Понравилось Понравилось:  0
Благодарности Благодарности:  0
Показано с 1 по 14 из 14

Тема: Последнее пророчество Даниила

  1. #1 (6640051)

    Последнее пророчество Даниила

    Я уже создавал подобную тему, но с ошибками. Хочу исправиться.

    В 12 главе книги пророка Даниила ангел дает пророчество, которое многие христиане, не понятно почему, относят к последним временам всего мира, не желая видеть в этом пророчестве деталей, которые и открывают нам истинный его смысл.

    1. И восстанет в то время Михаил, князь великий, стоящий за сынов народа твоего. И наступит время тяжкое, какого не бывало с тех пор, как существуют люди, до сего времени; но спасутся в это время из народа твоего все, которые найдены будут записанными в книге.

    Когда наступило тяжкое время, которого не было до времени жизни Даниила? Это тирания Антиоха IV Эпифана на евреев, осквернение храма и прекращение ежедневной жертвы с последующей ее заменой на принесение в жертву языческим богам свиней. Затем на короткое время страшные времена отступили от евреев, но с приходом римлян пришли еще более тяжкие времена, когда римляне напали на Иудею и разрушили храм. Именно в эти страшные для евреев времена и восстал их князь Михаил, что привело к массовому пробуждению еврейского народа.

    2. И многие из спящих в прахе земли пробудятся: одни – для жизни вечной, другие – на вечное поругание и посрамление.

    Кто-то скажет: "Вот доказательство того, что Даниил пророчествовал не о прошедших для нас временах, а о будущем". Но так говорят только невнимательные. Ангел ясно сказал, что пробудятся многие, а не все. Когда это событие произошло? Во времена восстания князя Михаила. Но что значит пробуждение и к чему это пробуждение привело? Можно подумать, что это буквальное воскресение из мертвых, но на самом деле под пробуждением из мертвых в Писании имеются ввиду и еще два процесса. Например, крещение, которое апостолы Иисуса назвали образной смертью и воскресением из мертвых. Человек во время крещения духовно умирает для греха и воскресает для праведности, т.е. для вечной жизни. Есть и другое понятие пробуждению из мертвых, которое приходит на ум при изучении Ветхого Завета.

    О Вавилоне Бог сказал: "Во время разгорячения их сделаю им пир и упою их, чтобы они повеселились и заснули вечным сном, и не пробуждались, говорит Господь" и "И напою допьяна князей его и мудрецов его, областеначальников его, и градоправителей его, и воинов его, и заснут сном вечным, и не пробудятся, говорит Царь – Господь Саваоф имя Его".

    Царь Соломон написал: "Не смотри на вино, как оно краснеет, как оно искрится в чаше, как оно ухаживается ровно: впоследствии, как змей, оно укусит, и ужалит, как аспид; глаза твои будут смотреть на чужих жён, и сердце твоё заговорит развратное, и ты будешь, как спящий среди моря и как спящий на верху мачты. И скажешь: "били меня, мне не было больно; толкали меня, я не чувствовал. Когда проснусь, опять буду искать того же"".

    Евреи, отступив от своего Бога, предались языческому пьянству от вина блуда и разврату, что можно назвать сном в прахе земли, т.е. жизнь не по духу, а по плоти, которую Бог назвал прахом: "Ты прах, в прах и возвратишься". Кто не следует духу, тот засыпает в прахе своего тела, т.е. живет по плоти. Иисус назвал фарисеев окрашенными гробами, внутри которых кости, т.е. прах. Фарисеи хоть и имели вид праведности, но в действительности они были спящими плотскими людьми, прахом земли. Евреи, отступившие от Бога, были настолько преданы сну, что они не чувствовали как их бьют окружающие языческие народы. Как только они пробуждались, они ничего не помнили и снова засыпали в прахе земли.

    Пророк Иоиль написал о евреях: "Пробудитесь, пьяницы, и плачьте и рыдайте, все пьющие вино, о виноградном соке, ибо он отнят от уст ваших!".

    Не все евреи услышали зов своего пророка, но многие услышали и пробудились ото сна при восстании князя Михаила, что привело к восстанию еврейского народа против тирании Антиоха IV Эпифана. Многие пробудившиеся, т.е. осознавшие свое падение перед Богом, объединились и пошли войной против Селевкидов и всех других языческих народов, которые не давали покоя еврейскому народу. Это пробуждение многим дало право на вечную жизнь. Но все же среди этих многих были и те, кто пробудился, но все же не пожелал стать на сторону добра, а лишь превратно присоединившись к сонму восставших в жизнь вечную. Такие лицемеры пробудились на вечное поругание и посрамление.

    3. И разумные будут сиять, как светила на тверди, и обратившие многих к правде – как звезды, вовеки, навсегда.

    Те, кто пробудился к вечной жизни и победил дракона, были вписаны в историю на вечную память. Об этих святых можно прочесть в первой книге Маккавеев.

    4. А ты, Даниил, сокрой слова эти и запечатай книгу эту до последнего времени; многие прочитают ее, и умножится ведение.

    Запечатай книгу, потому что времени еще много. Пророк Даниил написал свою книгу за сотни лет до последнего времени, до пришествия Иисуса, воскресения мертвых и разрушения храма. А вот пророку Иоанну ангел повелел не запечатывать книгу, потому что время близко. Пророчества, описанные в книге Откровения, исполнялись на глазах современников Иисуса.

    5. Затем один ангел спрашивает другого: "Когда будет конец этих чудных событий?". Ему дается ответ: "К концу времени, и времен, и полувремени и по совершенном низложении силы народа святого все это свершится". Время - 1 год, времена - 2 года, половина времени - 6 месяцев. Итого 3.6 года или 1260 дней - это время, когда женщина, облеченная в солнце, убежала в пустыню. Это время, когда храм Божий и жертвенник были осквернены, а жертвы Богу были заменены на нечистые жертвы идолам. Сила народа - храм Божий. Другой возможный и более понятный перевод последних слова ангела: "Когда не станет того, кто сломил силы святого народа". Этот - Антиох IV Эпифан. Женщине были даны два орлиных крыла, которые символизируют боевой дух. Именно этот боевой дух, спустившийся с небес на Маккавеев в образе орла, помог победить дракона.

    6. Пророк Даниил спрашивает ангела: "Господин мой! Что же после этого будет?". На что ангел дает ему ответ: "Иди, Даниил, ибо сокрыты и запечатаны слова эти до последнего времени. Многие очистятся, убелятся и переплавлены будут в искушении; нечестивые же будут поступать нечестиво, и не уразумеет этого никто из нечестивых, а мудрые уразумеют". Только нашему поколению доступна тайна, сокрытая от Даниила. Последнее время - время разрушения второго храма.

    7. Со времени прекращения ежедневной жертвы и поставления мерзости запустения пройдет тысяча двести девяносто дней. Блажен, кто ожидает и достигнет тысячи трехсот тридцати пяти дней.

    По прошествии 1290 дней со времени прекращения ежедневной жертвы и установки в храме идола тираном Антиохом IV Эпифаном пройдет 1290 дней. Тогда жертвенник будет восстановлен и освящен. Но блаженны те, кто доживет до 1335 дней, потому что в это время умрет тиран, а народ еврейский вздохнет свободой.

    8. "А ты иди к твоему концу, и упокоишься и восстанешь для получения твоего жребия в конце дней".

    Когда наступил этот конец дней и конец дней чего, и когда произойдет восстание Даниила? Конец дней - это конец второго храма, когда его разрушили римляне. Это действительно ознаменовало не только конец второго храма, но и конец эпохи Ветхого Завета. В 24 главе Евангелия от Матфея написано: "Иисус же, опять возопив громким голосом, испустил дух. И вот, завеса в храме разодралась надвое – сверху донизу; и земля потряслась; и камни расселись; и гробы отверзлись; и многие тела усопших святых воскресли, и, выйдя из гробов по воскресении Его, вошли во святой град, и явились многим".

    Где же те восставшие из праха праведники? В параллельном мире? Среди нас, как тайное общество Иисуса? В другой галактике или за пределами вселенной? Не важно. Главное, что эти 144000 избранных восстали из мертвых и придут с Иисусом на землю, чтобы судить тех, кто остался в земле, и тех, кто жив. Можно много говорить о будущем, но настоящее нам известно точно - Иисус и Его избранные контролируют ход земной истории, не давая нашему миру погибнуть раньше назначенного времени. Они пасут человечество жезлом железным. Этой же железной правдой они сокрушат этот мир. Но всему свое время, главное терпение. И особенно терпение еврейскому народу, которому было обещано полное спасение, о чем писал апостол Павел:

    "Итак, спрашиваю: неужели Бог отверг народ Свой? Никак. Ибо и я израильтянин, от семени Авраамова, из колена Вениаминова. Не отверг Бог народ Свой, который Он наперед знал. Или не знаете, что говорит Писание в повествовании об Илии? Как он жалуется Богу на Израиля, говоря: "Господи! Пророков Твоих убили, жертвенники Твои разрушили; остался я один, и моей души ищут"? Что же говорит ему Божий ответ? "Я соблюл Себе семь тысяч человек, которые не преклонили колени перед Ваалом". Так и в нынешнее время, по избранию благодати, сохранился остаток. Но если по благодати, то не по делам, иначе благодать не была бы уже благодатью. А если по делам, то это уже не благодать, иначе дело не есть уже дело. Что же? Израиль, чего искал, того не получил; избранные же получили, а прочие ожесточились, как написано: "Бог дал им дух усыпления, глаза, которыми не видят, и уши, которыми не слышат, даже до сего дня". И Давид говорит: "Да будет трапеза их сетью, тенетами и петлею в возмездие им; да помрачатся глаза их, чтобы не видеть, и хребет их да будет согбен навсегда". Итак, спрашиваю: неужели они преткнулись, чтобы совсем пасть? Никак. Но от их падения спасение язычникам, чтобы возбудить в них ревность. Если же падение их – богатство миру, и оскудение их – богатство язычникам, то тем более полнота их".
    "Если же некоторые из ветвей отломились, а ты, дикая маслина, привилась на место их и стала общником корня и сока маслины, то не превозносись перед ветвями. Если же превозносишься, то вспомни, что не ты корень держишь, но корень – тебя. Скажешь: "Ветви отломились, чтобы мне привиться". Хорошо. Они отломились неверием, а ты держишься верой: не гордись, но бойся. Ибо если Бог не пощадил природных ветвей, то смотри, пощадит ли и тебя. Итак, видишь благость и строгость Божию: строгость к отпадшим, а благость к тебе, если пребудешь в благости Божией; иначе и ты будешь отсечен. Но и те, если не пребудут в неверии, привьются, потому что Бог силен опять привить их. Ибо если ты отсечен от дикой по природе маслины и не по природе привился к хорошей маслине, то тем более эти природные привьются к своей маслине".
    "Ибо не хочу оставить вас, братья, в неведении о тайне этой, – чтобы вы не мечтали о себе, – что ожесточение произошло в Израиле отчасти, до времени, пока войдет полное число язычников; и так весь Израиль спасется, как написано: "Придет от Сиона Избавитель и отвратит нечестие от Иакова. И этот завет им от Меня, когда сниму с них грехи их". В отношении к благовестию они враги ради вас; а в отношении к избранию – возлюбленные Божии ради отцов. Ибо дары и призвание Божии непреложны. Как и вы некогда были непослушны Богу, а ныне помилованы, по непослушанию их, так и они теперь непослушны для помилования вас, чтобы и сами они были помилованы. Ибо всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать".
    Последний раз редактировалось VladislavMotkov; 25.11.2020 в 04:23.

  2. Эдуард Аватар для rehovot67
    Регистрация
    12.09.2009
    Адрес
    Tula
    Пол
    Сообщений
    18,411
    Записей в дневнике
    114
    Цитата Сообщение от VladislavMotkov Посмотреть сообщение
    Я уже создавал подобную тему, но с ошибками. Хочу исправиться.
    В 12 главе книги пророка Даниила ангел дает пророчество, которое многие христиане, не понятно почему, относят к последним временам всего мира, не желая видеть в этом пророчестве деталей, которые и открывают нам истинный его смысл.

    1. И восстанет в то время Михаил, князь великий, стоящий за сынов народа твоего. И наступит время тяжкое, какого не бывало с тех пор, как существуют люди, до сего времени; но спасутся в это время из народа твоего все, которые найдены будут записанными в книге.

    Когда наступило тяжкое время, которого не было до времени жизни Даниила? Это тирания Антиоха IV Эпифана на евреев, осквернение храма и прекращение ежедневной жертвы с последующей ее заменой на принесение в жертву языческим богам свиней.
    Я вам ранее указал на вашу ошибку. Вам нечем было ответить. И вы снова продолжаете гнуть свою неверную линию.

    Там же дальше написано:

    1 И восстанет в то время Михаил, князь великий, стоящий за сынов народа твоего; и наступит время тяжкое, какого не бывало с тех пор, как существуют люди, до сего времени; но спасутся в это время из народа твоего все, которые найдены будут записанными в книге.
    2 И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление.
    (RST Даниил 12:1,2)

    После этого трудного времени будет воскресение мёртвых с приходом Иисуса Христа. Какой вам здесь Антиох Епифан? Вот Он Камень, который разрушит все Царства Истукана.
    Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

  3. Цитата Сообщение от VladislavMotkov Посмотреть сообщение
    Я уже создавал подобную тему, но с ошибками. Хочу исправиться.

    В 12 главе книги пророка Даниила ангел дает пророчество, которое многие христиане, не понятно почему, относят к последним временам всего мира, не желая видеть в этом пророчестве деталей, которые и открывают нам истинный его смысл..
    Как это не понятно почему ?
    Потому что Ангел Пять раз сказал, что пророчества относятся к ПОСЛЕДНЕМУ ВРЕМЕНИ
    что будет с народом твоим в последние времена,
    для убеления к последнему времени
    до последнего времени;
    запечатаны слова сии до последнего времени.
    что будет в последние дни гнева


  4. Цитата Сообщение от Анастас Посмотреть сообщение
    Как это не понятно почему ?
    Потому что Ангел Пять раз сказал, что пророчества относятся к ПОСЛЕДНЕМУ ВРЕМЕНИ
    что будет с народом твоим в последние времена,
    для убеления к последнему времени
    до последнего времени;
    запечатаны слова сии до последнего времени.
    что будет в последние дни гнева
    А когда настали эти последние времена? И времена чего? Времена гнева Божьего. А когда Бог проявил Свой гнев по отношению к отступившим от Него евреям? В первом веке, когда матеря с голоду убивали своих младенцев и ели. Вот это время великой скорби, которой не было от сотворения мира и не будет до его конца. Это было днем Господним, днем суда Божьего над Его народом. Этот суд окончился полным истреблением храма, рассеиванием евреев и заселением иудеи языческими народами.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от rehovot67 Посмотреть сообщение
    Я вам ранее указал на вашу ошибку. Вам нечем было ответить. И вы снова продолжаете гнуть свою неверную линию.

    Там же дальше написано:

    1 И восстанет в то время Михаил, князь великий, стоящий за сынов народа твоего; и наступит время тяжкое, какого не бывало с тех пор, как существуют люди, до сего времени; но спасутся в это время из народа твоего все, которые найдены будут записанными в книге.
    2 И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление.
    (RST Даниил 12:1,2)

    После этого трудного времени будет воскресение мёртвых с приходом Иисуса Христа. Какой вам здесь Антиох Епифан? Вот Он Камень, который разрушит все Царства Истукана.
    Чем указывать на мои "ошибки", лучше бы дочитали мою статью до конца.

  5. Цитата Сообщение от VladislavMotkov Посмотреть сообщение
    А когда настали эти последние времена? И времена чего? Времена гнева Божьего. А когда Бог проявил Свой гнев по отношению к отступившим от Него евреям? В первом веке, когда матеря с голоду убивали своих младенцев и ели. Вот это время великой скорби, которой не было от сотворения мира и не будет до его конца. Это было днем Господним, днем суда Божьего над Его народом. Этот суд окончился полным истреблением храма, рассеиванием евреев и заселением иудеи языческими народами.

    - - - Добавлено - - -


    .
    ага, для вас последнее время - это любое бедствие.
    Последние время - это кончина века.
    И когда Христос говорил о Мерзости запустения, он говорил о знамении кончины века. Когда евреи побегут из Иерусалима в пустыню на 3.5 года, а затем уже будет приход Христа на Елеонскую гору.

  6. Эдуард Аватар для rehovot67
    Регистрация
    12.09.2009
    Адрес
    Tula
    Пол
    Сообщений
    18,411
    Записей в дневнике
    114
    Цитата Сообщение от VladislavMotkov Посмотреть сообщение
    Чем указывать на мои "ошибки", лучше бы дочитали мою статью до конца.
    Лучше бы вы читали внимательно книгу Даниила и делали общие выводы. У вас получается, что после Антиоха Епифана следует Воскресение мёртвых. Это полный абсурд. Вы подгоняете Библию под свои идеи. Должно быть наоборот.

    Всего доброго.
    Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

  7. Цитата Сообщение от rehovot67 Посмотреть сообщение
    Лучше бы вы читали внимательно книгу Даниила и делали общие выводы. У вас получается, что после Антиоха Епифана следует Воскресение мёртвых. Это полный абсурд. Вы подгоняете Библию под свои идеи. Должно быть наоборот.

    Всего доброго.
    Вам ангел Божий ясно сказал, что не после Антиоха, а в его времена. И вам ясно сказано, что пробудятся многие, а не все. Или вы думаете, что в последние времена вселенной не все мертвые воскреснут? И вам ясно сказано, что в Библии дается три вида воскресения из мертвых.

    1. Пробуждение от духовного сна
    2. Крещение
    3. Буквальное воскресение из мертвых.

    Первый тип воскресения был неоднократно в Израиле. Второй тип происходит и до ныне, когда люди умирают при крещении для греха и воскресают для праведности, в жизнь вечную. Третий тип воскресения произойдет в будущем, когда язычники дополнят число спасенных. Третьим типом воскрес и Иисус и Лазарь и многие, вышедшие из гробов при воскресении Иисуса.

  8. Цитата Сообщение от Анастас Посмотреть сообщение
    ага, для вас последнее время - это любое бедствие.
    Не любое бедствие, а конец эпохи Моисея и начало эпохи Иисуса.

    Цитата Сообщение от Анастас Посмотреть сообщение
    Последние время - это кончина века.
    Конец эона - это не конец космоса. Конец эона - это конец какого-то промежутка времени и начала другого.

    Цитата Сообщение от Анастас Посмотреть сообщение
    И когда Христос говорил о Мерзости запустения, он говорил о знамении кончины века. Когда евреи побегут из Иерусалима в пустыню на 3.5 года, а затем уже будет приход Христа на Елеонскую гору.
    Матфей: "Итак, когда увидите мерзость запустения, реченную через пророка Даниила, стоящую на святом месте, – читающий да разумеет, – тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы".

    Лука: "Когда же увидите Иерусалим, окруженный войсками, тогда знайте, что приблизилось запустение его: тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы; и кто в городе, выходи из него; и кто в окрестностях, не входи в него, потому что это дни отмщения, да исполнится все написанное".

    Все это уже произошло в веках бывших прежде нас.

  9. Эдуард Аватар для rehovot67
    Регистрация
    12.09.2009
    Адрес
    Tula
    Пол
    Сообщений
    18,411
    Записей в дневнике
    114
    Цитата Сообщение от VladislavMotkov Посмотреть сообщение
    Вам ангел Божий ясно сказал, что не после Антиоха, а в его времена. И вам ясно сказано, что пробудятся многие, а не все. Или вы думаете, что в последние времена вселенной не все мертвые воскреснут? И вам ясно сказано, что в Библии дается три вида воскресения из мертвых.

    1. Пробуждение от духовного сна
    2. Крещение
    3. Буквальное воскресение из мертвых.

    Первый тип воскресения был неоднократно в Израиле. Второй тип происходит и до ныне, когда люди умирают при крещении для греха и воскресают для праведности, в жизнь вечную. Третий тип воскресения произойдет в будущем, когда язычники дополнят число спасенных. Третьим типом воскрес и Иисус и Лазарь и многие, вышедшие из гробов при воскресении Иисуса.

    Это есть последнее время в которое некоторые встретят Иисуса Христа живыми, остальные воскреснут.

    Куда вы дели Рим и Папство из других пророчеств? Объясните его отсутствие в ваших размышлениях. Даниила волновал именно этот вопрос...
    Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

  10. Цитата Сообщение от rehovot67 Посмотреть сообщение
    Это есть последнее время в которое некоторые встретят Иисуса Христа живыми, остальные воскреснут.
    Последнее, но те то, о котором писал Даниил. И живыми увидят Его не те, кто жил в первом веке, а ныне живущие. Из прошлого поколения уже никого не осталось. Они воскреснут из мертвых.

    Цитата Сообщение от rehovot67 Посмотреть сообщение
    Куда вы дели Рим и Папство из других пророчеств? Объясните его отсутствие в ваших размышлениях. Даниила волновал именно этот вопрос...
    Причем тут папа? Вы помешались на папе. Я не поклонник папы, но столько гадостей писать о нем - это уже наглость какая-то. Да, он не святой, но и не исчадие ада. Не нужно на нынешнее папство навешивать грехи их отцов. Дети не отвечают за грехи родителей. Тем более папа принес извинения за инквизицию. Вам этого мало? Ну давайте тогда повесим папу на дерево и тогда возрадуемся свободе.

    Я тоже думаю, что папство нечисто на руку. Что-то в нем не так. Но Даниил писал не о папе, а о империях, которые уже канули в небытие. А папа до сих пор здравствует.

  11. Эдуард Аватар для rehovot67
    Регистрация
    12.09.2009
    Адрес
    Tula
    Пол
    Сообщений
    18,411
    Записей в дневнике
    114
    Цитата Сообщение от VladislavMotkov Посмотреть сообщение
    Последнее, но те то, о котором писал Даниил. И живыми увидят Его не те, кто жил в первом веке, а ныне живущие. Из прошлого поколения уже никого не осталось. Они воскреснут из мертвых.



    Причем тут папа? Вы помешались на папе. Я не поклонник папы, но столько гадостей писать о нем - это уже наглость какая-то. Да, он не святой, но и не исчадие ада. Не нужно на нынешнее папство навешивать грехи их отцов. Дети не отвечают за грехи родителей. Тем более папа принес извинения за инквизицию. Вам этого мало? Ну давайте тогда повесим папу на дерево и тогда возрадуемся свободе.

    Я тоже думаю, что папство нечисто на руку. Что-то в нем не так. Но Даниил писал не о папе, а о империях, которые уже канули в небытие. А папа до сих пор здравствует.

    Больше вашу пургу обсуждать не буду. Всего доброго.
    Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

  12. Цитата Сообщение от rehovot67 Посмотреть сообщение
    Больше вашу пургу обсуждать не буду. Всего доброго.
    Потому что вам нечем аргументировать и сложно отказаться от того, что делает вашу жизнь интереснее. Ну интересно вам жить в мире, в котором есть злой папа.

  13. Эдуард Аватар для rehovot67
    Регистрация
    12.09.2009
    Адрес
    Tula
    Пол
    Сообщений
    18,411
    Записей в дневнике
    114
    Цитата Сообщение от VladislavMotkov Посмотреть сообщение
    Потому что вам нечем аргументировать и сложно отказаться от того, что делает вашу жизнь интереснее. Ну интересно вам жить в мире, в котором есть злой папа.

    Я вам выставил аргументы. Вы свои размышления завершили на Греции. Впереди Рим и Папство. Вы стремитесь подогнать Библию под своё неверное суждение.

    До свидания. Я ушёл из темы.
    Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

  14. Цитата Сообщение от rehovot67 Посмотреть сообщение
    Я вам выставил аргументы. Вы свои размышления завершили на Греции. Впереди Рим и Папство. Вы стремитесь подогнать Библию под своё неверное суждение.

    До свидания. Я ушёл из темы.
    Перечитал ваши комментарии выше, но так и не нашел аргументов. А назвать папу зверем любой дурак может. Где аргументы?

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •