Участие Христиан в политике Ледяев в гостях у Никитской.

[Evgeniy S]

Это всё было в Ветхом Завете, когда Иосиф, Даниил... были в правительстве, и народ Божий имел защиту, а государство в целом процветало.

А в Новом Завете всё по-другому!

Ну, во-первых, в Новом Завете нет конкретного запрета на политическую деятельность. Во-вторых, были люди подобные Даниилу, например, Павел передаёт привет от городского казнохранителя Кварта. Значит этот человек занимал ответственную госдолжность и одновременно с этим был известным деятелем среди христиан первого века.

[Вера Севко]

Ну не знаю. Мне эта дискуссия показалась интересной. Сегодня политики вторгаются в церковь и требуют, чтобы церковь соответствовала их стандартам и многие проповедники говорят, что это правильно. Обсуждается и такой вопрос правы ли эти проповедники?

А как понимать когда БОГ Сам дает власть например Царю Вавилонскому: Даниила, гл, 2, пророк ему говорит: Царь ты царь царей которому Богмдает Царство Власть, силу и славу, ..
А народу предлагаетПУТЬ ЖИЗНИ- принять Власть Царя и иметь жизнь как добычу, и
Путь смерти, не принять власть Царя Вавилонского и найти смертьсвою, Иерем, гл. 21:8-11.
Может быть и Трампу Бог хотел дать власть, народ принял его, как и в Вавилоне, только богатые были против и Царь Иудейский, Иерем, 39,
Бог даже время власти устанавливает, например в Вавилоне на 70 лет дано было, даниила, 9:2, и Иерем, 29:4-11.
Власть от Бога и ее надо поддерживать, это путь жизни,
Я пришла к такому выводу,

[Evgeniy S]

Может быть и Трампу Бог хотел дать власть, народ принял его, как и в Вавилоне, только богатые были против и Царь Иудейский, Иерем, 39,
Бог даже время власти устанавливает, например в Вавилоне на 70 лет дано было, даниила, 9:2, и Иерем, 29:4-11.
Власть от Бога и ее надо поддерживать, это путь жизни,
Я пришла к такому выводу,

Да, но есть случаи когда необходимо не послушаться, например: Петр же и Апостолы в ответ сказали: должно повиноваться больше Богу, нежели человекам. (Деян.5:29)

Когда апостолам власти запрещали говорить о Христе, они отказались выполнить это повеление. Есть моменты когда верующий должен быть послушен Богу, а не людям.

[Тихий]

Посмотрел видео полностью. Интересное. Но как я и предполагал, в Ледяеве увидел некое лицеприятие. Вообще первая половина понравилась больше чем вторая. Все в двух словах не опишешь.

Как бы мы не относились к Елене и Алексею, но с одной мыслью высказанной Ледяевым в первые минуты интерьвью невозможно не согласится - мы имеем дело с очень серьезным кризисом в христианстве....а когда добавляется еще и общецивилизационный кризис - то кто при всем этом избежит повреждения ума ? Многолетние наблюдения и размышления над наблюдаемым в церквях и в обществе, меня как бы готовили к теперь происшедшему, но когда грянул гром - то стало не по себе !

[Evgeniy S]

Как бы мы не относились к Елене и Алексею, но с одной мыслью высказанной Ледяевым в первые минуты интерьвью невозможно не согласится - мы имеем дело с очень серьезным кризисом в христианстве....а когда добавляется еще и общецивилизационный кризис - то кто при всем этом избежит повреждения ума ? Многолетние наблюдения и размышления над наблюдаемым в церквях и в обществе, меня как бы готовили к теперь происшедшему, но когда грянул гром - то стало не по себе !

Действительно, кризис налицо и Ледяев говорит о нём. В самом начале обсуждается тема почему известные христианские лидеры "переобулись" и стали за Байдина, оказывается, они боятся потерять расположение власти, боятся притеснений. Это всё проистекает из доктрин процветания, люди хотят только получать, и совсем ничего не хотят терять. Господь же говорит: что толку если человек приобретет весь мир, а душе своей повредит. Сегодня же известные пастора вредят своей душе, пытаясь приобрести весь мир. Люди хотят ничего не потерять, боятся скорбей и гонений за веру, отсюда и страх говорить правду, проповедовать чистое Евангелие.

[Светмира]

Сообщение от Светмира

Это всё было в Ветхом Завете, когда Иосиф, Даниил... были в правительстве, и народ Божий имел защиту, а государство в целом процветало.

А в Новом Завете всё по-другому!

Ну, во-первых, в Новом Завете нет конкретного запрета на политическую деятельность. Во-вторых, были люди подобные Даниилу, например, Павел передаёт привет от городского казнохранителя Ераста. Значит, этот человек занимал ответственную госдолжность и одновременно с этим был известным деятелем среди христиан первого века.

То, что Ераст являлся городским казнохранителем (Рим.16:23), то есть стоял с мечом возле сундука городских денег, не говорит о том, что он был, как Даниил, или Иосиф..., которые были особо приближённые к царям..., и потому цари их слушали и давали порулить государством... Запрещено "мудрствовать сверх того, что написано..." (1Кор.4:6).

Перечисляю заповеди Божии, говорящие о том, что человек Божий не имеет права, возможности... иметь политическую деятельность.

Написано:

6 Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал.
(1Иоан.2:6)

Иисус не участвовал в политической деятельности, потому что именно стоящие у власти (цари, правящие религиозные партии - фарисеи, саддукеи...) постоянно искали убить его (Матф.12:14). Значит, политические деятели (верующие во Христа) - не пребывают в Нём (1Иоан.2:6)!

Написано:

8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
(Гал.1:8)

Павел не призывал к политической деятельности, и нет примеров ведения людьми Божьими политической деятельности в Новом Завете! Значит, любые призывы к политической деятельности - под анафемой!

Написано:

11 Не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и обличайте.
(Еф.5:11)

Если, к примеру, человек Божий скажет царям, правящим религиозным партиям..., что, например, православные и католики 1600 лет зверски убивали людей Божьих, и проповедуют учения, которых нет в Новом Завете (об этом сказано здесь), и потому грешат: "кто делает грех, тот от диавола..." (1Иоан.3:8), и не имеют Бога: "Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога..." (2Иоан.1:9), то его тут же изгонят из любого правительства за нарушение закона о межконфессиональной вражде! Или даже могут в тюрьму посадить! Об этом можно прочитать здесь.

[Evgeniy S]

То, что Ераст являлся городским казнохранителем (Рим.16:23), то есть стоял с мечом возле сундука городских денег, не говорит о том, что он был, как Даниил, или Иосиф..., которые были особо приближённые к царям..., и потому цари их слушали и давали порулить государством... Запрещено "мудрствовать сверх того, что написано..." (1Кор.4:6).

Ераст на стоял возле сундука с мечом, он был как раз политическим деятелем.

Джон МакАртур пишет так: "казнохранитель В Коринфе это была важная должность, имевшая политическое значение."

Джон Макрэй пишет об Ерасте так: "Ерастназывается «городским казнохранителем»[Римлянам 16:23]... Специфическое греческое слово, использованное Павлом взначении «казнохранитель» (ойкономос),— это подходящий термин для описанияработы коринфского эдила или магистрата, надзирающего за общественнымиработами"

Само же слово ойкономос переводится как распорядитель или управляющий.

Поэтому Ераст, как раз, и может быть аналогом Даниила в Новом Завете, так как занимал такую же должность, а именно, был управляющим и распорядителем городского имущества.