говорится по украински: шо маемо, то маемо....как-то так думаю...ИМХО
    Вот попробуйте написать так, чтобы не было слова ЕСЛИ. Сможете?

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от willkop Посмотреть сообщение
    Разделение души и тела - это физическая смерть, первая смерть.
    Разделение души и Бога - это духовная смерть, смерть вторая.
    Между смертями нет жизни. Тело умирает - душа без тела быть не может. Итог - смерть.
    Смерть души разделяет с жизнью Бога -- духовная смерть.
    Одно за другим.
    Нужно не в коем случае не допустить разделения души с телом. Для этого есть Дух.
    Пример этому: Иисус. Пример этому: апостолы. Пример этому: все кто в это верит.
    Кто не верит, выкопали кости мертвого, назвали мощами тех, кому они не принадлежат. Мертвые хоронят мертвецов.
    Многие верующие еще не находятся в Новом завете с Богом.

  12. #42 (6614612) | Ответ на # 6614109
    Ветеран
    Регистрация
    18.04.2009
    Сообщений
    7,067
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Leopold 2465 Посмотреть сообщение
    .
    То, как вы понимаете о совершенстве, вы должны были принять тот факт, что вы были неизвинительны к самому себе, так как, осуждая ближнего, вы осуждали самого себя. Было такое с вами?
    Многие верующие еще не находятся в Новом завете с Богом.

  13. #43 (6614855) | Ответ на # 6614612
    Цитата Сообщение от And55555 Посмотреть сообщение
    То, как вы понимаете о совершенстве, вы должны были принять тот факт, что вы были неизвинительны к самому себе, так как, осуждая ближнего, вы осуждали самого себя. Было такое с вами?
    Было... А о совершенстве... пребывание во Христе делает человека совершенным перед Богом.
    "Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших... "(послание к Ефесянам 4:29)

  14. #44 (6614993) | Ответ на # 6614855
    Ветеран
    Регистрация
    18.04.2009
    Сообщений
    7,067
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Leopold 2465 Посмотреть сообщение
    А о совершенстве... пребывание во Христе делает человека совершенным перед Богом.
    Ты в Нем, Он в тебе. - это говорит о совершёнстве.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Leopold 2465 Посмотреть сообщение
    Было....
    Расскажите, как вы избавились от этого состояния.
    Многие верующие еще не находятся в Новом завете с Богом.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •