Страница 2 из 6 ПерваяПервая 123456 ПоследняяПоследняя
Показано с 16 по 30 из 90

Тема: Матфей 23:13: .. сами не входите и хотящих войти не допускаете.

  1. Христианин. Аватар для Briliant
    Регистрация
    29.01.2009
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    11,842
    Цитата Сообщение от Живущий Посмотреть сообщение
    Лжеучением они затворяют. Ведь слушающие их, думают, что они спасены или будут спасены, когда будет второе пришествие; и многие уже рождены свыше, многие приняли от них Духа Святого. А в то время, они им только лишь цитируют Писание, но не ведают сами ничего о спасении. И приходящих к ним пророков изгоняют, которые хотят открыть людям глаза.
    Это вершина айсберга... есть ещё так называемый административный ресурс, и лживая пропаганда... когда властями развязывается гразная кампания, по обливанию грязи, какого нибудь видного человека из народа...

    К примеру:

    Ин 10:20 Многие из них говорили: Он одержим бесом и безумствует; что слушаете Его?

    То там, то сям, появляются такие вот провокаторы от властей, выкрикивающие и соблазняющие народ... сбивающие народ, с пути Машиаха...

    Спорщики, которые спорили с Ним, и которые постоянно хотели уловить Его в слове, это одно, другое дело провокаторы от властей...

    Такие могут облить грязью, через лжесвидетелей и своих лживых пропагандистов, кого угодно и когда угодно, лишь бы платили деньги...

  2. Цитата Сообщение от Живущий Посмотреть сообщение
    Некоторые поняли, кто Он. А некоторые хотели убить Его. И когда Господь явился в мир, то Он один был живой среди мертвых.
    Такое отношение ко Христу было, есть и будет всегда, а на счёт, что Он был один живой среди мёртвых - это Вы мне кажется маханули через чур!


    Я привел в пример наши дни: об уже рождённых свыше, о крещениях Духом Святым, ожидании второго пришествия.
    И да... Прихожане посещающие свои конфессии не сомневаются в истинности своих пастырей, которые им растолковывают Писание. Они думают что это истина, поэтому и не выходят из своих конфессий, а это заблуждение пастырей, которое легло и на слушающих. дух заблуждения, ведет их... Хотя некоторые вышли, которые что-то увидели не то.
    Но ведь у них потенциально всегда есть возможность и прозреть и уйти, значит для них не затворяют, а они сами себя затворяют, это несколько другое.

  3. И будет Бог во всем Модератор Форума Аватар для Певчий
    Регистрация
    16.05.2009
    Адрес
    Киев
    Пол
    Сообщений
    46,534
    Записей в дневнике
    8
    Павел не был духовным, когда гнал Христа. Он был плотским религиозным фанатиком тогда.
    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, о которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

  4. Цитата Сообщение от Певчий Посмотреть сообщение
    Павел не был духовным, когда гнал Христа. Он был плотским религиозным фанатиком тогда.
    Какое странное понимание, впрочем, имеете право! Если уж Павел был плотским выросший у ног Гамлиеля, то кто же мы? Вы что, действительно поделили мир на чёрное и белое, а где же другие цвета?

  5. И будет Бог во всем Модератор Форума Аватар для Певчий
    Регистрация
    16.05.2009
    Адрес
    Киев
    Пол
    Сообщений
    46,534
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Андрей1958 Посмотреть сообщение
    Какое странное понимание, впрочем, имеете право! Если уж Павел был плотским выросший у ног Гамлиеля, то кто же мы? Вы что, действительно поделили мир на чёрное и белое, а где же другие цвета?
    Живущие по плоти во все времена гнали живущих по духу. Это утверждает Дух Святой. Кто не согласен с Ним, это его право. Но я Богу верю больше.
    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, о которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

  6. Цитата Сообщение от Андрей1958 Посмотреть сообщение
    Привет! Я понимаю Ваше желание под конкретный вопрос втянуть сопутствующие темы, но всё-таки вопрос, как можно затворить вход в Царство Небесное? То, что фарисеи много чего приплели к Торе с этим никто не спорит.
    ПРичём тут "втянуть"? Раскрыть тему.
    Вот то ,что они сформировали неверное мышление о Боге ,то и восприпятствовало людям признать Христа,как "семя", Машиаха.
    Поэтому не смогли принять призыв Христа и стать сонаследниками в его Царстве- "затворили вход".

  7. Цитата Сообщение от Певчий Посмотреть сообщение
    Живущие по плоти во все времена гнали живущих по духу. Это утверждает Дух Святой. Кто не согласен с Ним, это его право. Но я Богу верю больше.
    А как отличить живущих по плоти от живущих по духу?

    А вот, как:

    8 Кто делает грех, тот от диавола...
    9 Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.
    (1Иоан.3:8,9)

    Грех - это нарушение заповедей Нового Завета:

    4 Кто говорит: "я познал Его (Христа)", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины.
    (1Иоан.2:4)

    Читаем, для примера, постановления "Седьмого вселенского собора":

    • Изображать на иконах образы Иисуса Христа, святой Богородицы, ангелов, и всех святых и преподобных мужей...
    • Чествовать их целованием и почитательным поклонением..., ибо поклоняющийся иконе, поклоняется существу, изображённому на ней.
    • Дерзающих же мыслить и учить иначе..., отвергающих церковные предания, или иконное начертание, или святые останки мучеников..., лишать общения..., и предать анафеме!

    Есть в Новом Завете заповеди, говорящие о том, что сказано в постановление 7-го вселенского собора? Нет!

  8. Цитата Сообщение от Андрей1958 Посмотреть сообщение
    Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете.

    Как можно затворить человеку Царство Небесное, ладно сами не входят, но не допускать других? У Луки эта фраза Христа выглядит несколько иначе 11:52:

    Горе вам, законникам, что вы взяли ключ разумения: сами не вошли, и входящим воспрепятствовали.

    Как такое возможно, что Фарисеи и книжники кого-то могли не пустить, воспрепятствовать войти в Царство Небесное? А если Царство Небесное находится на небесах, то вообще не понятно о чём речь.
    Я думаю, что частично, ответ на этот вопрос виден в этом стихе:
    Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас. (От Мат. 23:15)

    Попробую объяснить проще. Учитель для ученика, это, как отец для своего ребёнка.
    Если с раннего детства ребёнок видит, что папа говорит правильно, а делает неправильно, то и ребёнок, подражая ему начнёт поступать точно также, т. е. стараться говорить правильные вещи, но не поступать по своим же собственным словам. Закон Моисея требовал исполнения заповедей и постановлений, а не только точного повторения, написанного в Торе. т. е. книжники и фарисеи учили народ приближаться к Богу только словами в то время, как сердце их далеко отстояло от Него.

    И сказал Господь: так как этот народ приближается ко Мне устами своими, и языком своим чтит Меня, сердце же его далеко отстоит от Меня, и благоговение их предо Мною есть изучение заповедей человеческих. (Исаия‎ 29:‎13)

    Есть ещё один аспект, этого же вопроса. – Их непринятие Христа, как Того, Кого послал Бог. Попытки его уловить в слове и тем самым дискредитировать Его в глазах народа.

    Он говорил Им: Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне. (От Иоанна‎ 5:‎39)

  9. Ветеран Аватар для Ольга Владим.
    Регистрация
    26.05.2010
    Сообщений
    42,340
    Записей в дневнике
    35
    Цитата Сообщение от sam1 Посмотреть сообщение
    Когда люди имеют священные книги, священное знание от Самого Господа Бога, но извращают его, искажают смысл вероучения, сначала в малом, а потом и в большом. Таким образом, душа человека получает вымышленные (ложные) образы и неверные представления о Боге, о человеке, и об их взаимодействии друг с другом. Настрой души становится не к Богу, а прочь от него, добродетели угасают, пороки увеличиваются и т. п.
    Да, когда идолов подсовывают вместо Бога в виде поклонения Марии и святым, иконам, мощам, использование святой водички вместо Крови Христовой и так далее - то этим людей уводят с верного, но узкого пути спасения.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Андрей1958 Посмотреть сообщение
    Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете.

    Как можно затворить человеку Царство Небесное, ладно сами не входят, но не допускать других? У Луки эта фраза Христа выглядит несколько иначе 11:52:

    Горе вам, законникам, что вы взяли ключ разумения: сами не вошли, и входящим воспрепятствовали.

    Как такое возможно, что Фарисеи и книжники кого-то могли не пустить, воспрепятствовать войти в Царство Небесное? А если Царство Небесное находится на небесах, то вообще не понятно о чём речь.
    Если говорить о фарисеях, то Он говорил об их ложном толковании Писаний.
    Иисус - Господь мой и Бог мой!
    ..Если Меня гнали, будут гнать и вас... Иоан.15:20

    Господь, я иду домой..

  10. Участник Аватар для Рабожий
    Регистрация
    29.04.2020
    Адрес
    Святая земля
    Пол
    Сообщений
    322
    Цитата Сообщение от Андрей1958 Посмотреть сообщение
    Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете.

    Как можно затворить человеку Царство Небесное, ладно сами не входят, но не допускать других? У Луки эта фраза Христа выглядит несколько иначе 11:52:

    Горе вам, законникам, что вы взяли ключ разумения: сами не вошли, и входящим воспрепятствовали.

    Как такое возможно, что Фарисеи и книжники кого-то могли не пустить, воспрепятствовать войти в Царство Небесное? А если Царство Небесное находится на небесах, то вообще не понятно о чём речь.
    Ну конечно, выкинули Имя Бога из Слова Бога и упорно доказывают, что так и надо.

  11. Цитата Сообщение от Андрей1958 Посмотреть сообщение
    Как такое возможно, что Фарисеи и книжники кого-то могли не пустить, воспрепятствовать войти в Царство Небесное?
    Чтобы помешать человеку войти в Царство Небесное, достаточно увлечь его чем-нибудь земным.
    К примеру величием рукотворных храмов или "спасительной" буквой Закона.
    Только подготовленный Верой ум способен открыть
    завесу буквы, скрывающую Истинное Знание.

  12. Ветеран Аватар для Unmasker1
    Регистрация
    18.10.2011
    Адрес
    Курган
    Пол
    Сообщений
    3,218
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от Андрей1958 Посмотреть сообщение
    Как можно затворить человеку Царство Небесное, ладно сами не входят, но не допускать других?
    Есть фильм "Типо крутые легавые". Там такая идея, полицейский попал в участок где все несовершенные. Он один крутой на их фоне. И вот они пытаются от него избавиться, ссылают в деревню работать копом.

    Я думаю в религии тоже самое, люди которые не могут потянуть ношу, но уже занимают важные места, избавляются от конкурентов. Это происходит не осознанно, на подсознательном уровне.

    Кто достиг прозрения в разуме может замечать за собой косяки и как то сопротивляться. Но результат плоти один "убей" конкурента. Это всё, власть, деньги, уважение, слава, достойное место, всё то что боится потерять человек.

    Цитата из Библии:
    Если оставим Его так, то все уверуют в Него, и придут Римляне и овладеют и местом нашим и народом.(Иоан.11:48)

    Каждый находит какое то оправдание себе.
    Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам. (Иоан.14:21)

  13. Ищущий Аватар для Viktor.o
    Регистрация
    20.07.2009
    Адрес
    В городе с рекой, лесом, полем и небом с облаками и солцем.
    Пол
    Сообщений
    49,171
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Андрей1958 Посмотреть сообщение
    Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете.

    Как можно затворить человеку Царство Небесное, ...
    Можно человеку запудрить мозги, и он в лучшем случае никуда не идёт, а только-лишь верит или не верит. А в худшем случае - деградировал.

    Это и будет "затворяете Царство Небесное".



  14. Ветеран
    Регистрация
    29.03.2020
    Адрес
    США
    Сообщений
    2,738
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Андрей1958 Посмотреть сообщение
    Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете.

    Как можно затворить человеку Царство Небесное, ладно сами не входят, но не допускать других? У Луки эта фраза Христа выглядит несколько иначе 11:52:

    Горе вам, законникам, что вы взяли ключ разумения: сами не вошли, и входящим воспрепятствовали.

    Как такое возможно, что Фарисеи и книжники кого-то могли не пустить, воспрепятствовать войти в Царство Небесное? А если Царство Небесное находится на небесах, то вообще не понятно о чём речь.
    По-моему, это очень просто, Андрей. Привет! Они убеждали народ в его греховности просто от рождения и беспощадности Бога к грешникам.
    Сказали ему в ответ: во грехах ты весь родился, и ты ли нас учишь?
    А для того, чтобы Царство Божие смогло войти внутрь, надо все же верить, что Бог тебя любит и прощает. И надо знать, что ты не какой-то отброс, ненужный Богу, а его любимое дитя.

    В наше время книжники и фарисеи занимаются тем же, создают препятствия между душами и Богом, убеждая людей, что Бога надо бояться. Хотя, внешне прикидываются Божиими служителями. О них сказал Иисус, что они

    связывают бремена тяжелые и неудобоносимые и возлагают на плечи людям, а сами не хотят и перстом двинуть их
    Может если бы они сами потаскали свои бремена, они бы стали более милосердными к другим.
    Когда я был молод, я восхищался умными людьми. Теперь, когда я уже стар, я восхищаюсь добрыми.

    Авраам Йегошуа Гешель

  15. И будет Бог во всем Модератор Форума Аватар для Певчий
    Регистрация
    16.05.2009
    Адрес
    Киев
    Пол
    Сообщений
    46,534
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Антропос Посмотреть сообщение
    Чтобы помешать человеку войти в Царство Небесное, достаточно увлечь его чем-нибудь земным.
    К примеру величием рукотворных храмов или "спасительной" буквой Закона.
    Или начать измышлять, что кто-то идолопоклонник, потому что кланяется вместе с Давидом перед храмом Божьим. Фантазия у людей при черных глазах многолика. Придумывают в своих умах божков, которые не различают поклонения Богу как Богу от почтительного почтения святыни Божьей, когда святыню саму не считают за Бога, и клевещут на людей. Это тоже фарисейство, книжничество и законничество, но со своими "тараканами" в голове.
    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, о которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •