Страница 1 из 7 1234567 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 97

Тема: Иисус обещал прийти во время жизни его поколения или нет?

  1. #1 (6642276)

    Иисус обещал прийти во время жизни его поколения или нет?

    Когда читаешь Библию, складывается ощущение что второе пришествие предполагалось Иисусом вот прям совсем скоро, и обращался он с требованием ждать его неусыпно к своим конкретным текущим ученикам, а не к некоторым абстрактным растянутым на множество поколений ученикам.
    Вот если взять вот эту цитату "Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как всё сие будет;" и посмотреть другие русскоязычные переводы по этой ссылке Евангелие от Матфея 24:34 – Мф 24:34 , то почти во всех переводах переведено именно так, как будто речь идет именно о приходе в его текущем поколении. Очень сложно самому разобраться во множестве английских источников, раскрывающих этот вопрос. Есть какое-то объяснение на русском этого вопроса? Почему будет верно заявление, что Иисус вел речь не о своем поколении? Ну то есть понятно, что с точки зрения веры в Иисуса, верно оно будет попросту потому, что раз Иисус не пришел, то значит речь шла не о текущем поколении. Интересует объективное пояснение

    В названии темы какие-то кракозябры почему-то. Вот название - "Иисус обещал прийти во время жизни его поколения или нет?"
    исправил название темы
    Последний раз редактировалось seid; 27.11.2020 в 16:37.

  2. Христианин. Аватар для Briliant
    Регистрация
    29.01.2009
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    11,531
    Исправить название темы, вроде можно в расширенном режиме...

  3. Ветеран
    Регистрация
    30.01.2013
    Сообщений
    1,770
    Записей в дневнике
    92
    Во время нашей жизни на землле Иисус должень к нам явиться и мы должны услышать Глас Его и принять от Него глагол вечнои Жизни иначе мы НЕ воскресли от Него и нам даже наши грехи НЕ прощенны.

  4. janzen, это, я так понимаю, не ответ на мой вопрос.

  5. Завсегдатай Аватар для Christ For allN
    Регистрация
    13.01.2020
    Пол
    Сообщений
    823
    Записей в дневнике
    37
    Цитата Сообщение от seid Посмотреть сообщение
    janzen, это, я так понимаю, не ответ на мой вопрос.
    Слова: истинно говорю, не пройдет род сей, как всё сие будет, ( род, потомство, семейство )

    Иисус говорил не в смысле это конкретное поколение, а в определенном ином смысле, что Ему было свойственно.
    К примеру Иисус говоря о роде, в одном из мест, говорил о роде лицемеров, в этих же словах, имел ввиду возможно евреев, что их род не прейдет, не исчезнет или вовсе род человеческий.

    или ещё возможно, опять же это род сынов лукавого ( лицемеров ), время, когда сатана на свободе, эти два времени - совпадают,

    Подставляем этот смысл:
    Истинно говорю вам, не прейдет время этого рода сатаны, и лицемеров на земле, как всё это совершится, .. а далее, этот род прейдет, то есть прекратится его время.
    При таком смысле наиболее будет точными Его слова в плане признаков и времени их осуществления.

    Христос дал более подробное пророчество, которое сопоставимо со всем, что Он говорил находясь в теле, и ранее через пророков: Откровение.

    Читая его можно увидеть, что говорится ( совпадающие события ) о времени отдаленным на время написания, и приблизившимся к настоящему времени.

  6. почему ж тогда вон почти все современные переводы однозначно переводят так, что речь идет именно о текущем поколении?
    Ведь вроде бы такой смысл - как раз самый логичный и напрашивающийся. Остальные смыслы строятся как раз на домыслах

  7. Цитата Сообщение от seid Посмотреть сообщение
    не прейдет род сей, как всё сие будет;"
    Мф 16:4 Род лукавый и прелюбодейный знамения ищет, и знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка..

    Род лукавый и прелюбодейный был всегда и существует сегодня.

    Именно поэтому слова Господа были не только о том времени, в котором жили первые христиане.
    Иисус Христос - есть истинный Бог.

  8. Цитата Сообщение от seid Посмотреть сообщение
    почему ж тогда вон почти все современные переводы однозначно переводят так, что речь идет именно о текущем поколении?
    Ведь вроде бы такой смысл - как раз самый логичный и напрашивающийся. Остальные смыслы строятся как раз на домыслах
    Вы вменяете Христу, обещания переводчиков? Серьезно?
    Как сказал Христос исполнится, но как сказали переводчики - это тема отдельного разговора.

  9. Ну то что люди лукавые были не только во время текущего поколения, но и ранее, в общем-то не указывает однозначно на то, что Иисус говорил не о лукавых людях текущего поколения.
    Ведь в Библии слова "род" (genea) присутствует не только здесь, но и во многих других местах.
    Вот например От Луки 7:31 "Тогда Господь сказал: с кем сравню людей рода сего? и кому они подобны?"
    Тут вот по-моему более правдоподобным будет перевод как "поколение", а не "род"

  10. Цитата Сообщение от seid Посмотреть сообщение
    Ну то что люди лукавые были не только во время текущего поколения, но и ранее, в общем-то не указывает однозначно на то, что Иисус говорил не о лукавых людях текущего поколения.
    Ведь в Библии слова "род" (genea) присутствует не только здесь, но и во многих других местах.
    Вот например От Луки 7:31 "Тогда Господь сказал: с кем сравню людей рода сего? и кому они подобны?"
    Тут вот по-моему более правдоподобным будет перевод как "поколение", а не "род"
    Да, да ! Вы правильно мыслите.
    Иисус Назорей говорит о текущем моменте (и нет ничего страшного, что этот тек.момент продлился (протянулся) аж на две тысячи лет, - ну что эти две тысячи лет (как два дня у Господа ?
    Его (Христа) должны были ждать все поколения христиан (дабы были в бодрствовании). Т.е. должны быть в готовности (завтра, а лучше даже сегодня : ВОЙТИ в ЦН).

    Он говорил тогда, Он (Тот же Самый) говорит СЕЙЧАС (прямо НЫНЕ !) : не пройдёт род (поколение) сей (ныне живущий), как ВСЁ СИЕ БУДЕТ. 2020-й короновирусный год. Это год (из 2-х тысяч лет) - ЗНАМЕНИЕ !
    Не относитесь к этому легко !
    2021 год (начиная с этого года наступит последнее десятилетие этой после-потопной ЦИВИЛИЗАЦИИ (т.е. рода сего).
    Проповедь о кресте для погибающих юродство есть, а для нас спасаемых - сила Божья.

  11. нет, я как раз мыслю не так как вы тут написали. Я как раз говорю про поколение в прямом смысле, а не про момент, растянутый неизвестно насколько. Ваша пропаганда мне неинтересна, она не по теме.

  12. Цитата Сообщение от seid Посмотреть сообщение
    Когда читаешь Библию, складывается ощущение что второе пришествие предполагалось Иисусом вот прям совсем скоро, и обращался он с требованием ждать его неусыпно к своим конкретным текущим ученикам, а не к некоторым абстрактным растянутым на множество поколений ученикам.
    Вот если взять вот эту цитату "Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как всё сие будет;" и посмотреть другие русскоязычные переводы по этой ссылке Евангелие от Матфея 24:34 – Мф 24:34 , то почти во всех переводах переведено именно так, как будто речь идет именно о приходе в его текущем поколении. Очень сложно самому разобраться во множестве английских источников, раскрывающих этот вопрос. Есть какое-то объяснение на русском этого вопроса? Почему будет верно заявление, что Иисус вел речь не о своем поколении? Ну то есть понятно, что с точки зрения веры в Иисуса, верно оно будет попросту потому, что раз Иисус не пришел, то значит речь шла не о текущем поколении. Интересует объективное пояснение

    В названии темы какие-то кракозябры почему-то. Вот название - "Иисус обещал прийти во время жизни его поколения или нет?"
    исправил название темы
    Согласен с вами.
    Читая слова Христа, очень похоже, что Христос должен был придти в первом веке.
    Скажу более, все апостолы Христа так и думали, даже Павел.
    Да и как понять - "се гряду Скоро" ? се гряду скоро через 2000 лет ?

    Но и есть кое какие проблемы с этим.
    Иисус же прямо говорил, что Он не знает когда придет. - почему это апостолами упускалось из виду ?
    Если Христос не знает даты, то не может сказать, скоро или не скоро.
    А следовательно многие вещи уже нужно было толковать по другому.

    Поэтому фраза "не пройдет род сей" - не может относиться к поколению людей живущих при Христе. Оно должно относится к поколению людей заставших события последних дней, описанных Христом - т.е великое гонение.
    Когда начнется всемирное гонение описанное в 5 печати Апокалипсиса, как последний признак конца - то на поколении этих людей и будет Второе Пришествие.

    Если завтра начнется всемирное гонение, то вы застанете пришествие Христа.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от нинапри Посмотреть сообщение
    Мф 16:4 Род лукавый и прелюбодейный знамения ищет, и знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка..

    Род лукавый и прелюбодейный был всегда и существует сегодня.

    Именно поэтому слова Господа были не только о том времени, в котором жили первые христиане.
    Это про евреев.
    А лукавые они, потому что Даниил написал им конкретную дату Первого пришествия Христа, описанную в 9 главе.
    И иудеи знали, когда по Писанию должен был придти Христос, поэтому все Его и ждали, включая женщину самарянку у колодца.

    Какое им еще знамение надо ?
    Точная дата дана.
    Сын Давидов.
    Исцеляет больных , воскрешает мертвых, кормит пятью хлебами...изгоняет бесов.
    Творит чудеса от которых даже Тир и Содома покаялись.
    А евреям еще знамения нужны...

    Правильно - род лукавый, любое знамение их не удовлетворило бы.

  13. Нет, минутку, Иисус лишь конкретно говорил, что не знает точного дня и часа. Но это ведь нисколько не вступает в противоречие со словами о текущем поколении. В текущем поколении, но точного дня и часа не знает - что тут не так то? Совершенно совместимые заявления

  14. Ей,гряди,Господи Иисусе! Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    19.05.2012
    Адрес
    Нижний Новгород
    Пол
    Сообщений
    8,316
    Цитата Сообщение от seid Посмотреть сообщение
    Когда читаешь Библию, складывается ощущение что второе пришествие предполагалось Иисусом вот прям совсем скоро, и обращался он с требованием ждать его неусыпно к своим конкретным текущим ученикам, а не к некоторым абстрактным растянутым на множество поколений ученикам.
    Вот если взять вот эту цитату "Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как всё сие будет;" и посмотреть другие русскоязычные переводы по этой ссылке Евангелие от Матфея 24:34 – Мф 24:34 , то почти во всех переводах переведено именно так, как будто речь идет именно о приходе в его текущем поколении. Очень сложно самому разобраться во множестве английских источников, раскрывающих этот вопрос. Есть какое-то объяснение на русском этого вопроса? Почему будет верно заявление, что Иисус вел речь не о своем поколении? Ну то есть понятно, что с точки зрения веры в Иисуса, верно оно будет попросту потому, что раз Иисус не пришел, то значит речь шла не о текущем поколении. Интересует объективное пояснение

    В названии темы какие-то кракозябры почему-то. Вот название - "Иисус обещал прийти во время жизни его поколения или нет?"
    исправил название темы
    Ответ Иисуса: Деян 1:7: "Он же сказал им: не ваше дело знать времена или сроки, которые Отец положил в Своей власти,"
    "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

  15. Heruvimos в евангелиях Иисус выразился довольно ясно. Он не называет точную дату и час, но говорит, что произойдет это в текущем поколении (если имеется ввиду текущее поколение). Неизвестность конкретного срока по крайней мере нисколько не вступает таким образом в противоречие с предположением о явлении в текущем поколении

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •