Страница 19 из 19 ПерваяПервая ... 910111213141516171819
Показано с 271 по 283 из 283

Тема: Гомосексуали́зм.

  1. Ветеран
    Регистрация
    05.01.2019
    Адрес
    NYC
    Пол
    Сообщений
    14,920
    Цитата Сообщение от Краснов Посмотреть сообщение
    В НЗ Апостол сказал что именно законом познается грех. Хоть педагог, какая разница?
    Апостолы говорят что за произвольный грех жертвы нет, полагаете они ошиблись?
    Я полагаю что ошибаетесь Вы.
    Педагог, это значит упрощенный взгляд на мир, адаптированный для детей.
    В ВЗ Бог разрешил людям использовать свое Имя для освещения их же криминального кодекса.
    Но у взрослых людей, то есть христиан, закон должен быть в сердце.

  2. Цитата Сообщение от Elf18 Посмотреть сообщение
    Но у взрослых людей, то есть христиан, закон должен быть в сердце.
    Закон от этого не поменялся. Дискуссию заканчиваю, апостолы считали что законом познается грех. Грех и есть закон.
    У вас иное мнение? Да как хотите.
    То что является детоводителем, еще не значит что не верное.
    Вы наверное грех иногда в себе замечали? Значит возвращайтесь к детоводителю, т.к. если бы знали Христа не грешили бы.
    Но лично с вами дискутировать нет желания, не обижайтесь.

  3. Ветеран
    Регистрация
    05.01.2019
    Адрес
    NYC
    Пол
    Сообщений
    14,920
    Цитата Сообщение от Краснов Посмотреть сообщение
    Вы наверное грех иногда в себе замечали?
    Значит возвращайтесь к детоводителю, т.к. если бы знали Христа не грешили бы.
    Что-то Вы запутались. Это Вы хотите возвращения к детоводителю, а не я.
    Вы продолжаете упорно не замечать что криминальный кодекс отражает интересы людей.
    Поэтому если человек совершит преступление, то согрешит он только в том случае, если это против воли Бога.
    А если Воля Бога состоит не в выполнении криминального закона, а в ином, она перпендикуляра ему?

  4. Цитата Сообщение от Elf18 Посмотреть сообщение
    Что-то Вы запутались.
    Мир тебе, Elf18! Коли я запутался, то помолись за меня, дабы в здравии телесном и духовном пребывал, и в мире проводил я дни свои, чтобы Бог дал мне Духа разуметь Писание.

    А про ненужность закона, мол детоводитель...
    Это рассуждение двоечников. Которые как гасконцы - с детства академики.

  5. Ветеран
    Регистрация
    05.01.2019
    Адрес
    NYC
    Пол
    Сообщений
    14,920
    Цитата Сообщение от Краснов Посмотреть сообщение
    Мир тебе, Elf18! Коли я запутался, то помолись за меня, дабы в здравии телесном и духовном пребывал, и в мире проводил я дни свои, чтобы Бог дал мне Духа разуметь Писание.
    С этим надо к Инне Бор обращаться, она обещала помолиться, но имя должно быть в профиле для этого.


    А про ненужность закона, мол детоводитель...
    Это рассуждение двоечников. Которые как гасконцы - с детства академики.
    Ваши апология превосходства иудейства над христианством как-то слабовата

  6. Брат Краснов, Вы приводите мою цитату и в своих комментариях к ней, тут же, её «передёргиваете»?

    Где в моей цитате, вы увидели, что якобы в ней, я говорю о том, что Христос призывал оправдывать грешников?

    Я написал в своём ответе вам фразу:

    «Почему вас больше привлекает осуждение грешника, нежели его оправдание?»


    Я сказал вам, что у вас есть тенденция к осуждению грешника, нежели к его оправданию, разумеется во Христе.
    Как же ещё можно оправдать грешника не оправдывая при этом его грех?

    Сказать неверующему человеку, что-то, похожее на: Во грехах ты весь родился, во грехах ты и помрешь, это легко, но именно благовествование о Христе, является одной из двух составляющих нашего спасения, потому что сказано:

    Ибо если устами твоими будешь исповедовать Иисуса Господом и сердцем твоим веровать, что Бог воскресил Его из мертвых, то спасешься, потому что сердцем веруют к праведности, а устами исповедуют ко спасению. (Рим. 10:10)

    Иными словами, без благоветствования (исповедание устами) нет и спасения! Не может человек любить Христа и молчать о Нём, лишь по причине того, есть опасения, что не всегда это хорошо могут воспринять. Мы же не людям призваны угождать.

    Трудно искать путь к сердцу грешника и размышлять о путях его спасения по ночам. Трудно, расточать себя ради него, с умом и любовью вспахивая почву его души сеять в ней слово Божье. Трудно с заботой поливать эту почву в терпении, молится чтобы Бог взрастил посаженное тобой ощущая себя, как бы в «муках его рождения». Тот, кто сделал всё, чтобы спасти хоть одного человека, словом благовествования, любовью и глубоким чувством ответственности перед Богом за его жизнь, тот спас в нём весь мир, потому, что когда человек умирает не познав Бога, в нём умирает и весь мир, и всякая надежда на воскресение.

    А я приводил пример, очевидно опровергающий ваше утверждение: сбить на машине человека, внезапно выбежавшего - грех. Даже если вы любите Бога, вы незастрахованные от выбегающего пешехода. Соответственно и вся остальная логика ваша ошибочна.

    Вы смотрите на грех, только, как на поступки, а я смотрю на грех во плоти, не только и даже не столько, как на поступки, но как на "семя", или "корень", как на падшую природу Адама, в котором все мы согрешили.

    Не важно, сбили вы человека преднамеренно, или нет, грех Адама остаётся на вас до тех пор, пока вы не снимите его Христом, потому что, как в Адаме все умирают, так во Христе, все оживут. Какой смысл для человека в добрых делах, если они не во Христе соделаны? Разве в других религиях нет добрых дел? Или хулители Бога никогда не делают хороших поступков по морали мира сего?

    Вот, мы сейчас пишем в теме про мужеложников, а в их число, кстати, входят и педофилы(те, кто "неровно дышат" к мальчикам), потому что Бог не разделяет «шохвей захар» (мужеложники) по возрастному признаку. Это человеческое разделение. На самом деле, по Библии, это один и тот же грех, но одних, неверующее общество и государство, чуть ли не оправдывает в их грехе, называя это явление толерантностью, а других гнобит в тюрьме.
    Если вы полистаете эту тему в интернете, (я имею в виду отношение к этой теме среди христиан), вы найдёте очень много всякого рода проклятий, гнева, осуждения, ненависти и пафоса, но вам будет очень трудно найти, чтобы кто-то, говорил, что эти люди в первую очередь, нуждаются в спасении. Попробуйте, на каком ни будь русскоязычном интернет ресурсе, заступиться за них и сказать, что они такие же люди, как и все и их надо спасать Словом Божим и вы, сами, вмиг, окажетесь в их рядах!
    Вам не придётся долго ждать, чтобы услышать в свой адрес, что-то похожее на:

    Что хочет нам сказать этот суеслов, он, видать, сам такой!!!

    А между прочим, Христос, спасший блудницу от побивания камнями, проливал свою кровь и за них. И ошибается тот, кто думает, что они кроме своего греха ничего не хотят знать и не ищут дорогу к Свету. Некоторые "блюстители высокой морали и нравственности", ссылаясь на Слово Божье, просто, топят их в дерме и отталкивая эту группу грешников от Христа, тем самым прибавляют грех ко греху. Поэтому, эти группы грешников, от церкви, ничего хорошего не ждут, и от Бога тоже, потому, судят о Боге по таким вот, его "служителям" не желающим отделять грех от грешника, и тратить своё личное время на "возню" с подобным видом криминала, оправдывая это тем, дабы бы на церковь не было нарекания от от мирского закона и общественности. Дабы святая церковь, не прослыла, как на вертеп педерастов, проституток и педофилов. Оно же, все святыми стали и уже забыли из какого дерма Христос каждого из нас извлёк.

    Написано: Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют. (1 Коринфянам‎ 6:‎9 )

    Ведь понятно, что речь идёт о неверующих во Христа, иначе какие среди верующих и любящих Господа, могут быть идолослужители?! С какой такой стати, вдруг, воры, перестали наследовать царство Божье, если они, принимают Христа, и становятся на путь освящения и победы над грехом, осуждая возрождённым духом всякий плотской грех. А если они не лишены такого права, то ведь и блудницы и мужеложники тоже, которые в Писании Нового завета стоят с ними в одном ряду. Это не Тора, где грехи имели разные наказания, вплоть до смерти, хотя надо заметить, что и в этом случает речь не шла о лишении шанса на вечную жизнь.
    Некоторые думают, ну «блуд», это ещё куда не шло, это, всё-таки, как естественно. (ведь фабрика звёзд этого не только не чурается, но и пропагандирует чуть ли не в каждом своём шедевре!) но педерастия! Увольте!
    Духовный человек, хорошо понимает, что все эти грехи, лишь разные ветви одного и того же корня.
    Христос не рубит каждую такую ветвь в отдельности дабы освобождать от ответственности за каждый конкретный грех, Он рубит сам "корень", который в Адаме.

    Ибо суд без милости не оказавшему милости; милость превозносится над судом. (Иакова‎ 2:‎13)
    Последний раз редактировалось Igor R; 01.01.2021 в 17:27.

  7. Цитата Сообщение от Igor R Посмотреть сообщение
    Брат Краснов, Вы приводите мою цитату и в своих комментариях к ней, тут же, её «передёргиваете»?

    Где в моей цитате, вы увидели, что якобы в ней, я говорю о том, что Христос призывал оправдывать грешников?

    Я написал в своём ответе вам фразу:

    «Почему вас больше привлекает осуждение грешника, нежели его оправдание?»
    Если Христос не призывал к оправданию грешников, то почему полагаете я должен "кем-то" (кстати кем) более привлекаться к оправданию грешников, чем к суду?
    Зачем мне оправдывать грешников, если к тому Бог не призывал? А мне зачем?
    А вот к суду Христос призывал:
    Цитата из Библии:
    Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать

    Да и Божие обетование есть про обратившегося беззаконника - будешь судить - тебе грехи не помянутся.
    Да и Христос не призывал оставить брату сучек в глазу на погибель, а все же вытащить у себя, чтобы знать как брату помочь.

    Потому еще раз:
    Если Христос не призывал к оправданию грешников, то почему полагаете я должен "кем-то" (кстати кем) более привлекаться к оправданию грешников, чем к суду?
    Зачем мне оправдывать грешников, если к тому Бог не призывал? А мне зачем?

  8. С миром, Божьим.
    Потому, что вы не судья. Бог - судья. Вы не можете в этом подражать Богу. Вы можете осуждать грех, но не грешника.
    Итак, будьте милосерды, как и Отец ваш милосерд. Не судите, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены. (От Луки‎ 6:‎37)
    Ибо что мне судить и внешних? Не внутренних ли вы судите? ‎(1 Коринфянам‎ 5:‎12)

  9. Цитата Сообщение от Igor R Посмотреть сообщение
    С миром, Божьим.
    Потому, что вы не судья. Бог - судья. Вы не можете в этом подражать Богу. Вы можете осуждать грех, но не грешника.
    Итак, будьте милосерды, как и Отец ваш милосерд. Не судите, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены. (От Луки‎ 6:‎37)
    Ибо что мне судить и внешних? Не внутренних ли вы судите? ‎(1 Коринфянам‎ 5:‎12)
    Ну а Бог говорил иначе, даже обетование дал, не закон Моисея если что:
    Цитата из Библии:
    И когда беззаконник обратился от беззакония своего и стал творить суд и правду, он будет за то жив.
    Ни один из грехов его, какие он сделал, не помянется ему; он стал творить суд и правду, он будет жив.


    И Христос говорил что горе лицемерам отказавшимся от суда, и милости - ибо то должно делать и того не оставлять.
    Так что вы фантазируете, суд здесь на земле, человеческий дело нужное и важное:
    Цитата из Библии:
    Ис.59.14
    И суд отступил назад, и правда стала вдали, ибо истина преткнулась на площади, и честность не может войти.
    И не стало истины, и удаляющийся от зла подвергается оскорблению.
    И Господь увидел это, и противно было очам Его, что нет суда.
    Суд совершать и должно и нужно, и всякому обратившемуся беззаконнику просто за суд и правду уже грехи его не помянутся.

    Ну а цитируя От Луки‎ 6:‎37, нужно цитировать целиком, там далее вполне все понятно, что судить если не обратился - нельзя, а вот если обратился - узнаешь как вытащить сучек из глаза брата (обетование Христа).
    Христос не призывал оставить сучек в глазу брата на погибель, Он призывал, тем кто у себя не вытащил и не умеет, не трогать других.
    В остальном же достаточно обратиться беззаконнику, и судить это по обетованию Божьему более чем нужно и хорошо, еще и твои грехи не помянутся.


  10. Если бы я не был в курсе некоторых вещей, то может быть, попытался ответить на ваш пост, но поскольку мне нечто известно, то у меня, более нет мотивации, заниматься «писаниной», с заведомо-известным результатом. Это, как в шахматах, когда по «дебюту» уже абсолютно очевиден результат эндшпиля. Дни лукавы. Спасибо за общение. Надеюсь, что вы помогли не только мне.

  11. Цитата Сообщение от Краснов Посмотреть сообщение
    В смысле? Блуд это очевидным образом произвольный грех, или полагаете вы шли шли, и на чей-то половой орган случайно упали? Уверяю вас, дело с блудом обычно обстоит не так.
    Это произвольных грех. А за произвольные грехи, Жертвы нет.

    Цитата из Библии:
    Евреям 10:26-27 «Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи, но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников».



    И можете не метать икру и бисер, расслабьтесь, можете даже никаких догадок не строить. Вам это сложно.
    Причём здесь мои догадки, когда у вас каша в голове или вам заняться нечем и вы почему-то решили своим умом взяться за учение Иисуса Христа.
    Вам и Эльфу в теме написали, что нечестивые ЦБ не наследуют, хоть блудники, хоть кто. Вы принялись спорить.
    В Писании сказанно: "еретика после первого второго вразумления отвращайся".
    Если не желаете внимать, не внимайте. Спорить я с вами не буду. ХРИСТОС ни с кем не спорил и никому ничего не доказывал.
    Вы или принимаете Христа или не принимаете. Третьего не дано.
    Юля

  12. Ветеран
    Регистрация
    05.01.2019
    Адрес
    NYC
    Пол
    Сообщений
    14,920
    Цитата Сообщение от уже не я живу Посмотреть сообщение
    Вам и Эльфу в теме написали, что нечестивые ЦБ не наследуют, хоть блудники, хоть кто. .
    Не надо меня приплетать, Краснов говорит в основе своей тоже что и Вы, а не я.
    Это я вам с Красновым говорил.
    Если Вы не согласны со мной и хотите об этом сказать, говорите мне или вообще не говорите.
    Последний раз редактировалось Elf18; 13.01.2021 в 13:27.

  13. Цитата Сообщение от уже не я живу Посмотреть сообщение
    Вы или принимаете Христа или не принимаете. Третьего не дано.
    Ну вот и примите слово Его апостолов:
    Цитата из Библии:
    Евреям 10:26-27 «Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи, но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников».

    Ну или дальше верьте в свое мнение, такое сейчас часто у "христианок"

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •