Страница 3 из 6 ПерваяПервая 123456 ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 45 из 76

Тема: Коран !?

  1. Цитата Сообщение от константин85 Посмотреть сообщение


    Ислам это молодая религия, а в откровении дракон древний - старая религия до христианства. А до христианство был иудаизм, религия заветы которой прописаны в Торе-Танехе- Ветхий завет.
    "Когда же дракон увидел, что низвержен на землю, начал преследовать жену, которая родила младенца мужеского пола"

    Конечно древний. Очень древний.

    А вот низвержен древний совсем недавно, когда жена родила младенца, которому надлежит пасти народы. Как раз для молодой религии.

  2. Завсегдатай Аватар для denis25
    Регистрация
    08.05.2018
    Пол
    Сообщений
    556
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от константин85 Посмотреть сообщение
    Очень интересная книга Коран, почитайте на досуге, есть переводы смыслов на разных языках.
    Читал только в начале. "Веди нас прямым путем, путем тех, кого Ты облагодетельствовал, не тех, на кого пал гнев, и не заблудших".


    В каком переводе советуете прочитать? Возможно, если есть с толкованием. Было бы интересно прочесть с толкованиями философского плана.
    Не отвергаю благодати Божией; а если законом оправдание, то Христос напрасно умер.

  3. Скучная книга Коран - читал его внимательно и всё время ловил себя на мысли, как он скучен, громоздок и смешон. И ведь не хватило музульманам Корана - столько книг по толкованию понаплодили.

  4. Завсегдатай Аватар для denis25
    Регистрация
    08.05.2018
    Пол
    Сообщений
    556
    Записей в дневнике
    1
    Вот здесь, у Дугина в книге "В поисках темного Логоса" впервые столкнулся с этим текстом при описании метафизики блуда:

    "В последней фразе главной суры "Корана" "Фатиха" говорится: "проведи нас прямым путем; путем тех, на ком Твоя милость; но не тех, кто заслужили Твой гнев и не сбившихся с пути".


    Dhallina, "сбившиеся с пути", можно перевести и как "заблудшие", "блуждающие", т. е. "галлюцинирующие". Рене Генон толкует эту фразу как описание спиритуальной структуры мира. Прямой путь есть ось мира, вертикаль, уводящая взгляд за горизонт творения, к Творцу. Путь тех, на ком милость, есть подъем по этой вертикали. Путь тех, на ком гнев, спуск по вертикали в ад, геенну. Dhallina - это те, кто блуждают по спирали на периферии мира, на границе "тьмы кромешной". Если путь вдоль оси мира, по Генону, осуществляется духом, то движение по спирали - это траектория душ, предоставленных (пусть относительно) самим себе, а значит, сбившихся с пути, блуждающих душ, оторвавшихся с духовного света, освещающего путь. Поэтому "Фатиха" просит Бога "избавить от галлюцинации". Прямой путь духа противопоставляется блужданиям души. Так дело обстоит в строгой традиционной метафизике.


    Интересно, что Мартин Хайдеггер предлагает кардинально пересмотреть отношение к прямым и "кривым" путям. Так, в частности, одну из своих программных работ он называет "Holzwege", что по смыслу можно перевести как "лесные тропинки, не ведущие никуда" (на французский "Holzwege" перевели как "Дороги, не ведущие никуда" - "Les chemins qui ne ménent nullepart"). Сам Хайдеггер описывает "Holzwege" как свободную игру лесных дорожек, которые начинаются и исчезают по своей прихоти, не имеют строгого направления, пересекаются, сливаются и расходятся в не упорядоченном узоре. В каком-то смысле это "тупики", но не как столкновение с преградой, а как отсутствие ориентации, ориентира, цели и логической последовательности движения. По таким "лесным тропам" не идут, но блуждают или гуляют. (В русском языке "гулящая" (женщина) означает то же самое, что "блудящая" женщина, "блядь"). Гулять - это бродить без цели, блудить.


    Для Хайдеггера такое движение само по себе, прогулка и есть принципиальный маршрут философа и поэта (в отличие от торговца, инженера или производителя, которые всегда знают, чего хотят, к чему стремятся и куда идут).
    Не отвергаю благодати Божией; а если законом оправдание, то Христос напрасно умер.

  5. Цитата Сообщение от Helg Посмотреть сообщение
    Христианам положено считать Коран ложной книгой, это я в курсе. Но больше всего меня удивляет, что ТаНаХ - близнец Корана, но тем не менее ложным его не считают.
    кроме того христианам положено считать написанное в библии высшим авторитетом, даже если там глупости написаны

  6. Цитата Сообщение от blueberry Посмотреть сообщение
    "Когда же дракон увидел, что низвержен на землю, начал преследовать жену, которая родила младенца мужеского пола"

    Конечно древний. Очень древний.

    А вот низвержен древний совсем недавно, когда жена родила младенца, которому надлежит пасти народы. Как раз для молодой религии.
    В 12 главе три этапа для дракона и жены.
    При первом этапе Дракон поглощает ношу жены.
    При втором этапе Дракон помогает Мужу скинуть всех с небес и этот муж становится царем всех людей.
    При третьем этапе, после мужа приходит Михаил с ангелами своими и скидывает дракона с неба.

    А потом союз между женой и драконом превращается в сору.

    Это древний союз между женой и драконом. Жена не принимает другие-новые религии после поражения дракона.
    Жена живет в смирении-в свидетельстве Иисуса Христа, и ни с кем не воюет.

    И где вы увидели здесь речь об Исламе???
    Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, Первый и Последний.

  7. Цитата Сообщение от denis25 Посмотреть сообщение
    Читал только в начале. "Веди нас прямым путем, путем тех, кого Ты облагодетельствовал, не тех, на кого пал гнев, и не заблудших".


    В каком переводе советуете прочитать? Возможно, если есть с толкованием. Было бы интересно прочесть с толкованиями философского плана.
    Мне по нраву литературный перевод Коран от филолога и академика Крачковского. Он отнесся к переводу этой книги как обычной арабской литературы, но не смог все таки найти точный перевод некоторым арабским словам и оставил их неизменными.
    А другие переводчики толкают свои видение Корана.
    Хорошо бы знать арабский язык или словарь-переводчик этого языка того времени в котором был ниспослан Коран. Коран то не изменился, но смысл некоторых слов со временем могло изменится и тогда смысл предложение становится уже другим.
    Почему я так говорю, просто есть не стыковки в некоторых местах перевода аятов-строк из этой книги.
    Но это не так и важно, главное понять общий смысл послания - Не стремись в небеса, можно обжечься. Рай на земле, ад от небес.
    Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, Первый и Последний.

  8. Цитата Сообщение от Двора Посмотреть сообщение
    А папа Исмаила был из какого рода, по вашему каких родов, вы упомянули половину.
    Арамеец, хотя имя "иври", к нему уже применялось.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Pinochet Посмотреть сообщение
    Что об этом говорят арабы?
    Да мало ли шо говорят.
    Давайте смотреть на факты.
    Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;
    http://beitaschkenas.de/

  9. Ветеран Аватар для Двора
    Регистрация
    19.11.2005
    Сообщений
    40,599
    Записей в дневнике
    12
    Цитата Сообщение от Фёдор Манов Посмотреть сообщение
    Арамеец, хотя имя "иври", к нему уже применялось.
    Вообще то симит, от Сима.

  10. Очевидно что младенец это будущая праведная цивилизация Небесный Иерусалим.

    Жена это праведное человечество.

    Все мировые религии и учения появились за последние полтысячилетия.

    Только одни хотели считаться подревнее, а одна помоложе.
    Антиагностик.
    Если меня ещё не забанили здесь, значит это чья та недороботка.

    - Ну почему я плохой сатана , если делаю только хорошее ?
    - Хороший сатана делает только плохое .

  11. Цитата Сообщение от константин85 Посмотреть сообщение
    В 12 главе три этапа для дракона и жены.
    При первом этапе Дракон поглощает ношу жены.
    При втором этапе Дракон помогает Мужу скинуть всех с небес и этот муж становится царем всех людей.
    При третьем этапе, после мужа приходит Михаил с ангелами своими и скидывает дракона с неба.

    А потом союз между женой и драконом превращается в сору.

    Это древний союз между женой и драконом. Жена не принимает другие-новые религии после поражения дракона.
    Жена живет в смирении-в свидетельстве Иисуса Христа, и ни с кем не воюет.

    И где вы увидели здесь речь об Исламе???
    Читаем из #19 сообщения:

    15 И пустил змий из пасти своей вслед жены воду как реку, дабы увлечь ее рекою.
    16 Но земля помогла жене, и разверзла земля уста свои, и поглотила реку, которую пустил дракон из пасти своей.

    Змей пускает из пасти своей учение, из которого происходит вода как река. Здесь, по видимому, речь идёт о Коране и Исламе. Но земля помогает жене. Потому что учение Ислама - плотское.

  12. мурмиллон Аватар для Serj012
    Регистрация
    24.10.2012
    Пол
    Сообщений
    4,285
    Записей в дневнике
    4
    Нас постигнет только то что предписано нам Алахом.Спасены?☺
    Темницы рухнут – и свобода
    Вас примет радостно у входа…

  13. Цитата Сообщение от Двора Посмотреть сообщение
    Вообще то симит, от Сима.
    Честно говоря, я не понял в чем суть Вашего поста.
    Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;
    http://beitaschkenas.de/

  14. Ветеран Аватар для Двора
    Регистрация
    19.11.2005
    Сообщений
    40,599
    Записей в дневнике
    12
    Цитата Сообщение от Фёдор Манов Посмотреть сообщение
    Ишмаэль не имеет никакого отношения ни к арабам, ни к исламу.
    Чтобы это было понятней, то сам Ишмаэль, по отцу наполовину арамеец (а арамейцы никогда небыли арабами), а по маме наполовину хамит (потомок Хама).
    А поскольку мама взяла ему в жены опять таки хамитку, то его связь с семитами, окончательно оборвалась.
    Поэтому те кто считает Ишмаэля прародителем арабов, то просто попадают на удочку, не совсем компетентных "историков".
    Кстати, арабы существовали задолго до рождения Ишмаэля, поскольку их праотцом был пра-правнук Сима, и сын Эвера - Иоктав.
    Вот такой получается раскладец.
    Почему по отцу был наполовину арамеец, а вторая половина от кого?

    - - - Добавлено - - -

    Так от кого был Авраам: от Ноя, Сима ...Фарры?

  15. Христианин, ученик Христа Аватар для beta
    Регистрация
    14.02.2008
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    18,240
    Записей в дневнике
    14
    Цитата Сообщение от д72 Посмотреть сообщение
    В виде аудиокниги слушал. Есть интересные мысли, но очень много повторов. Такое ощущение, что это не единая книга, а собранные вместе ответы на вопросы.
    Спустя много лет, после смерти Мухамеда, халифы решили навести порядок на своих землях насадив новую религию заточенную под их нужды.

    Были наняты мудрецы, и за основу взято учение Мухамеда...
    Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
    их наготу Христом одев.



    Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •