Endless story :(

[Кадош]

Иногда такое ощущение, что не с братом разговариваешь а со стенкой.
Братья, Вы реально разучились понимать простые вопросы, или Вы просто таким образом пытаетесь убежать от того, что Ваша доктрина неверна?

я:
хххх, ты понимаешь, что ты либо грешишь, либо исполняет Закон Моисея?
Ты понимаешь что нет третьего состояния или не понимаешь?
Ты, образно говоря:
1) либо лезешь в грязь, и тогда нарушаешь мамину заповедь,
2) либо не лезешь в грязь, исполняя ее заповедь!

он:
Есть -нарушаешь закон но невиновен
Третье

я:
хххх, давайте Вы не будете влазить в "высшие материи", и пока разберитесь уже с простыми вещами!
Не надо про иерархию заповедей, потому что Вы не понимаете, что например, священники, зажигающие менору в субботу в храме, оправданы, на основании все того-же Закона Моисея.
давайте разберемся с простым!
Грех говорит - переспи с женщиной!
Закон говорит - не прелюбодействуй!
Ты:
1) либо исполнишь закон греха и смерти - и переспишь с женщиной.
2) либо исполнишь закон Духа жизни - и не переспишь с ней.
Мне добавить прочие условия?
а) женщина - не ваша жена, а вашего соседа.
б) все прекрасно понимают, что прежде чем ты нарушишь заповедь не прелюбодействуй - ты нарушишь еще и не возжелай жены ближнего твоего, поэтому пока не рассматриваем грех на уровне помыслов, а упрощаем ситуацию, до элементарного.
в) не говорим об иерархии заповедей.
г) не говорим о прямом повелении Бога, когда Он делает что-то с целью наглядного примера для верующих, например, как Он - Осию послал к блуднице... и пр...

Вы понимаете, что Вы исполняете либо один закон, либо другой!
Понимаете или нет?

он:
Иди возьми блудницу -слово Божие пророку
Ответа не было -почему Адаму не дан закон Моисея прежде пробы плода

Ведь познается грех законом Моисея?
Почему познание зла было запрещено?
Виновный в одном винеовен во всем?
Вот почему никто не может исполнить закон!
Зачем он тогда? Обессиленный плотию?

я:
хххх, Вы вообще способны на мои вопросы отвечать?
Вот совсем простая ситуация:
давайте разберемся с простым!
Грех говорит - переспи с женщиной!
Закон говорить - не прелюбодействуй!
Ты:
1) либо исполнишь закон греха и смерти - и переспишь с женщиной.
2) либо исполнишь закон Духа жизни - и не переспишь с ней.

Вы это понимаете, понимаете что третьего не дано или нет?


он:
Христос ввел другой закон духа-в сердце и уме нельзя
Означает что в сознании нету греха

я:
хххх, Вы это как раз и должны доказать, а не стартовать с этого утверждения, как уже доказанного!
Да и как Он мог ввести другой закон духа, Он, по-вашему, водится другим духом, а не Духом Святым что-ли?
Но, да ладно... пока не об этом.
Пока вот о чем: давайте разберемся с простым!...

он:
Как вы считаете если у меня даже в мыслях нету делать то?
То я буду делать телом что?

я:
хххх, я упростил и этот момент в самый первый раз!
цитирую: "б) все прекрасно понимают, что прежде чем ты нарушишь заповедь не прелюбодействуй - ты нарушишь еще и не возжелай жены ближнего твоего, поэтому пока не рассматриваем грех на уровне помыслов, а упрощаем ситуацию, до элементарного."
просто ответьте на вопрос:
давайте разберемся с простым!...

он:
Не приклеивай дух сюда
Ты по букве поступил здесь

я:
Именно! Потому что эту букву, а именно "не прелюбодействуй" - дал Дух Святой!
Итак, перестань убегать от вопроса, лучше ответь на него!
Сколько раз уже ты будешь убегать?
Всю жизнь?
А потом предстанешь пред Бога, от Него тоже попытаешься убежать? И куда?
Итак ответь на МОЙ вопрос:
давайте разберемся с простым! …

он:
Я давно ответил -кто под законом тому и надо исполнять его

я:
Я не спрашивал Вас кому надо исполнять закон!
Я спросил другое!
Перестаньте прилагать усилия чтобы убежать от ответа!
Ответьте наконец уже, если есть в Вас мужество:
давайте разберемся с простым! …

он:
Любящий другого исполнил закон
Любить надо а не буква предписаний наклеенных на лбу носить
Любовь отменяет закон -делает недейственными все заповеди нижестоящие

я:
Я не спрашивал кто исполняет Закон!
я не спрашивал чего надо делать!
я не спрашивал что отменяет закон?
я спросил другое, повторяю:
давайте разберемся с простым! …

[piroma]

1) либо исполнишь закон греха и смерти - и переспишь с женщиной.
2) либо исполнишь закон Духа жизни - и не переспишь с ней

Это и есть дела закона которые не делают тебя праведным
Ибо внутри тебя нету закона духа

Ты можешь как фарисеи порождения ехиднины соблюдать заповедь не прелюбодействуй имея свою жену но при этом ты грешник внутри остаешься


Исполнение буквы не меняет тебя внутри
И исполнение буквы лживое

Закон ничего не довел до совершенства
Он не распинает ветхого человека в тебе
Но крещение во Христа Духом распинает -вот это надо

Обрезание Христово
За а это Христос и умер -дать обрезание всем Духом святым

[Савл108]

1) либо лезешь в грязь, и тогда нарушаешь мамину заповедь,
2) либо не лезешь в грязь, исполняя ее заповедь!

"Не лезть в грязь" - не есть исполнение заповеди.

Праведен не тот, кто не согрешил, а тот, кто сотворил благо.

[весарионович]

Иногда такое ощущение, что не с братом разговариваешь а со стенкой.
Братья, Вы реально разучились понимать простые вопросы, или Вы просто таким образом пытаетесь убежать от того, что Ваша доктрина неверна?

Ну у вас и семейка. Может вам попробовать христианство, там ничего не надо кроме чистого сердца, кротости, братолюбия, смирения.

[Кадош]

продолжаются попытки убежать от простого ответа...

Это и есть дела закона которые не делают тебя праведным

я не спрашиваю тебя - что это за дела?
я спрашиваю у тебя другое:
давайте разберемся с простым!
Грех говорит - переспи с женщиной!
Закон говорить - не прелюбодействуй!
Ты:
1) либо исполнишь закон греха и смерти - и переспишь с женщиной.
2) либо исполнишь закон Духа жизни - и не переспишь с ней.

Вы это понимаете, понимаете что третьего не дано или нет?

[piroma]

продолжаются попытки убежать от простого ответа...

я не спрашиваю тебя - что это за дела?
я спрашиваю у тебя другое:
давайте разберемся с простым!
Грех говорит - переспи с женщиной!
Закон говорить - не прелюбодействуй!
Ты:
1) либо исполнишь закон греха и смерти - и переспишь с женщиной.
2) либо исполнишь закон Духа жизни - и не переспишь с ней.

Вы это понимаете, понимаете что третьего не дано или нет?

Эта заповедь не нужна скопцам -они вышли из нее -умерли для нее
Заповедью умерли для заповеди не прелюбодействуй

[Кадош]

Эта заповедь не нужна скопцам -они вышли из нее -умерли для нее
Заповедью умерли для заповеди не прелюбодействуй

Я не спрашиваю - кому нужна, а кому не нужна эта заповедь!
Пирома, ответьте, плиз, на МОЙ, а не на свои какие-то вопросы!
давайте разберемся с простым!
Грех говорит - переспи с женщиной!
Закон говорить - не прелюбодействуй!
Ты:
1) либо исполнишь закон греха и смерти - и переспишь с женщиной.
2) либо исполнишь закон Духа жизни - и не переспишь с ней.

Вы это понимаете, понимаете что третьего не дано или нет?

[piroma]

Я не спрашиваю - кому нужна, а кому не нужна эта заповедь!
Пирома, ответьте, плиз, на МОЙ, а не на свои какие-то вопросы!
давайте разберемся с простым!
Грех говорит - переспи с женщиной!
Закон говорить - не прелюбодействуй!
Ты:
1) либо исполнишь закон греха и смерти - и переспишь с женщиной.
2) либо исполнишь закон Духа жизни - и не переспишь с ней.

Вы это понимаете, понимаете что третьего не дано или нет?

Я показал как умирает законом для закона
Буква не есть закон духа жизни

Формулировки неправильные-тошно читать и отвечать нет желания

Буква тоже не есть закон греха и смерти

Если женщина имеет истечения неделю нельзя трогать ее не знаешь?


Ты законы для автомобилей пытаешься применить к кораблямМореходство не подчиняется законам на дорогах
И тем более самолёты не могут летать по правилам железной дороги
А космические корабли вовсе имеют другие правила

[Serj012]

Я не спрашиваю - кому нужна, а кому не нужна эта заповедь!
Пирома, ответьте, плиз, на МОЙ, а не на свои какие-то вопросы!
давайте разберемся с простым!
Грех говорит - переспи с женщиной!
Закон говорить - не прелюбодействуй!
Ты:
1) либо исполнишь закон греха и смерти - и переспишь с женщиной.
2) либо исполнишь закон Духа жизни - и не переспишь с ней.

Вы это понимаете, понимаете что третьего не дано или нет?

Переспать с женщиной вообще не грех если она не замужем , все остальные случаи решаемы.☺ К каждой заповеди есть прецедент , такой как к примеру занятость делами, войной не способность или не желание мужа исполнять супружеские обязанности. Развод же не всегда возможен или приемлем с разделом имущества и разделением семьи. Выход? Прописывать как времён Гамлета вельможи прописывали своим жёнам уходя на войны и торговые странствия по два и три преферито молодых любовников записываемых в брачный договор.☺

[Ник Тарковский]

Иногда такое ощущение, что не с братом разговариваешь а со стенкой.
Братья, Вы реально разучились понимать простые вопросы, или Вы просто таким образом пытаетесь убежать от того, что Ваша доктрина неверна?

я:
хххх, ты понимаешь, что ты либо грешишь, либо исполняет Закон Моисея?
Ты понимаешь что нет третьего состояния или не понимаешь?
Ты, образно говоря:
1) либо лезешь в грязь, и тогда нарушаешь мамину заповедь,
2) либо не лезешь в грязь, исполняя ее заповедь!

Это одно и то же : либо ты ГРЕШИШЬ, либо ты исполняешь закон Моисея Божия !

Ибо законом познаётся ГРЕХ ! А не Благодать (освобождение от ГРЕХА).
"... сила ГРЕХА - закон !"
Закон делает грех более сильным.
Зачем тебе делать сильным и без того сильный грех ?
Зачем ты его усиливаешь законом ?
Или тебе нечего делать (в твоей счастливой Шотландии) ?
Да, наслаждайся Жизнью и Живи ! Прими Благодать Христову, Жизнь Его в тебе, т.е Святого Духа.
А как ?
Через смерть своего "Я". А то ты такой весь "умный" познаватель закона !
Пустым делом занимаешься, друг !
Накачиваешь себя законом, этакий колос на глиняных ногах. Голова большая от знаний, а сердце маленькое (как в нём может обитать Святой Дух ? Ему тесно в твоём сердце (духе). О таком, ты мабудь и не слыхивал ? "... а мы и не слыхали, что есть такой Святой Дух"

Тогда во что же вы крестились ? В какое учение погружались ?
В Моисеево ? В закон ?
Крещением Иоанновым крестились ? Так он только крестил крещением ПОКАЯНИЯ (признания себя грешником).
Через закон мы познаём, что мы - ГРЕШНИКИ (и только !).
Сколько можно это познавать ? Уже ваши предки это познают (познавали) аж 3 500 лет (с времён Авраама патриарха).
Сколько книг написали (ужас ! глаз не хватит и вашим последователям на 3.500 лет вперёд !
Может хватит ? Пора принимать Благодать Христову ?
А то уже казни Египетские начинают наползать на вселенную (саранча пятой трубы с коронами на головах своих) !
Или вам до этого дела нету ?
Беги ко Кресту Христову и моли о Милости Божьей (не ищи Справедливости через закон Божий, ищи Милости Божьей (в Лице Иисуса Христа Сына Божьего) в Благодати Его АМИНЬ !

[Кадош]

Это одно и то же : либо ты ГРЕШИШЬ, либо ты исполняешь закон Моисея Божия !

А-а-а-а-а, ну вот полез гностицизм из всех щелей...
Итак:

Грех говорит - переспи с женщиной!
Закон говорить - не прелюбодействуй!
Ты:
1) либо исполнишь закон греха и смерти - и переспишь с женщиной.
2) либо исполнишь закон Духа жизни - и не переспишь с ней.

Вы это понимаете, понимаете что третьего не дано или нет?

Теперь вот и Вы щас начнете бегать от этого вопроса, как ч=ерт от ладана...
Или все-же у Вас хватит мужества ответить?

- - - Добавлено - - -

Переспать с женщиной вообще не грех если она не замужем

Это по вашему, а по библии - это не прелюбодеяние, а блуд!
И блуд такой-же грех.
Против кого?
Павел уверяет, что блудник грешит против собственного тела.Что это значит? - вопрос не для этой темы.
В этой теме рассматривается совсем другой вопрос.
Вы либо создавайте свою тему и в ней мы поговорим о блуде. Либо в этой теме уже оговорено, что данная женщина - замужняя!
Или Вы так-же, как и пирома, не читаете внимательно?

- - - Добавлено - - -

Я показал как умирает законом для закона
Буква не есть закон духа жизни

Не показывали ни разу. Не врите.
Но сейчас не об этом.
а о другом:

давайте разберемся с простым!
Грех говорит - переспи с женщиной!
Закон говорить - не прелюбодействуй!
Ты:
1) либо исполнишь закон греха и смерти - и переспишь с женщиной.
2) либо исполнишь закон Духа жизни - и не переспишь с ней.

Вы это понимаете, понимаете что третьего не дано или нет?

Долго еще бегать будете, пирома???
Может все-таки уже наберетесь мужества и ответите прямо?
Или только убегать и можете?

[piroma]

А-а-а-а-а, ну вот полез гностицизм из всех щелей...
Итак:

Грех говорит - переспи с женщиной!
Закон говорить - не прелюбодействуй!
Ты:
1) либо исполнишь закон греха и смерти - и переспишь с женщиной.
2) либо исполнишь закон Духа жизни - и не переспишь с ней.

Вы это понимаете, понимаете что третьего не дано или нет?

Теперь вот и Вы щас начнете бегать от этого вопроса, как ч=ерт от ладана...
Или все-же у Вас хватит мужества ответить?

- - - Добавлено - - -


Это по вашему, а по библии - это не прелюбодеяние, а блуд!
И блуд такой-же грех.
Против кого?
Павел уверяет, что блудник грешит против собственного тела.Что это значит? - вопрос не для этой темы.
В этой теме рассматривается совсем другой вопрос.
Вы либо создавайте свою тему и в ней мы поговорим о блуде. Либо в этой теме уже оговорено, что данная женщина - замужняя!
Или Вы так-же, как и пирома, не читаете внимательно?

- - - Добавлено - - -


Не показывали ни разу. Не врите.
Но сейчас не об этом.
а о другом:

давайте разберемся с простым!
Грех говорит - переспи с женщиной!
Закон говорить - не прелюбодействуй!
Ты:
1) либо исполнишь закон греха и смерти - и переспишь с женщиной.
2) либо исполнишь закон Духа жизни - и не переспишь с ней.

Вы это понимаете, понимаете что третьего не дано или нет?

Долго еще бегать будете, пирома???
Может все-таки уже наберетесь мужества и ответите прямо?
Или только убегать и можете?

От всего сердца
Если исполнишь с пловинчатым не считается-нарушаешь любую

Что нужно прежде соблюдений заповедей?

[Кадош]

От всего сердца
Если исполнишь с пловинчатым не считается-нарушаешь любую

Что нужно прежде соблюдений заповедей?

На МОЙ вопрос ответьте сперва, а потом я на Ваши начну отвечать, итак:

давайте разберемся с простым!
Грех говорит - переспи с женщиной!
Закон говорить - не прелюбодействуй!
Ты:
1) либо исполнишь закон греха и смерти - и переспишь с женщиной.
2) либо исполнишь закон Духа жизни - и не переспишь с ней.

Вы это понимаете, понимаете что третьего не дано или нет?

[piroma]

На МОЙ вопрос ответьте сперва, а потом я на Ваши начну отвечать, итак:

давайте разберемся с простым!
Грех говорит - переспи с женщиной!
Закон говорить - не прелюбодействуй!
Ты:
1) либо исполнишь закон греха и смерти - и переспишь с женщиной.
2) либо исполнишь закон Духа жизни - и не переспишь с ней.

Вы это понимаете, понимаете что третьего не дано или нет?

Священного Писания. Толкования на Рим. 3:19Mar 24, 2019 — Ст. 19-20 Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом, потому что делами закона


КТО состоит под ЗАКОНОМ?

Я не состою и никогда не был и вы меня под него не затянете

Эта заповедь не для меня ау!

[Ник Тарковский]

А-а-а-а-а, ну вот полез гностицизм из всех щелей...
Итак:

Грех говорит - переспи с женщиной!
Закон говорить - не прелюбодействуй!
Ты:
1) либо исполнишь закон греха и смерти - и переспишь с женщиной.
2) либо исполнишь закон Духа жизни - и не переспишь с ней.

Вы это понимаете, понимаете что третьего не дано или нет?

Теперь вот и Вы щас начнете бегать от этого вопроса, как ч=ерт от ладана...
Или все-же у Вас хватит мужества ответить?

Что есть гностицизм ? Дайте определение (как вы его понимаете ?
Закон греха и смерти и есть закон Моисеев.
Закон Духа жизни во Христе Иисусе - Святой Дух живущий в нас (верующих во Христа Господня).
Это как два дерева в Эдеме : Древо Жизни - Древо Святого Духа и дерево познания добра и зла - дерево познания греха и смерти.
Так вот : Бог запретил вкушать от древа познания (т.е. от дерева вашего гностицизма). Закон Моисев можно познавать до бесконечности (что собственно и делают : 3.500 лет). Но через закон не получишь Жизни, не получишь Святого Духа.
"... через дела ли закона вы получили Духа, или через наставления в вере ?"
Дерево Жизни - это дерево Веры (Веры Божьей) !