Страница 5 из 7 ПерваяПервая 1234567 ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 75 из 103

Тема: Откуда евангелисты узнали подробности?

  1. Ветеран Аватар для Двора
    Регистрация
    19.11.2005
    Сообщений
    39,827
    Записей в дневнике
    12
    Цитата Сообщение от Квинт Посмотреть сообщение
    ... правда-правда, это до Иисуса у иудеев что ни столетие, то пророк (а то и два), НО!..
    ... за три-четыре столетия до пришествия Иисуса появление пророков в среде иудейской прекратилось ...
    ... то было аки затишье перед бурей ...
    ... что НЕ могло НЕ вызвать панику во среде иудейской и в конце-концов привело к появлению фарисейства ...

    ... или Вы Предсказамуса считаете пророком?..
    ... или Вангу (прости, Господи!)?..
    ... или этого мелкого, как его, Виталика, что-ли?..

    - - - Добавлено - - -


    ... НЕа, НЕ будет более пророков апосля Иисуса ...
    ... будут ЛЖЕпророки ...
    ... все то, что людям надо, Иисус уже напророчил ...
    Нет, не правда, у нас лжеучителя, которые говорят от себя самих.
    Хотя читаем о сбывшемся обетовании
    16 но это есть предреченное пророком Иоилем:
    17 И будет в последние дни, говорит Бог, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; и юноши ваши будут видеть видения, и старцы ваши сновидениями вразумляемы будут.
    18 И на рабов Моих и на рабынь Моих в те дни излию от Духа Моего, и будут пророчествовать.
    19 И покажу чудеса на небе вверху и знамения на земле внизу, кровь и огонь и курение дыма.
    20 Солнце превратится во тьму, и луна - в кровь, прежде нежели наступит день Господень, великий и славный.
    21 И будет: всякий, кто призовет имя Господне, спасется.

  2. улитка на обочине Аватар для грешник
    Регистрация
    25.07.2005
    Адрес
    Дублин
    Пол
    Сообщений
    4,717
    Цитата Сообщение от Квинт Посмотреть сообщение


    ... НЕа, НЕ будет более пророков апосля Иисуса ...
    ... будут ЛЖЕпророки ...
    ... все то, что людям надо, Иисус уже напророчил ...
    Другими словами вы не разделяете позиции ГБ по поводу необходимости воздвижения пророков из среды верующих в Него?...Напомню причину по какой ГБ стал выдвигать пророков...причина с одной стороны довольно банальна-это чтобы любопытный народ не обращался к гадалкам и прорицателям ,а с другой-это корректировка направления движения с указанием на ошибки..
    А после вас складывается впечатление какого-то застоя и нахождении в болоте законченного действия..
    В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

  3. Цитата Сообщение от Алексей555 Посмотреть сообщение
    Эпизод в пустыне с искушениями Сатаны.
    Марк пишет, Иисус ушел в пустыню на сорок дней, для искушения, более никаких подробностей.
    Иоанн вообще ничего не пишет за это дело.
    У Луки и Матфея один источник на двоих.
    Они очень детально описывают искушения Христа...
    Кто евангелистам о том рассказал? Иисус или Сатана? Звери дикие?

    Беседа с Пилатом из Евангелия Иоанна.
    Пилат был в претории и беседовал с Иисусом без свидетелей, в лучшем случае солдаты у входа.
    Откуда же евангелист узнал о чем говорили Пилат и Иисус, у Иисуса не было шанса о том рассказать, его отдали войнам сразу и вскоре распяли.

    Молитва в Гефсимании. Ученики спали, как же евангелисты узнали о чем Иисус молился?

    Ещё эпизод с хождением по морю.
    Иисус отправил всех учеников на лодке на противоположный берег, откуда евангелисты узнали что делал Иисус оставшись один? Что он пошел на гору и там молился...
    Ум для этого нужен, что бы всё встало на место, что о словах персонажей можно знать либо лично от персонажа, либо быть свидетелем этих слов персонажа, либо пересказ известный другим лицам о произошедших событиях.

    Вот как говорит Лука о составлении книги.

    • Как уже многие начали составлять повествования о совершенно известных между нами событиях,
    • как передали нам то́ бывшие с самого начала очевидцами и служителями Слова,
    • то рассудилось и мне, по тщательном исследовании всего сначала, по порядку описать тебе, достопочтенный Феофил,
    • чтобы ты узнал твердое основание того учения, в котором был наставлен.

      Вот что говорит Иоанн о составленной книге.
      • Сей ученик и свидетельствует о сем, и написал сие; и знаем, что истинно свидетельство его.
      • Многое и другое сотворил Иисус; но, если бы писать о том подробно, то, думаю, и самому миру не вместить бы написанных книг. Аминь.


  4. Цитата Сообщение от Алексей555 Посмотреть сообщение
    Эпизод в пустыне с искушениями Сатаны.
    Марк пишет, Иисус ушел в пустыню на сорок дней, для искушения, более никаких подробностей.
    Иоанн вообще ничего не пишет за это дело.
    У Луки и Матфея один источник на двоих.
    Они очень детально описывают искушения Христа...
    Кто евангелистам о том рассказал? Иисус или Сатана? Звери дикие?
    Рассказал сам Иисус в виде притчи. Иоанн по видимому при этом не присутствовал или решил не повторяться.

    Цитата Сообщение от Алексей555 Посмотреть сообщение
    Беседа с Пилатом из Евангелия Иоанна.
    Пилат был в претории и беседовал с Иисусом без свидетелей, в лучшем случае солдаты у входа.
    Откуда же евангелист узнал о чем говорили Пилат и Иисус, у Иисуса не было шанса о том рассказать, его отдали войнам сразу и вскоре распяли.
    Иоанн узнал через первосвященника, первосвященник должен был иметь "свои уши" у Пилата.

    Цитата Сообщение от Алексей555 Посмотреть сообщение
    Молитва в Гефсимании. Ученики спали, как же евангелисты узнали о чем Иисус молился?
    Иисус молясь, постоянно повторял молитву, так и запомнили.

    Цитата Сообщение от Алексей555 Посмотреть сообщение
    Ещё эпизод с хождением по морю.
    Иисус отправил всех учеников на лодке на противоположный берег, откуда евангелисты узнали что делал Иисус оставшись один? Что он пошел на гору и там молился...
    Сам им рассказал, или вы думаете что Он все время молчал а говорил им только притчами?

  5. Цитата Сообщение от Bogdan C Посмотреть сообщение
    Сам им рассказал, или вы думаете что Он все время молчал а говорил им только притчами?
    Иисус мог сказать вы отправляетесь на озеро рыбачить, а Я пойду помолюсь на горе. А потом пришёл к ним по воде чего они ни как не ожидали. И они наверняка там не просто плыли в Геннисарет, а именно рыбачили, хотя в Библии об этом не сказано. Потому что там плыть от силы пару часов, а Иисус пришёл в четвёртую стражу ночи, то есть под утро, соответственно что делали на озере апостолы всю ночь, именно что они как обычно в ночь рыбачили.

    Исследования ещё могут раскрыть картину событий.

  6. Цитата Сообщение от ДмитрийВладимир Посмотреть сообщение
    Иисус мог сказать вы отправляетесь на озеро рыбачить, а Я пойду помолюсь на горе. А потом пришёл к ним по воде чего они ни как не ожидали. И они наверняка там не просто плыли в Геннисарет, а именно рыбачили, хотя в Библии об этом не сказано. Потому что там плыть от силы пару часов, а Иисус пришёл в четвёртую стражу ночи, то есть под утро, соответственно что делали на озере апостолы всю ночь, именно что они как обычно в ночь рыбачили.

    Исследования ещё могут раскрыть картину событий.
    Может и так как вы думаете, а может и по другому. Но написано, что сказал им переплыть на другой берег, но, поскольку ветер дул им в лицо, они смогли доплыть только до середины озера.

    А я думаю, что Иисус хотел избавиться от этих толп, что были готовы поставить Его царем. Для этого и отправил отдельно апостолов и потом сам ночью тоже ушел.

    А ещё хотел укрепить их веру, придя к ним по воде. Поэтому сам создал этот ветер и сам же и прекратил.

    А ещё...

  7. Цитата Сообщение от Bogdan C Посмотреть сообщение
    Может и так как вы думаете, а может и по другому. Но написано, что сказал им переплыть на другой берег, но, поскольку ветер дул им в лицо, они смогли доплыть только до середины озера.
    А я думаю, что Иисус хотел избавиться от этих толп, что были готовы поставить Его царем. Для этого и отправил отдельно апостолов и потом сам ночью тоже ушел.
    А ещё хотел укрепить их веру, придя к ним по воде. Поэтому сам создал этот ветер и сам же и прекратил.
    А ещё...
    Если берётесь рассуждать, посмотрите карту от куда и куда они плыли, какое это расстояние, сколько требуется для этого времени. Что бы не мудрить и не пудрить себе мозги. И тогда будет понятно что они там делали всю ночь.

    Именно что они рыболовством по ночам и занимались.

    Лк.5:5 Симон сказал Ему в ответ: Наставник! мы трудились всю ночь и ничего не поймали, но по слову Твоему закину сеть.


    • После того опять явился Иисус ученикам Своим при море Тивериадском. Явился же так:
    • были вместе Симон Петр, и Фома, называемый Близнец, и Нафанаил из Каны Галилейской, и сыновья Зеведеевы, и двое других из учеников Его.
    • Симон Петр говорит им: иду ловить рыбу. Говорят ему: идем и мы с тобою. Пошли и тотчас вошли в лодку, и не поймали в ту ночь ничего.
    • А когда уже настало утро, Иисус стоял на берегу; но ученики не узнали, что это Иисус.
    • Иисус говорит им: дети! есть ли у вас какая пища? Они отвечали Ему: нет.
    • Он же сказал им: закиньте сеть по правую сторону лодки, и поймаете. Они закинули, и уже не могли вытащить сети от множества рыбы.
    • Тогда ученик, которого любил Иисус, говорит Петру: это Господь. Симон же Петр, услышав, что это Господь, опоясался одеждою, – ибо он был наг, – и бросился в море.

  8. Ветеран Аватар для Двора
    Регистрация
    19.11.2005
    Сообщений
    39,827
    Записей в дневнике
    12
    Цитата Сообщение от ДмитрийВладимир Посмотреть сообщение
    Если берётесь рассуждать, посмотрите карту от куда и куда они плыли, какое это расстояние, сколько требуется для этого времени. Что бы не мудрить и не пудрить себе мозги. И тогда будет понятно что они там делали всю ночь.

    Именно что они рыболовством по ночам и занимались.

    Лк.5:5 Симон сказал Ему в ответ: Наставник! мы трудились всю ночь и ничего не поймали, но по слову Твоему закину сеть.


    • После того опять явился Иисус ученикам Своим при море Тивериадском. Явился же так:
    • были вместе Симон Петр, и Фома, называемый Близнец, и Нафанаил из Каны Галилейской, и сыновья Зеведеевы, и двое других из учеников Его.
    • Симон Петр говорит им: иду ловить рыбу. Говорят ему: идем и мы с тобою. Пошли и тотчас вошли в лодку, и не поймали в ту ночь ничего.
    • А когда уже настало утро, Иисус стоял на берегу; но ученики не узнали, что это Иисус.
    • Иисус говорит им: дети! есть ли у вас какая пища? Они отвечали Ему: нет.
    • Он же сказал им: закиньте сеть по правую сторону лодки, и поймаете. Они закинули, и уже не могли вытащить сети от множества рыбы.
    • Тогда ученик, которого любил Иисус, говорит Петру: это Господь. Симон же Петр, услышав, что это Господь, опоясался одеждою, – ибо он был наг, – и бросился в море.
    Рассуждение это правильно: когда были призваны идти за Помазанником, то оставили свой промысел, а когда Учителя распяли, то вернулись к нему.

  9. Цитата Сообщение от ДмитрийВладимир Посмотреть сообщение
    Если берётесь рассуждать, посмотрите карту от куда и куда они плыли, какое это расстояние, сколько требуется для этого времени. Что бы не мудрить и не пудрить себе мозги. И тогда будет понятно что они там делали всю ночь.

    Именно что они рыболовством по ночам и занимались....
    Цитата из Библии:
    И тотчас понудил учеников Своих войти в лодку и отправиться вперед на другую сторону к Вифсаиде, пока Он отпустит народ. 46 И, отпустив их, пошел на гору помолиться. 47 Вечером лодка была посреди моря, а Он один на земле. 48 И увидел их бедствующих в плавании, потому что ветер им был противный; около же четвертой стражи ночи подошел к ним, идя по морю, и хотел миновать их.


    Зачем изучаете то, что "пудрит вам мозги"?

  10. Цитата Сообщение от Двора Посмотреть сообщение
    Рассуждение это правильно: когда были призваны идти за Помазанником, то оставили свой промысел, а когда Учителя распяли, то вернулись к нему.
    Речь о том что в Писании не говорится что делали апостолы на озере, но по описанию проведённого ими времени понятно что они рыболовством занимались в ночь когда пришёл по воде Иисус, не просто плыли в Геннисарет.

  11. Цитата Сообщение от Bogdan C Посмотреть сообщение
    Цитата из Библии:
    И тотчас понудил учеников Своих войти в лодку и отправиться вперед на другую сторону к Вифсаиде, пока Он отпустит народ. 46 И, отпустив их, пошел на гору помолиться. 47 Вечером лодка была посреди моря, а Он один на земле. 48 И увидел их бедствующих в плавании, потому что ветер им был противный; около же четвертой стражи ночи подошел к ним, идя по морю, и хотел миновать их.


    Зачем изучаете то, что "пудрит вам мозги"?
    Поищите что значит четвёртая стража ночи. Отправил Иисус апостолов ещё засветло, а пришёл к ним под утро, нет там таких расстояний чтоб 12 часов плыть. Вот скорости лодок крейсерская и максимальная. На надувной лодке можно Галилейское море за ночь вдоль переплыть и дважды поперёк. А Иисус пришёл к ним пешком, не бегом. Может ветер и был им противный к утру это не мешало им ночью рыболовством заниматься, если бы погода была не благоприятной они может ещё раньше бы к берегу отправились. Именно что они были по среди моря когда ветер поднялся, то бишь они собирали снасти и Иисус догнал их пешком.
    Крейсерская и максимальная
    Надувная лодка «Нырок» 2 3,8
    Надувная лодка «Омега» 2,2 4
    Надувная лодка «Уфимка» 2,2 4
    Надувная байдарка «Щука» 4,5 6
    Каркасно-надувная байдарка «Викинг» 5 8
    Каркасная байдарка «Салют» 5,3 8,5
    Каркасная байдарка «Таймень» 5,6 9
    Пластиковая байдарка 7,5 12

  12. Цитата Сообщение от Алексей555 Посмотреть сообщение
    Эпизод в пустыне с искушениями Сатаны.
    Марк пишет, Иисус ушел в пустыню на сорок дней, для искушения, более никаких подробностей.
    Иоанн вообще ничего не пишет за это дело.
    У Луки и Матфея один источник на двоих.
    Они очень детально описывают искушения Христа...
    Кто евангелистам о том рассказал? Иисус или Сатана? Звери дикие?

    Беседа с Пилатом из Евангелия Иоанна.
    Пилат был в претории и беседовал с Иисусом без свидетелей, в лучшем случае солдаты у входа.
    Откуда же евангелист узнал о чем говорили Пилат и Иисус, у Иисуса не было шанса о том рассказать, его отдали войнам сразу и вскоре распяли.

    Молитва в Гефсимании. Ученики спали, как же евангелисты узнали о чем Иисус молился?

    Ещё эпизод с хождением по морю.
    Иисус отправил всех учеников на лодке на противоположный берег, откуда евангелисты узнали что делал Иисус оставшись один? Что он пошел на гору и там молился...
    Ответ сокрыт здесь:
    3 которым и явил Себя живым, по страдании Своем, со многими верными доказательствами, в продолжение сорока дней являясь им и говоря о Царствии Божием.
    (Деян.1:3)За эти сорок дней Иисус многое пояснил, в том числе и то, о чем вы спросили.

  13. Ветеран Аватар для Двора
    Регистрация
    19.11.2005
    Сообщений
    39,827
    Записей в дневнике
    12
    Цитата Сообщение от ДмитрийВладимир Посмотреть сообщение
    Речь о том что в Писании не говорится что делали апостолы на озере, но по описанию проведённого ими времени понятно что они рыболовством занимались в ночь когда пришёл по воде Иисус, не просто плыли в Геннисарет.
    На это время, ученики оставили свое ремесло рыболовов, они всегда были с Учителем.
    Вспомните как оставили сети и за Христом.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от ДмитрийВладимир Посмотреть сообщение
    Поищите что значит четвёртая стража ночи.
    Первая стража по нашим часам с 18 часов до 21, вторая с 21 часа до 00 часа, третья стража с 00 часов до 3 ночи, а четвертая с 3 ночи до 6 утра.
    С 6 утра идут дневные стражи.

  14. Цитата Сообщение от лонди Посмотреть сообщение
    Ответ сокрыт здесь:
    3 которым и явил Себя живым, по страдании Своем, со многими верными доказательствами, в продолжение сорока дней являясь им и говоря о Царствии Божием.
    (Деян.1:3)За эти сорок дней Иисус многое пояснил, в том числе и то, о чем вы спросили.
    Тоже вариант..
    ..Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими; потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.. (Матф.7:13,14)

  15. Цитата Сообщение от лонди Посмотреть сообщение
    Ответ сокрыт здесь:
    3 которым и явил Себя живым, по страдании Своем, со многими верными доказательствами, в продолжение сорока дней являясь им и говоря о Царствии Божием.
    (Деян.1:3)За эти сорок дней Иисус многое пояснил, в том числе и то, о чем вы спросили.
    Приветствую!Так Спаситель говорил о тайнах Царства, а не подробности своей земной жизни. Есть даже уточнение - о многими верными доказательствами, что говорит о том, что Господь объяснял своим ученикам трудные места в понимании Царства своего Отца.

    А то получится, что под этот стих из Деяний можно протащить вообще все недоумения Евангелий, что будет неверно.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •