Страница 1 из 49 1234567891011 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 732

Тема: Женщины в церкви

  1. #1 (6636723)
    Эдуард Аватар для rehovot67
    Регистрация
    12.09.2009
    Адрес
    Tula
    Пол
    Сообщений
    18,307
    Записей в дневнике
    114

    Женщины в церкви

    В Утренних чтениях некоторые участники форума возмущаются тем, что женщины учат в церкви. Свою позицию они выстраивают на двух наставлениях апостола Павла данных церкви к Коринфянам и Тимофею:


    34 Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит.
    35 Если же они хотят чему научиться, пусть спрашивают [о том] дома у мужей своих; ибо неприлично жене говорить в церкви.
    (RST 1-е Коринфянам 14:34,35)

    11 Жена да учится в безмолвии, со всякою покорностью;
    12 а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии.
    13 Ибо прежде создан Адам, а потом Ева;
    14 и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление;
    15 впрочем спасется через чадородие, если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием.
    (RST 1-е Тимофею 2:11-15)


    Есть вопросы тем, кто считает, что это уровень закона и женщины не могут даже пророчествовать в церкви.

    Где в Законе написано, что женщине запрещено говорить в церкви?

    Для чего женщины нужны в церкви, если они должны спрашивать о своём спасении у своих мужей?

    Что касается послания к Тимофею, то здесь ни слова о церкви.

    Да, вдогонку. Как известно гимны прославления Богу содержат в себе учение. Значит женщины не имеют права и возможности прославлять Бога в церкви через дар пения? Но спрашивается: для чего тогда Бог дал им прекрасные голоса, которые возвышают пение?
    Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

  2. Ветеран Аватар для Двора
    Регистрация
    19.11.2005
    Сообщений
    39,274
    Записей в дневнике
    12
    Все, вообще то, просто: речь идет о женах пастырей.
    Вот ваши жены должны молчать в собрании, а не руководить им вместо вас.

  3. Ох уж эти женщины... «Умная женщина, знает когда надо промолчать!......... Но не может!»

  4. Ветеран Аватар для Двора
    Регистрация
    19.11.2005
    Сообщений
    39,274
    Записей в дневнике
    12
    Цитата Сообщение от Starik905 Посмотреть сообщение
    Ох уж эти женщины... «Умная женщина, знает когда надо промолчать!......... Но не может!»
    А вы что?
    Женщина?

  5. Цитата Сообщение от rehovot67 Посмотреть сообщение
    Женщины в церкви
    ...
    Для чего женщины нужны в церкви, если они должны спрашивать о своём спасении у своих мужей?
    В земных церквях женщины как раз и составляют основную паству. Паства же присутствует на службах, обрядах, праздниках, таинствах и молится.

    Да, вдогонку. Как известно гимны прославления Богу содержат в себе учение. Значит женщины не имеют права и возможности прославлять Бога в церкви через дар пения? Но спрашивается: для чего тогда Бог дал им прекрасные голоса, которые возвышают пение?
    Славить Бога никому не запрещено. И Богу угодны в этом наша искренность и чистота. А если прославление превращается в некую эстраду с ВИА, певцами с красивыми голосами, то это уже искушение-искусство, которое от лукавого.

  6. Цитата Сообщение от rehovot67 Посмотреть сообщение
    В Утренних чтениях некоторые участники форума возмущаются тем, что женщины учат в церкви. Свою позицию они выстраивают на двух наставлениях апостола Павла данных церкви к Коринфянам и Тимофею
    Если Господь разрешит жёнам учить мужей, то должен и Сам идти на поводу Церкви!
    И в таком случае "Глава" Он уже формальный а не истинный!
    Это очень, очень сложный и многогранный вопрос.
    Тут и вера и смирение и посвящение и знание Писания и хождение перед Богом а не людьми.
    Удивительное у Него долготерпение...
    Сложно представить какая будет ярость, когда придёт.
    Пы.Сы. там нет ни слова о служении в Церкви, о пророчествах, прославлении. Только об учении.
    И полагаю это не запрет на учение молодых девушек, женщин.
    Написано же чтобы жёны учили молодых и т.д.

  7. Не... я за то чтобы женщина всегда оставалась женщиной, а не «пасторшей», в церкви, дома, или в ином каком обществе...
    Очень неприлично, когда женщина умничает и учит мужиков! Да и для мужчин это позорно!

  8. Эдуард Аватар для rehovot67
    Регистрация
    12.09.2009
    Адрес
    Tula
    Пол
    Сообщений
    18,307
    Записей в дневнике
    114
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    В земных церквях женщины как раз и составляют основную паству. Паства же присутствует на службах, обрядах, праздниках, таинствах и молится.
    И всё? В чём смысл присутствия женщин в службах, обрядах, праздниках, таинствах и молитвах?


    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    Славить Бога никому не запрещено. И Богу угодны в этом наша искренность и чистота. А если прославление превращается в некую эстраду с ВИА, певцами с красивыми голосами, то это уже искушение-искусство, которое от лукавого.
    Любая песня несёт в себе учение. Нет резонанса?
    Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

  9. По Божьему принципу задумано, чтобы жена не указывала (не командовала, не управляла), что делать мужу. Нет ей запрета на пророчества, прославление, советы и т.п. А задача пастора как раз указывать на нечто (как пишет ап. Павел - "проявлять власть"), потому женщина для такой работы не очень подходит....
    Бог даровал нам жизнь вечную, и сия жизнь в Сыне Его.

  10. Эдуард Аватар для rehovot67
    Регистрация
    12.09.2009
    Адрес
    Tula
    Пол
    Сообщений
    18,307
    Записей в дневнике
    114
    Цитата Сообщение от Сергей 196 Посмотреть сообщение
    Если Господь разрешит жёнам учить мужей, то должен и Сам идти на поводу Церкви!
    И в таком случае "Глава" Он уже формальный а не истинный!
    Это очень, очень сложный и многогранный вопрос.
    Тут и вера и смирение и посвящение и знание Писания и хождение перед Богом а не людьми.
    Удивительное у Него долготерпение...
    Сложно представить какая будет ярость, когда придёт.
    Пы.Сы. там нет ни слова о служении в Церкви, о пророчествах, прославлении. Только об учении.
    И полагаю это не запрет на учение молодых девушек, женщин.
    Написано же чтобы жёны учили молодых и т.д.

    Начнём с элементарного примера. Есть немало случаев в христианских церквах, когда первыми принимали Иисуса Христа именно женщины и только потом, по их вере и жизненному опыту вслед за ними приходили мужья. Не муж ли должен учиться от жены по трудным Библейским вопросам?
    Есть реальный жизненный пример, когда община состоит из 12 сестёр. Пастор обслуживает 4 церкви. И поэтому номинальным руководителем церкви является женщина. Она и все сёстры организовывают служения.

    Поэтому, на мой взгляд, всё должно оцениваться ситуативно.
    Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

  11. Цитата Сообщение от Двора Посмотреть сообщение
    Все, вообще то, просто: речь идет о женах пастырей.
    Вот ваши жены должны молчать в собрании, а не руководить им вместо вас.
    Не думаю.. Читала в свидетельствах периода Союза, женщины без мужчин не могли ни собрания провести, ни креститься. И Бог ничего им не говорил, чтобы женщин назначить, находились с Божьей помощью мужчины для этого.

    И да, недавно прочла в свидетельстве об аде - там же находятся и прихожане, члены церквей, пасомые женщинами. Меня это сильно поразило.. Не хотела бы я рисковать..

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Двора Посмотреть сообщение
    Все, вообще то, просто: речь идет о женах пастырей.
    Вот ваши жены должны молчать в собрании, а не руководить им вместо вас.
    Это точно не об этом.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от rehovot67 Посмотреть сообщение
    Да, вдогонку. Как известно гимны прославления Богу содержат в себе учение. Значит женщины не имеют права и возможности прославлять Бога в церкви через дар пения? Но спрашивается: для чего тогда Бог дал им прекрасные голоса, которые возвышают пение?
    Пророчествование и прославление - это не учение от женщины. А от Духа Святого. И потому для женщин доступно.
    О, человек! сказано тебе, что - добро и чего требует от тебя Господь: действовать справедливо, любить дела милосердия и смиренномудренно ходить пред Богом твоим. (Мих.6:8)

  12. Я настороженно отношусь к тому явлению, когда женщина начинает учить. Женщина более подвержена сатанинскому обольщению. Тому недавний пример, Наталья Губина. Но есть и положительные примеры, например Ольга Голикова, очень толково проповедует. Иногда сам её слушаю.

  13. Цитата Сообщение от rehovot67 Посмотреть сообщение
    И всё? В чём смысл присутствия женщин в службах, обрядах, праздниках, таинствах и молитвах?
    Это уже вопрос к земным религиозным структурам, именующим себя церквями, которые установили всё это и которые на всём этом и держатся.

    Любая песня несёт в себе учение. Нет резонанса?
    Любое слово должно нести смысл и не быть пустым, праздным, суетным, скверным. Следить нужно только за чистотой сердца своего, чтобы ничего нечистого не вышло из него в речи нашей.

  14. Цитата Сообщение от rehovot67 Посмотреть сообщение
    В Утренних чтениях некоторые участники форума возмущаются тем, что женщины учат в церкви. Свою позицию они выстраивают на двух наставлениях апостола Павла данных церкви к Коринфянам и Тимофею:


    34 Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит.
    35 Если же они хотят чему научиться, пусть спрашивают [о том] дома у мужей своих; ибо неприлично жене говорить в церкви.
    (RST 1-е Коринфянам 14:34,35)

    11 Жена да учится в безмолвии, со всякою покорностью;
    12 а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии.
    13 Ибо прежде создан Адам, а потом Ева;
    14 и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление;
    15 впрочем спасется через чадородие, если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием.
    (RST 1-е Тимофею 2:11-15)


    Есть вопросы тем, кто считает, что это уровень закона и женщины не могут даже пророчествовать в церкви.

    Где в Законе написано, что женщине запрещено говорить в церкви?

    Для чего женщины нужны в церкви, если они должны спрашивать о своём спасении у своих мужей?

    Что касается послания к Тимофею, то здесь ни слова о церкви.

    Да, вдогонку. Как известно гимны прославления Богу содержат в себе учение. Значит женщины не имеют права и возможности прославлять Бога в церкви через дар пения? Но спрашивается: для чего тогда Бог дал им прекрасные голоса, которые возвышают пение?
    Женщины не должны быть: ни пастырями, ни диаконами, ни кем-то подобным, которые могли бы учить.
    У Иисуса и женщины были учениками, но никто из них не учил.

  15. Эдуард Аватар для rehovot67
    Регистрация
    12.09.2009
    Адрес
    Tula
    Пол
    Сообщений
    18,307
    Записей в дневнике
    114
    Цитата Сообщение от Ольга Владим. Посмотреть сообщение
    Пророчествование и прославление - это не учение от женщины. А от Духа Святого. И потому для женщин доступно.
    Что недоступно женщине от Духа Святого?
    Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •