Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 41

Тема: Что значит "отвергнись себя"?

  1. #1 (6723616)

    Что значит "отвергнись себя"?

    "Кто хочет идти за Мною, отвернись себя, возьми крест свой и иди за Мною" Мк 8:14

    Очень часто слышу от верующих христиан повторение слов Божиих о том, что нужно любить Бога, любить ближнего, о том что Господь нас всех спас, что нужно читать Писание, проповедовать людям Евангелие и прочее.

    Единственное, что оооооочень редко можно услышать от такого, так это слова Господа, о том что нужно отвергнуться себя, что нужно многими скорбями войти в Царствие Небесное, что нужно идти по узкому пути.

    Почему мы с большим аппетитом поедаем сердцем цитаты из Библии, говорящие нам о приятном, радостном, о вечном, и намеренно забываем слова Господа о скорбях, о тяжести несении своего креста и узком пути?



    Вот вы как исполняете заповедь Божию "отвергнись себя и возьми крест свой"???

    Ну за "крест" можно не отвечать. Это меня не касается.

    А вот как вы каждый день исполняете заповедь Христа об отвержении себя? Или вы просто её не исполняете и пренебрегаете ею?

    Просто со многими заповедями всё предельно ясно: люби Бога, люби ближнего и т.д Но что я должен делать чтобы "отвергнутся себя"? Мне что всю жизнь теперь не мыться, не чистит зубы и есть одни сухари с водой? Или как? Как ВЫ понимаете эту заповедь? Поделитесь своим личным опытом исполнения этой заповеди.

  2. Христианин, ученик Христа Аватар для beta
    Регистрация
    14.02.2008
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    18,250
    Записей в дневнике
    14
    Цитата Сообщение от Савл108 Посмотреть сообщение
    Но что я должен делать чтобы "отвергнутся себя"?
    В любом вопросе в отношениях с ближним, поступайте с ним так, как бы это был Христос перед Вами.


    Этого вполне достаточно, чтобы отвергнуть себя и иметь ум Христов.
    Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
    их наготу Христом одев.



    Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

  3. Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    В любом вопросе в отношениях с ближним, поступайте с ним так, как бы это был Христос перед Вами.


    Этого вполне достаточно, чтобы отвергнуть себя и иметь ум Христов.
    Ничего не понял

    Вы могли бы подробнее пояснить, каким то примером из жизни (не обязательно из своей), как человек должен отвергнуться себя.
    Представлять в ближнем Христа - в чём тут отвержение себя?

  4. Христианин, ученик Христа Аватар для beta
    Регистрация
    14.02.2008
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    18,250
    Записей в дневнике
    14
    Цитата Сообщение от Савл108 Посмотреть сообщение
    Ничего не понял

    Вы могли бы подробнее пояснить, каким то примером из жизни (не обязательно из своей), как человек должен отвергнуться себя.
    Представлять в ближнем Христа - в чём тут отвержение себя?
    Цитата из Библии:
    30 ............. некоторый человек шел из Иерусалима в Иерихон и попался разбойникам, которые сняли с него одежду, изранили его и ушли, оставив его едва живым.
    31 По случаю один священник шел тою дорогою и, увидев его, прошел мимо.
    32 Также и левит, быв на том месте, подошел, посмотрел и прошел мимо.
    33 Самарянин же некто, проезжая, нашел на него и, увидев его, сжалился
    34 и, подойдя, перевязал ему раны, возливая масло и вино; и, посадив его на своего осла, привез его в гостиницу и позаботился о нем;
    35 а на другой день, отъезжая, вынул два динария, дал содержателю гостиницы и сказал ему: позаботься о нем; и если издержишь что более, я, когда возвращусь, отдам тебе.
    (Лук.10:30-35)


    Самарянин отвергнул себя и послужил ближнему как Христу.
    Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
    их наготу Христом одев.



    Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

  5. Ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    16.04.2020
    Сообщений
    3,043
    Записей в дневнике
    24
    Цитата Сообщение от Савл108 Посмотреть сообщение

    Вот вы как исполняете заповедь Божию "отвергнись себя и возьми крест свой"???
    Оставляешь и перестаешь искать своего и ищешь, и избираешь, то что угодно Богу.

    27 Тогда Петр, отвечая, сказал Ему: вот, мы оставили все и последовали за Тобою; что же будет нам?
    (Матф.19:27)

    Другими словами, посвященная жизнь для Бога.
    Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной!

  6. SoLo ScRiPtUrA Аватар для piroma
    Регистрация
    13.01.2013
    Адрес
    БиБлИя
    Пол
    Сообщений
    28,643
    Не моя воля но Твоя
    1 КаК ЧиТаЕшЬ ! 2 ТаКжЕ НаПиСаНо ! 3 ПиСаНиЕ Не МоЖеТ НаРуШиТьСя!


  7. Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Оставляешь и перестаешь искать своего и ищешь, и избираешь, то что угодно Богу.

    27 Тогда Петр, отвечая, сказал Ему: вот, мы оставили все и последовали за Тобою; что же будет нам?
    (Матф.19:27)

    Другими словами, посвященная жизнь для Бога.
    Блин, ну опят размытый ответ.
    Уже второй раз мне отвечают типа: живи ради Бога, поступай так как хочет от тебя Христос...

    Конкретно можете сказать, что значит "отвергнутся себя"? Приведите пример.

    Задал же простой вопрос, а мне вместо ответов софистику устроили.
    Если мне нужно было бы что-то заумное прочитать, я бы взял в руки труды Исаака Сирина.

    КАКИЕ ДЕЙСТВИЯ ДЕЛАТЬ, ЧТО БЫ "ОТВЕРГНУТЬСЯ СЕБЯ"?

    Не надо мне указывать на философскую сторону этого вопроса, она мне и так известна. Я ведь спрашивал о практической стороне.
    Неужели так трудно ответить примером из собственной жизни или примером из жизни знакомого человека?

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от piroma Посмотреть сообщение
    Не моя воля но Твоя
    Ещё один философ нашёлся Уже третий.

    Либо вы признайтесь наконец , что не исполняете эту заповедь и даже не думаете о ней, либо перестаньте обобщать свой ответ Евангельскими истинами, которые к моему вопросу не имеют никакого отношения.
    Если у вас нет опыта "отвержения себя" то так и признайтесь.
    У меня нет этого опыта, и я не стыжусь этого. Поэтому спросил, может кто-то имеет опыт в исполнении этой заповеди и поделится им со мной.

  8. Цитата Сообщение от Савл108 Посмотреть сообщение
    "Кто хочет идти за Мною, отвернись себя, возьми крест свой и иди за Мною" Мк 8:14

    Очень часто слышу от верующих христиан повторение слов Божиих о том, что нужно любить Бога, любить ближнего, о том что Господь нас всех спас, что нужно читать Писание, проповедовать людям Евангелие и прочее.

    Единственное, что оооооочень редко можно услышать от такого, так это слова Господа, о том что нужно отвергнуться себя, что нужно многими скорбями войти в Царствие Небесное, что нужно идти по узкому пути.

    Почему мы с большим аппетитом поедаем сердцем цитаты из Библии, говорящие нам о приятном, радостном, о вечном, и намеренно забываем слова Господа о скорбях, о тяжести несении своего креста и узком пути?



    Вот вы как исполняете заповедь Божию "отвергнись себя и возьми крест свой"???

    Ну за "крест" можно не отвечать. Это меня не касается.

    А вот как вы каждый день исполняете заповедь Христа об отвержении себя? Или вы просто её не исполняете и пренебрегаете ею?

    Просто со многими заповедями всё предельно ясно: люби Бога, люби ближнего и т.д Но что я должен делать чтобы "отвергнутся себя"? Мне что всю жизнь теперь не мыться, не чистит зубы и есть одни сухари с водой? Или как? Как ВЫ понимаете эту заповедь? Поделитесь своим личным опытом исполнения этой заповеди.
    Отвергнуть себя, взять свой крест и следовать за Сыном Божьим...
    Здесь надо, чтобы Бог еще Сына Своего послал, чтобы было следовать за Кем. И чтобы было ради Кого отвергать себя. И ради Кого нести поругания и хуления, а то и побои.

  9. бывает в жизни всякое... Аватар для Смирна
    Регистрация
    03.10.2010
    Адрес
    Весь мир
    Сообщений
    15,409
    Записей в дневнике
    72
    Цитата Сообщение от Савл108 Посмотреть сообщение
    Блин, ну опят размытый ответ.
    Уже второй раз мне отвечают типа: живи ради Бога, поступай так как хочет от тебя Христос...

    Конкретно можете сказать, что значит "отвергнутся себя"? Приведите пример.

    Задал же простой вопрос, а мне вместо ответов софистику устроили.
    Если мне нужно было бы что-то заумное прочитать, я бы взял в руки труды Исаака Сирина.

    КАКИЕ ДЕЙСТВИЯ ДЕЛАТЬ, ЧТО БЫ "ОТВЕРГНУТЬСЯ СЕБЯ"?

    Не надо мне указывать на философскую сторону этого вопроса, она мне и так известна. Я ведь спрашивал о практической стороне.
    Неужели так трудно ответить примером из собственной жизни или примером из жизни знакомого человека?
    "отвергнись себя" = перестань искать своё (своего); только того, что "нужно" соответственно Библии.
    Хочешь смотреть футбол?
    Нет; сиди, изучай слово. Причём ровно с тем же "рвением", как наблюдал бы за футболом.
    Идёшь чистить зубы?
    Иди.
    Но чисти так, что, если сей час "придёт Христос", ты предстал бы с реально вычищенными (до блеска ) зубами.
    Хочешь пойти в кино? (или куда там щас ходит молодёжь?) Нет, не пойдёшь, будешь заниматься чем-нить полезным "во благо", и так - всё без исключения и без исключения в любое время суток. Короче, уже "не ты", а тот, кто "должен" стать в результате всего этого.

    ИМО

    (мир)
    23 будем держаться исповедания упования неуклонно, ибо верен Обещавший.
    24 Будем внимательны друг ко другу, поощряя к любви и добрым делам.
    25 Не будем оставлять собрания своего, как есть у некоторых обычай; но будем увещевать друг друга, и тем более, чем более усматриваете приближение дня оного.

    Евр.10

  10. SoLo ScRiPtUrA Аватар для piroma
    Регистрация
    13.01.2013
    Адрес
    БиБлИя
    Пол
    Сообщений
    28,643
    Цитата Сообщение от Савл108 Посмотреть сообщение
    Блин, ну опят размытый ответ.
    Уже второй раз мне отвечают типа: живи ради Бога, поступай так как хочет от тебя Христос...

    Конкретно можете сказать, что значит "отвергнутся себя"? Приведите пример.

    Задал же простой вопрос, а мне вместо ответов софистику устроили.
    Если мне нужно было бы что-то заумное прочитать, я бы взял в руки труды Исаака Сирина.

    КАКИЕ ДЕЙСТВИЯ ДЕЛАТЬ, ЧТО БЫ "ОТВЕРГНУТЬСЯ СЕБЯ"?

    Не надо мне указывать на философскую сторону этого вопроса, она мне и так известна. Я ведь спрашивал о практической стороне.
    Неужели так трудно ответить примером из собственной жизни или примером из жизни знакомого человека?

    - - - Добавлено - - -



    Ещё один философ нашёлся Уже третий.

    Либо вы признайтесь наконец , что не исполняете эту заповедь и даже не думаете о ней, либо перестаньте обобщать свой ответ Евангельскими истинами, которые к моему вопросу не имеют никакого отношения.
    Если у вас нет опыта "отвержения себя" то так и признайтесь.
    У меня нет этого опыта, и я не стыжусь этого. Поэтому спросил, может кто-то имеет опыт в исполнении этой заповеди и поделится им со мной.
    слом своей воли?

    Поломай себя -означает сломить свою волю

    Чем?

    Волей Божией
    Себя не отвергнуть если прежде не распнешь себя -свою волю

    Умертвить надо похоти все -завистьвгордость ненависть

    В помощь беды разного рода и пост с молитвой
    1 КаК ЧиТаЕшЬ ! 2 ТаКжЕ НаПиСаНо ! 3 ПиСаНиЕ Не МоЖеТ НаРуШиТьСя!


  11. Ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    16.04.2020
    Сообщений
    3,043
    Записей в дневнике
    24
    Цитата Сообщение от Савл108 Посмотреть сообщение
    Блин, ну опят размытый ответ.
    Уже второй раз мне отвечают типа: живи ради Бога, поступай так как хочет от тебя Христос...

    Конкретно можете сказать, что значит "отвергнутся себя"? Приведите пример.

    Задал же простой вопрос, а мне вместо ответов софистику устроили.
    Если мне нужно было бы что-то заумное прочитать, я бы взял в руки труды Исаака Сирина.

    КАКИЕ ДЕЙСТВИЯ ДЕЛАТЬ, ЧТО БЫ "ОТВЕРГНУТЬСЯ СЕБЯ"?

    Не надо мне указывать на философскую сторону этого вопроса, она мне и так известна. Я ведь спрашивал о практической стороне.
    Неужели так трудно ответить примером из собственной жизни или примером из жизни знакомого человека?
    Ааа... понятно. Пример нужен. Просто живешь по слову Божьему. Просящему даешь, хотящему занять не отказываешь и т.д.. Исполняешь слово Божие.
    А если бы не отвергся себя, жил для себя. Соответственно мало кому дал даже в займы и т.д.
    Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной!

  12. Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Цитата из Библии:
    30 ............. некоторый человек шел из Иерусалима в Иерихон и попался разбойникам, которые сняли с него одежду, изранили его и ушли, оставив его едва живым.
    31 По случаю один священник шел тою дорогою и, увидев его, прошел мимо.
    32 Также и левит, быв на том месте, подошел, посмотрел и прошел мимо.
    33 Самарянин же некто, проезжая, нашел на него и, увидев его, сжалился
    34 и, подойдя, перевязал ему раны, возливая масло и вино; и, посадив его на своего осла, привез его в гостиницу и позаботился о нем;
    35 а на другой день, отъезжая, вынул два динария, дал содержателю гостиницы и сказал ему: позаботься о нем; и если издержишь что более, я, когда возвращусь, отдам тебе.
    (Лук.10:30-35)


    Самарянин отвергнул себя и послужил ближнему как Христу.

    Значит, отвержение себя - это посадить ближнего на своего осла и привести в гостиницу?......Отлично....А теперь перенесёмся в 21 первый век и снова мне ответьте пожалуйста, что должен делать христианин чтобы отвернутся себя?

    P.S: мне кажется что я так и не получу ответ на этот вопрос. Потому что ни у кого нет опыта в исполнении этой заповеди (о чём я и говорил в начале этой темы). Большинство только читало эту заповедь, но никогда не исполняло её.
    Вы же ХРИСТИАНЕ! Вы каждый день и ночь должны исполнять все заповеди Божии. И вам ли не знать, как вы их исполняете? Что это за фарс? Почему вместо примеров, меня опять закидывают цитатами из Библии?

    В Библии об исполнении этой заповеди говорится весьма туманно, поэтому я и решил узнать ваше пояснение, как от людей исполняющих эту заповедь. Мне важна практическая сторона этого исполнения, а вы опять туман нагоняете. Ну скажите, что не знаете, и я отстану.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Ааа... понятно. Пример нужен. Просто живешь по слову Божьему. Просящему даешь, хотящему занять не отказываешь и т.д.. Исполняешь слово Божие.
    А если бы не отвергся себя, жил для себя. Соответственно мало кому дал даже в займы и т.д.
    Дать просящему - это милостыня.

    Что такое "отвергнутся себя"?

  13. мурмиллон Аватар для Serj012
    Регистрация
    24.10.2012
    Пол
    Сообщений
    4,288
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Савл108 Посмотреть сообщение
    Значит, отвержение себя - это посадить ближнего на своего осла и привести в гостиницу?......Отлично....А теперь перенесёмся в 21 первый век и снова мне ответьте пожалуйста, что должен делать христианин чтобы отвернутся себя?

    P.S: мне кажется что я так и не получу ответ на этот вопрос. Потому что ни у кого нет опыта в исполнении этой заповеди (о чём я и говорил в начале этой темы). Большинство только читало эту заповедь, но никогда не исполняло её.
    Вы же ХРИСТИАНЕ! Вы каждый день и ночь должны исполнять все заповеди Божии. И вам ли не знать, как вы их исполняете? Что это за фарс? Почему вместо примеров, меня опять закидывают цитатами из Библии?

    В Библии об исполнении этой заповеди говорится весьма туманно, поэтому я и решил узнать ваше пояснение, как от людей исполняющих эту заповедь. Мне важна практическая сторона этого исполнения, а вы опять туман нагоняете. Ну скажите, что не знаете, и я отстану.
    Это не повседневная заповедь отвергнуться себя, это заповедь тогда когда вам скажет сам Бог бежать от Гнева Господнего. Вот когда прижмёт вас тогда и отречётесь себя и своего повседневного образа жизни чтобы пойти по стопам Христа и пройти уже свою пустыню и искушение от сатаны. И да я не раз становился хлебом живым.☺
    Темницы рухнут – и свобода
    Вас примет радостно у входа…

  14. Христианин, ученик Христа Аватар для beta
    Регистрация
    14.02.2008
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    18,250
    Записей в дневнике
    14
    Цитата Сообщение от Савл108 Посмотреть сообщение
    В Библии об исполнении этой заповеди говорится весьма туманно, поэтому я и решил узнать ваше пояснение, как от людей исполняющих эту заповедь. Мне важна практическая сторона этого исполнения, а вы опять туман нагоняете. Ну скажите, что не знаете, и я отстану.
    Нет не туманно, просто не в той плоскости в которой мыслят обычные люди.

    Суть она всегда одна и та же, но дела всегда разные.


    Цитата из Библии:
    12 Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.
    13 Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;
    (Матф.7:12,13)
    Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
    их наготу Христом одев.



    Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

  15. Цитата Сообщение от piroma Посмотреть сообщение
    слом своей воли?

    Поломай себя -означает сломить свою волю

    Чем?

    Волей Божией
    Себя не отвергнуть если прежде не распнешь себя -свою волю

    Умертвить надо похоти все -завистьвгордость ненависть

    В помощь беды разного рода и пост с молитвой

    Ну уже ближе к теме. Тепло.

    Сломать свою волю - это же означает не жизнь, а существование. Т.е ты ешь ради каллорий, а не ради услаждения (это типа пост); спишь ради сна, а не ради праздного удовольствия (т.е 5 -6 часов и не обязательно на постели); Телевизор, интернет, посиделки с друзьями - это всё табу, т.к у сломившего свою волю, ничего не должно оставаться кроме молитвы.

    Так что ли?

    Если да, то чем эта жизнь отличается от монашеского устава?

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •