Кто пребывает в зоне комфорта не войдёт в Царство Небесное...

[уже не я живу]

А почему не все желающие будут в царстве Его?

Значит покушается -ломает волю человека

Не так как Я хочу но как Ты
Предлагается тоже самому свою волю сломать отвергни себя

Христос говорит, кто хочет идти за Мной.
Никого Он не ломает.
И если человек по желанию выбирает идти за Господом, то тоже ломать себя не надо. Это в радость.

[piroma]

Христос говорит, кто хочет идти за Мной.
Никого Он не ломает.
И если человек по желанию выбирает идти за Господом, то тоже ломать себя не надо. Это в радость.

Наказание даже есть не радость а печаль
Иначе не наказание

Умножаются скорби наши умножается и утешение Его -Апостол

[уже не я живу]

Наказание даже есть не радость а печаль
Иначе не наказание

Умножаются скорби наши умножается и утешение Его -Апостол

Куда вы увели разговор мне непонятно.
Вы вникните пожалуйста в смысл стиха:
"Развращённые сердцем насытятся от путей своих"

[otechestvenny]

Автор темы писал, что все скорби, страдания от Бога.
Я ему ответила, что это не по Писанию.
С чем именно вы не согласны?
Вы тоже считаете, что человек сам себе не может приключений и скорбей от скудоумия найти?

Юля...
Не может быть чтобы я утверждал...
Якобы только скорби и страдания от Бога...
В принципе я такого не мог сказать потому что у меня иная точка зрения...
Мир многообразен слово "только" из раздела фанатического мировоззрения...
Прошу вас дать ссылку на моё высказывание за которое я конечно извинюсь...
Но если там не будет высказывания только страдания от Бога соответственно извиниться придётся вам...
Вы со мной согласны?

[otechestvenny]

Юля...
Вот сообщение я нашёл...

Много рассуждал над тем кто садист Бог или дьявол...
Много рассуждал над тем кто заставляет нас страдать...



Как видим дьявол предлагает любые возможности...
Кто стоит преградой на пути наших возможностей соблазнов и искушений...
Кто ломает наши планы что делает невозможным достижения наших целей...
Кто заставляет нас болеть страдать разочаровываться отрекаться раскаиваться...



Здесь говорится о том что любящий жизнь праздную...
В погони за богатством за искушениями и соблазнами...
В конечном итоге себя уничтожит...
Уничтожит себя и уничтожим возможность войти в жизнь вечную в Царствие небесное...

То есть...
Идя по пути богатства искушений наслаждений...
Не поймает ни одного зайца...
Но когда отречется от богатства от искушений и соблазнов...
Может поймать одного зайца обрести жизнь вечную...

1	Посему и мы, имея вокруг себя такое облако свидетелей, свергнем с себя всякое бремя и запинающий нас грех и с терпением будем проходить предлежащее нам поприще,
2	взирая на начальника и совершителя веры Иисуса, Который, вместо предлежавшей Ему радости, претерпел крест, пренебрегши посрамление, и воссел одесную престола Божия.
3	Помыслите о Претерпевшем такое над Собою поругание от грешников, чтобы вам не изнемочь и не ослабеть душами вашими.
4	Вы еще не до крови сражались, подвизаясь против греха,
5	и забыли утешение, которое предлагается вам, как сынам: сын мой! не пренебрегай наказания Господня, и не унывай, когда Он обличает тебя.
6	Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает.
7	Если вы терпите наказание, то Бог поступает с вами, как с сынами. Ибо есть ли какой сын, которого бы не наказывал отец?
8	Если же остаетесь без наказания, которое всем обще, то вы незаконные дети, а не сыны.
9	Притом, если мы, будучи наказываемы плотскими родителями нашими, боялись их, то не гораздо ли более должны покориться Отцу духов, чтобы жить?
10	Те наказывали нас по своему произволу для немногих дней; а Сей - для пользы, чтобы нам иметь участие в святости Его.
11	Всякое наказание в настоящее время кажется не радостью, а печалью; но после наученным через него доставляет мирный плод праведности.

Получается все напасти и страдания нам от Бога...
Дядьку первый раз укусил клещ чтобы отказался от охоты от рыбалки от праздной жизни...
Дядька никаких не сделал выводы сделал всё чтобы восстановить активный образ жизни...
Второй раз укусил клещ после которого дядька отправиться не смог...
Через боль и страдания через болезнь культивирует в себе христианские ценности...
Кротость смирение милосердие Покаяние исполнение Божьей воли...

Отсюда делаем вывод...
Материальные ценности блага соблазны искушения наслаждение радость счастье любовь благополучие зона комфорта от дьявола...

Выводит нас из зоны комфорта склоняя к христианским ценностям Бог...

С одной стороны здесь говорится все страдания и напасти нам от Бога...
С другой стороны не утверждается что только от Бога страдание и напасти...
Так что думаю каждый поймёт в меру своей испорченности

- - - Добавлено - - -

Смысл сообщения был не в том чтобы утвердить якобы только все от Бога страдания и напасти или ещё какие-то варианты присутствуют...
Смысл обращения был в том чтобы поставить на вид что Бог также посылает на человека болезни и лишения...

- - - Добавлено - - -

Что касается Божьей воли господа верующие...
Тоже самое...
Ненужно склоняться к какой-то одной точки зрения...
Бог видимый и невидимый логичный и нелогичный реальный и нереальный...
Тоже самое Божья воля отражает самого Бога...
Поэтому бесполезно гадать какая Божья воля логичная или нелогичная реальная или нереальная...
Когда-то она присутствует когда-то она отсутствует...

- - - Добавлено - - -

Что касается Святого духа...
Тут вообще одни непонятки...
Каждый считает что через духа святого ведает...

Я знаю такое...
Какой уровень духовного развития человека...
Соответственно такого же уровня с ним общаются духи...

[otechestvenny]

Не знаю...
Возможно ли будет понять...
Богу всё противно в человеке проявление земного...
Человек поклоняется искусству музыке песням архитектуре поэзии...
Богу противно церкви храмы монастыри которые Он разрушает но люди заново строят...
Богу противно всё невежественное проявление сущностей через человека на земле...
Бог указывает как покинуть мир земной и обрести на небе жизнь вечную...

- - - Добавлено - - -

Сейчас положил шоколадный трюфель себе в рот...
Очень вкусно непередаваемый вкус запах и ароматы...
И тут же понимаю Богу это противно...

[уже не я живу]

Я отвечу вам, когда у меня будет комп. С телефона неудобно, а вы много написали. И мне не хочется писать как попало.

С трюфелем вы перегнули. Христос на свадьбе гулял и всем вино умножил, а не сельдерей или воду.

[уже не я живу]

Юля...
Не может быть чтобы я утверждал...
Якобы только скорби и страдания от Бога...
В принципе я такого не мог сказать потому что у меня иная точка зрения...
Мир многообразен слово "только" из раздела фанатического мировоззрения...
Прошу вас дать ссылку на моё высказывание за которое я конечно извинюсь...
Но если там не будет высказывания только страдания от Бога соответственно извиниться придётся вам...
Вы со мной согласны?

В принципе, есть такая шаблонная мысль, типа на всё воля Бога, в православии. Эту фразу употребляют очень многие православные И тогда, когда есть явные последствия, просто последствия их скудоумного выбора. Выбора, который вне воли Бога и потому есть плачевные последствия. Допустим, такой пример. Я пришла к Богу в 32г, жила вне Его воли и делала что хотела, мыслила, как хотела, была словно скот. И тут появляется у мну болезнь. Срубила меня. Лежу я в больнице и спрашиваю: "Бог за что?" Но если я была в общении с бесами, то причём здесь вообще Бог. Это Он мне послал болезнь для вразумления? А не является ли она следствием моей безалаберной жизни? И вот уже в этой болезни, я призвала имя Господне и Он по Своей милости меня исцелил и даровал мне покаяние. Господь благ, долготерпелив и многомилостив.
Или вот допустим ситуация в родильных домах. С 1960г увеличилось кол-во детей с ДЦП и неврологическими проблемами. Появился такой медицинский термин - агрессивное акушерство. Это когда роды проходят с варварскими вмешательствами. Роды то ускоряют, то замедляют, детей выдавливают, окситоцином стимулируют и т.д.
У матери погиб ребёнок или стал инвалидом, потому что её физиология не позволила рожать без осложнений. А роды принимались вот таким вот способом, который называется - агрессивное акушерство. У матери возникает вопрос. За что мне Бог дал больного ребёнка?
Так это Бог принимал роды так, что дитё погибло или стало инвалидом? И таких примеров могу привести очень много. Когда по непонятным мне причинам, нечестие человеков и последствия после них, обращают под Божий промысел. Тогда как Писание говорит: "Что посеет человек, то и пожнёт." Если вы переходите дорогу на красный свет и вас переехала машина, вы стали без ног. Это было от Бога? Бог, который отдал Сына Своего Единородного за грешников - садист? И приводит людей к Себе отрывая им руки и ноги? А светофор вам для чего был поставлен?


Меня бы не удивила эта мысль в вашем посте, скорее всего я прошла бы мимо, так как это распространённая таки вещь.
Но вот ваше слово "самое прикольное" меня убило. Так как прикольного-то вообще нет, тут плакать надо, когда люди творят абы что, а говорят от Бога нам это пришло.

Самое прикольное...
Все напасти беды горе и страдания от Бога...

Вот я и отметила, что по Писанию, вовсе не так. В очень многих местах есть то, что человеческое скудоумие и отвержение Бога и Его воли, является причиной многих бед и страданий. И даже дни жизни человек сам себе сокращает, не повинуясь Богу, об этом тоже говорит Писание.
Порок есть порок. Разрушает душу человека, тело и сокращает его дни на земле.
Если я как-то слишком вас смутила и вы восприняли меня так, что я с наездом, то вовсе нет. Я ни к кому на форуме и никакому человеку не имею ничего личного. А смысл лишь в истине. Истина важна, Христос призывал говорить правду.

[уже не я живу]

Юля...
Вот сообщение я нашёл...

С одной стороны здесь говорится все страдания и напасти нам от Бога...
С другой стороны не утверждается что только от Бога страдание и напасти...
Так что думаю каждый поймёт в меру своей испорченности

- - - Добавлено - - -

Смысл сообщения был не в том чтобы утвердить якобы только все от Бога страдания и напасти или ещё какие-то варианты присутствуют...
Смысл обращения был в том чтобы поставить на вид что Бог также посылает на человека болезни и лишения...

Когда Христос был во плоти, то не наслал ни одной болезни или лишения. Выгнал продающих и покупающих из храма. Вся Его деятельность заключалась в исцелениях и милости. Вам не кажется странным то, что Он именно во плоти, когда был, никому не дал никакой чумы, не оторвал руки и ноги для того, чтоб человек покаялся и обратился к Нему?
- - - Добавлено - - -

Что касается Божьей воли господа верующие...
Тоже самое...
Ненужно склоняться к какой-то одной точки зрения...
Бог видимый и невидимый логичный и нелогичный реальный и нереальный...
Тоже самое Божья воля отражает самого Бога...
Поэтому бесполезно гадать какая Божья воля логичная или нелогичная реальная или нереальная...
Когда-то она присутствует когда-то она отсутствует...

Эту мысль я не поняла...
- - - Добавлено - - -

Что касается Святого духа...
Тут вообще одни непонятки...
Каждый считает что через духа святого ведает...

Я знаю такое...
Какой уровень духовного развития человека...
Соответственно такого же уровня с ним общаются духи...

Считать не надо. Дух Святой даёт определённые вещи по Писанию. Являет Себя в сверх естественных проявлениях."Уверовавших же будут сопровождать сии знамения..."

[otechestvenny]

Богу противно всё невежественное проявление сущностей через человека на земле...
Бог указывает как покинуть мир земной и обрести на небе Жизнь Вечную...

Представляете...
Бог бессилен перед человечеством...
Бог ничего не может сделать чтобы человек обрел Жизнь Вечную...

Возьмём человека его божественную природу и земную...
К Божественной природе человека относятся душа совесть и сознание...
К земной природе человека относятся эгоизм гордыня лукавой страсти и ещё оказывается инстинкты...

То есть...
Земная природа человека это такое болото...
Из которого выбраться практически невозможно...

Возьмём царскую Россию интеллигенцию Веру честь офицеров...
И возьмём народ невежественность наглость террор беспредел безумие...
Конечно же царь ничего не мог сделать революция победила и царя расстреляли...

Сами посудите божественная и земная природа человека неравные силы...
Душа совесть сознание...
Гордыня лукавый эгоизм страсть инстинкты...
Конечно же земная природа человека победила Иисуса Христа распяли...

Что Бог может сделать...
Ну послал на землю потоп уничтожил человечество оставил лучших...
Что мы видим в реале чем закончилось мероприятие с потопом..
Снова невежественная земная природа человека взяла верх...

Ну пошлет Бог разруху эпидемии голод саранчу катаклизмы...
И чего добьется?
Даже подумать страшно...
Никогда в мыслях такого не могло придти...
Оказывается Бог бессилен перед земной невежественной природой человека...

Разве можно себя заставить любить?
Разве можно человека заставить спастись?

У меня на предприятии была подобная ситуация...
Корысть жадность коварство сотрудников взяло верх...
Честь совесть порядочность доброжелательность отступили...
И мне пришлось предприятие закрыть...

1	Иисус, продолжая говорить им притчами, сказал:
2	Царство Небесное подобно человеку царю, который сделал брачный пир для сына своего
3	и послал рабов своих звать званых на брачный пир; и не хотели придти.
4	Опять послал других рабов, сказав: скажите званым: вот, я приготовил обед мой, тельцы мои и что откормлено, заколото, и все готово; приходите на брачный пир.
5	Но они, пренебрегши то, пошли, кто на поле свое, а кто на торговлю свою;
6	прочие же, схватив рабов его, оскорбили и убили их.
7	Услышав о сем, царь разгневался, и, послав войска свои, истребил убийц оных и сжег город их.
8	Тогда говорит он рабам своим: брачный пир готов, а званые не были достойны;
9	итак пойдите на распутия и всех, кого найдете, зовите на брачный пир.
10	И рабы те, выйдя на дороги, собрали всех, кого только нашли, и злых и добрых; и брачный пир наполнился возлежащими.
11	Царь, войдя посмотреть возлежащих, увидел там человека, одетого не в брачную одежду,
12	и говорит ему: друг! как ты вошел сюда не в брачной одежде? Он же молчал.
13	Тогда сказал царь слугам: связав ему руки и ноги, возьмите его и бросьте во тьму внешнюю; там будет плач и скрежет зубов;
14	ибо много званых, а мало избранных.

27	Тогда Петр, отвечая, сказал Ему: вот, мы оставили все и последовали за Тобою; что же будет нам?
28	Иисус же сказал им: истинно говорю вам, что вы, последовавшие за Мною, - в пакибытии, когда сядет Сын Человеческий на престоле славы Своей, сядете и вы на двенадцати престолах судить двенадцать колен Израилевых.
29	И всякий, кто оставит домы, или братьев, или сестер, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли, ради имени Моего, получит во сто крат и наследует жизнь вечную.
30	Многие же будут первые последними, и последние первыми.

[уже не я живу]

Подробнее по поводу трюфеля

"Умею жить и в скудости, умею жить и в изобилии; научился всему и во всем, насыщаться и терпеть голод, быть и в обилии и в недостатке."

Если вы не поклоняетесь трюфелям, не молитесь им и они не затмевают ваш разум, не едите их столько, что утучняете себя, то вашему духовному состоянию они не вредят. И не являются препятствием возрастания во Христе.
ТУт может быть так, что вы ничего не едите и за счёт этого превозносите себя над другими. Так часто бывает с разными эзотериками. Они могут делать йогу, что-то не есть и считать себя духовными.
Тогда как Христовы знают: "Хвалящийся хвались о Господе" и "Что ты имеешь чего бы не получил, а если получил, то чего хвалишься?" Поэтому Христовы, понимая, что помилованы из любви Божьей, а не по собственным заслугам, идя на брачный пир, занимают последние места. И если хозяин пира посчитает нужным кого пересадить, то пересадит. А так мы не лезем с самоправедностью и какими-либо деланиями. Вся слава Господу Иисусу Христу.

Съешьте в следующий раз трюфель и прославьте Господа за такую вкуснятину.

[otechestvenny]

Хорошо...
Как скажите...

[otechestvenny]

Съешьте в следующий раз трюфель и прославьте Господа за такую вкуснятину.

Женщина материальная природа...
Женщине трудно отказаться от соблазнов...
Для женщины соблазн это Царствие Божие внутри нас...

[уже не я живу]

Женщина материальная природа...
Женщине трудно отказаться от соблазнов...
Для женщины соблазн это Царствие Божие внутри нас...

Трюфели-то вы топчите, а не я.) Мужской не материальный природ.)

[otechestvenny]

Разве можно себя заставить любить?
Разве можно человека заставить спастись?

Может ли Бог себя заставить любить?
Представим проекцию человечества на примере нашего форума...
Представим владелец ресурса Бог администрация и модераторы ангелы...

Владелец ресурса создал форум...
Выбрал модераторов составили правила...
Для чего владелец ресурса создал этот форум...
Я уверен для того чтобы христиане духовно развивались...
Я уверен для того чтобы христиане встали на путь спасения...
Я уверен для того чтобы возлюбили ближних своих участников форума...

Теперь давайте посмотрим...
Что для этого может сделать владелец форума и модераторы...
Чистить и удалять темы выдавать предупреждения ставить горчичники...
Так же как Бог наказывает человека болезнями и лишениями...

Привлекать на форум просветленных читать лекции проповеди...
Также так Бог посылает пророков и послал Сына своего...

Теперь давайте посмотрим результаты...
Кто возлюбил создателя форума и модераторов...
Кто возлюбил ближних своих участников форума...
Много ли таких найдётся из сотни тысяч участников...
Вот вам маленькая проекция что происходит на планете...

- - - Добавлено - - -

Святой дух пробуждает любовь...
Любовь это божественный источник...
Но даже на божественном источнике любви...
Эгоизм гордыня лукавый и страсти греют свои руки...