Страница 7 из 49 ПерваяПервая 1234567891011121314151617 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 91 по 105 из 732

Тема: Женщины в церкви

  1. Цитата Сообщение от Живущий Посмотреть сообщение
    Так потому, что женщины приходят в церковь покрасоваться своими волосами и прическами в большей степени.
    тебе сколько годков, что только на это и ведёшься?
    не знаешь, что во Христе нет ни мужского ни женского пола?

    тебе сёстры-жёны ни разу не служили? ни советом ни мудростью?
    посвятивших себя благочестию не встречал?

    я встречал, и не одну. они могли служить даже там, где браться не смогли бы.
    и не в учении, а своим духовным опытом, своим ведением от Господа, своей кротостью.

    одна сестра, при обычно встрече на улице, одной только короткой фразой от Святого Духа помогла мне выправить отношения с женой. в то время, как братья только цитировали Писание о том, что жена должна молчать, смиряться и вымерять длину юбки.
    1 Кор.4:2 От домостроителей же требуется, чтобы каждый оказался верным.

  2. Hunter Аватар для Pinochet
    Регистрация
    24.01.2017
    Адрес
    ... ибо не имеем здесь постоянного града...
    Пол
    Сообщений
    3,030
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от rehovot67 Посмотреть сообщение
    В Утренних чтениях ......?
    Вы забыли "пустячек" , а именно - "Если кто почитает себя пророком или духовным, тот да разумеет, что я пишу вам, ибо это заповеди Господни. А кто не разумеет, пусть не разумеет."(С)
    продай одежду свою и купи меч
    (Лук.22:36)

  3. Цитата Сообщение от Тихий Посмотреть сообщение
    Интересно, как вы ей в глаза посмотрите при встрече(за такой тон рассуждений о ней)или рассчитываете, что к тому времени все забудется-сотрется ?
    Какой - "такой" тон?

  4. Ветеран Совет Форума Аватар для Тихий
    Регистрация
    14.05.2007
    Адрес
    Чикаго
    Пол
    Сообщений
    3,656
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Ружана Посмотреть сообщение
    Какой - "такой" тон?
    Мягко говоря неуважительный, так понятно ?
    Ad fontes

  5. Цитата Сообщение от rehovot67 Посмотреть сообщение
    В Утренних чтениях некоторые участники форума возмущаются тем, что женщины учат в церкви. Свою позицию они выстраивают на двух наставлениях апостола Павла данных церкви к Коринфянам и Тимофею:
    Тут проблема не в том, что женщины глупы, поэтому не могут учить.
    Женщины бывают и по умней мужчин.
    Проблема в том, что Бог создал принцип подчинения. Женщина для мужчины и мужчина глава женщины.
    Поэтому, какой бы женщина умной не была, она по Божьему принципу не имеет права быть учителем мужчины.
    Поэтому, среди Апостолов , Христос не выбрал ни одной женщины, хотя они ходили с Ним.

    И это связанно еще с тем, что женщины очень ранимы до власти.
    И когда женщина встает над мужчиной, и еще учить начинает - у нее просто голову сносит.
    Я много раз это наблюдал.
    Для нее после, вообще нет никаких авторитетов, кроме ее мнения.

    А в христианской Церкви должен быть порядок установленный Богом.
    Поэтому , даже самые умные и грамотные женщины не должны учить на собраниях.

  6. Эдуард Аватар для rehovot67
    Регистрация
    12.09.2009
    Адрес
    Tula
    Пол
    Сообщений
    18,307
    Записей в дневнике
    114
    Цитата Сообщение от Алексей1984 Посмотреть сообщение
    И что? Что мешает нам досконально исследовать учение Павла по какому либо вопросу веры, а затем только учение Христа или наоборот?

    Честно говоря, вопрос учить женщинам в церкви или не учить, лежит в плоскости общего восприятия апостола Павла на основании служения в синагогах, которые он посещал по возможности каждую Субботу. Иногда служения продолжались и на следующий день по причине заинтересованности. И я, логично размышляя над этим фактом, прихожу к выводу, что под законом подразумевается именно иудейский закон, ибо синагоги появились после Вавилонского плена. И учителями Израиля был создан свой свод установлений, касательно присутствия женщин на Богослужении. А с этим и запрет говорить в церкви. Павел аргументирует свою позицию на основании того, что Бог создал женщину помощницей мужчине, а также, что именно она первая согрешила и ввела в грех Адама. Хотя Господь тогда спросил первого именно Адама за его проступок.
    В то время не был ещё создан канон книг НЗ. Поэтому все суждения и выводы были обосновывались только на текстах книг ВЗ. Поэтому учение Иисуса Христа не могло противоречить книгам ВЗ. Его проверяли именно так.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Я уверен, что Павел имел виду правила для служения Богу и в скинии. Женщины до служения не допускались.


    10 Аарону же и сынам его поручи, чтобы они наблюдали священническую должность свою; а если приступит кто посторонний, предан будет смерти.

    (Чис.3:10)
    Этот запрет касался и мужчин, а также левитов другого служения.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Pinochet Посмотреть сообщение
    Вы забыли "пустячек" , а именно - "Если кто почитает себя пророком или духовным, тот да разумеет, что я пишу вам, ибо это заповеди Господни. А кто не разумеет, пусть не разумеет."(С)
    Это не пустячок. Она отказывалась от этого служения, но смирилась перед Господом и согласилась на это очень тяжёлое служение, от которого отказались двое мужчин. Господь представил каждому из них весь их путь.
    Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

  7. Ветеран Аватар для Алексей1984
    Регистрация
    25.02.2017
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    21,233
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Анастас Посмотреть сообщение
    Женщина для мужчины и мужчина глава женщины.
    Поэтому, какой бы женщина умной не была, она по Божьему принципу не имеет права быть учителем мужчины.
    1. Дух Святой научающий нас всему и как должно принципиально избегает женщин? Если да, то почему?
    2. Где ап. Павел нашёл в Церкви женщин, если по его же учению нет в Церкви - Теле Христовом ни мужеского пола, ни женского?

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от rehovot67 Посмотреть сообщение
    Честно говоря, вопрос учить женщинам в церкви или не учить, лежит в плоскости общего восприятия апостола Павла на основании служения в синагогах, которые он посещал по возможности каждую Субботу.
    Я у Вас третий раз спрашиваю, где ап. Павел нашёл в Церкви женщин, если по его же учению нет в Церкви - Теле Христовом ни мужеского пола, ни женского?
    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
    Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
    Господи не вмени греха всем делающим мне злое, ибо не ведают что творят.

  8. Эдуард Аватар для rehovot67
    Регистрация
    12.09.2009
    Адрес
    Tula
    Пол
    Сообщений
    18,307
    Записей в дневнике
    114
    Цитата Сообщение от Анастас Посмотреть сообщение
    Тут проблема не в том, что женщины глупы, поэтому не могут учить.
    Женщины бывают и по умней мужчин.
    Проблема в том, что Бог создал принцип подчинения. Женщина для мужчины и мужчина глава женщины.
    Поэтому, какой бы женщина умной не была, она по Божьему принципу не имеет права быть учителем мужчины.
    Поэтому, среди Апостолов , Христос не выбрал ни одной женщины, хотя они ходили с Ним.

    И это связанно еще с тем, что женщины очень ранимы до власти.
    И когда женщина встает над мужчиной, и еще учить начинает - у нее просто голову сносит.
    Я много раз это наблюдал.
    Для нее после, вообще нет никаких авторитетов, кроме ее мнения.

    А в христианской Церкви должен быть порядок установленный Богом.
    Поэтому , даже самые умные и грамотные женщины не должны учить на собраниях.

    Вы всё логично расписали, кроме одного. Нельзя путать Христианскую женщину и мирскую. Бог говорит в Священном Писании, что Его Святой Дух, как изливался ранее, так и будет изливаться в последние времена на женщин. Женщины есть разные. Есть и мужчины разные. Сравнить недавно умершего Сербского Митрополита Иринея с Кириллом и сравнивать не нужно. В церкви руководителями практически являются мужчины. Но на мой взгляд, у Бога тоже есть цель использования женщин в Богослужении. Это включает в себя их личную заинтересованность в Его деле здесь на земле. И помогает им возможность познавать Бога и Его принципы из первых уст.

    Важно учитывать, что во времена апостола Павла, когда он говорил эти слова, церковное служение было организовано по принципу синагогального Богослужение. В настоящее время этого нет практически ни в каких Христианских церквах. Не могу сказать точно только про Мессианские конфессии в Израиле.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Алексей1984 Посмотреть сообщение

    Я у Вас третий раз спрашиваю, где ап. Павел нашёл в Церкви женщин, если по его же учению нет в Церкви - Теле Христовом ни мужеского пола, ни женского?
    26 Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
    27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
    28 Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
    29 Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.
    (RST К Галатам 3:26-29)


    Во Христе все равны, однако нельзя игнорировать и волю Иисуса Христа, что 12 апостолов были мужчинами. Хотя был в истории Израиля случай, когда судьёй была назначена Девора:

    4 В то время была судьею Израиля Девора пророчица, жена Лапидофова;
    (RST Судьи 4:4)


    А так, если он пишет такое о женщинах, значит он видел именно женщин, а не христианок... И таковым он дал запрет...
    Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

  9. Ветеран Аватар для Алексей1984
    Регистрация
    25.02.2017
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    21,233
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от rehovot67 Посмотреть сообщение
    26 Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
    27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
    28 Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
    29 Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.
    (RST К Галатам 3:26-29)


    Во Христе все равны, однако нельзя игнорировать и волю Иисуса Христа, что 12 апостолов были мужчинами.
    Это было до схождения Духа Святого на Церковь, по исхождению Духа Святого различие по половым признакам упраздняется о чём нам и говорит ап. Павел в своём учении. Дух Святой сошёл не только на мужчину в День Пятидесятницы, но и на женщину.

    -1308075278-jpg

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от rehovot67 Посмотреть сообщение
    А так, если он пишет такое о женщинах, значит он видел именно женщин, а не христианок... И таковым он дал запрет...
    А как он различал в Церкви христианок от нехристей?
    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
    Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
    Господи не вмени греха всем делающим мне злое, ибо не ведают что творят.

  10. Надеюсь быть Христианином Аватар для Сергей из Керчи
    Регистрация
    12.03.2011
    Адрес
    Керчь
    Пол
    Сообщений
    7,819
    Записей в дневнике
    2
    По теме. Женщина существо более чувственное чем рассудочное, а чувства не должны господствовать над разумом и думаю, что именно поэтому женщинам нельзя учить. В своеобразном мышлении и речи женщины мало логической последовательности, что необходимо здравому вероучению
    Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

  11. Ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    16.04.2020
    Сообщений
    2,082
    Записей в дневнике
    20
    Цитата Сообщение от Ружана Посмотреть сообщение
    Ничего она не приготовила.
    Иосиф и Никодим, принёс состав из смирны и алое, литр около ста.
    Они тело Иисуса обвили пеленами с благовониями, как обыкновенно погребают Иудеи.

    И ваще - в чём "подвиг" обрядить покойника? А тем более поверить ощущениям человека, что он вскоре помрёт?
    Лучше б на словам Иисуса о Его воскресении обратили внимание и поверили.
    Подвиг в том, что она единственная, да ещё к тому будучи женщиной, зная, что её будут осуждать все. Имея веру, не усомнилась, не поколебалась, не убоялась худой молвы, а совершила, то что совершила.
    Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной!

  12. Ветеран Аватар для Алексей1984
    Регистрация
    25.02.2017
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    21,233
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Сергей из Керчи Посмотреть сообщение
    По теме. Женщина существо более чувственное чем рассудочное, а чувства не должны господствовать над разумом и думаю, что именно поэтому женщинам нельзя учить. В своеобразном мышлении и речи женщины мало логической последовательности, что необходимо здравому вероучению
    Чему именно нельзя учить женщине в Церкви и где Вы нашли в Церкви женщину, если в Теле Христовом нет ни мужеского пола, ни женского?
    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
    Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
    Господи не вмени греха всем делающим мне злое, ибо не ведают что творят.

  13. Ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    16.04.2020
    Сообщений
    2,082
    Записей в дневнике
    20
    Цитата Сообщение от rehovot67 Посмотреть сообщение



    Этот запрет касался и мужчин, а также левитов другого служения.

    .
    Вы не поняли суть. Женщины не допускались до служения Богу только мужчины Левиты. Если иной пртступит будет предан смерти.
    Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной!

  14. Ветеран Аватар для Алексей1984
    Регистрация
    25.02.2017
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    21,233
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Вы не поняли суть. Женщины не допускались до служения Богу только мужчины Левиты. Если иной пртступит будет предан смерти.
    Ветхое прошло, в Церкви Христа нет ни мужеского пола, ни женского, все являются царственным священством, все могут служить Истине мыслью, словом и самим делом.
    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
    Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
    Господи не вмени греха всем делающим мне злое, ибо не ведают что творят.

  15. Надеюсь быть Христианином Аватар для Сергей из Керчи
    Регистрация
    12.03.2011
    Адрес
    Керчь
    Пол
    Сообщений
    7,819
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Алексей1984 Посмотреть сообщение
    Чему именно нельзя учить женщине в Церкви и где Вы нашли в Церкви женщину, если в Теле Христовом нет ни мужеского пола, ни женского?
    Думаю, что женщине нельзя учить именно рассудочной последовательности вероучения Богу.

    Думаю, что "женский пол" означает половую принадлежность, а не первичное различие женщины от мужчины
    Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •