Показано с 1 по 14 из 14

Тема: Не вари козленка в молоке матери его

  1. #1 (6732892)
    Ветеран Аватар для lubow.fedorowa
    Регистрация
    06.05.2011
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    14,425
    Записей в дневнике
    14

    Не вари козленка в молоке матери его

    В 1928 году на сирийском побережье Средиземного моря местный крестьянин обнаружил подземный ход. Знал бы неграмотный пахарь, что его находка приведёт к одному из величайших археологических открытий в истории! Древний город Угарит поднимется из тьмы веков и поможет ученым объяснить многие библейские тайны, в том числе и загадочный запрет, содержащийся в Ветхом Завете: «Не вари козлёнка в молоке его матери».

    Для исследователей Библии эта фраза стала настоящим камнем преткновения. Между тем, она повторяется в Библии трижды! Два раза в книге «Исход» и один раз в книге «Второзаконие». Крупнейший британский культуролог и историк религии ХХ века Джеймс Фрэзер отмечал: «Едва ли во всём ритуальном законодательстве найдётся другой закон, на котором бы Бог настаивал чаще». В чём же смысл этого табу? Рассказывает преподаватель кафедры библеистики Московской Духовной Академии священник Дмитрий Барицкий.

    Комментарий эксперта:
    Существовало немало различных гипотез. Одни утверждали, что запрет установлен для послушания и его нужно исполнять буквально, не задумываясь. Другие считали, что Господь запрещает вкушать вместе молоко и мясо, их нужно есть отдельно. Блаженный Августин подозревал здесь неточность перевода. Широкое распространение получила так называемая гуманистическая гипотеза. Вот что писал один из ее сторонников, профессор Лопухин: «Закон не воспрещает варить мясо в молоке. Он только воспрещает употреблять для этого молоко матери козленка, потому что естественное чувство может возмущаться употреблением материнского молока для наиболее вкусного изготовления ее детеныша».

    Через год после того, как сирийский крестьянин обнаружил подземный ход, на этом месте начались археологические раскопки. Руководил ими французский археолог Клод Шеффер. Он обратил внимание на большой холм, находившийся неподалёку, и предположил, что поземный коридор ведет именно туда. И не ошибся. Здесь археологов ожидало сенсационное открытие.

    Оказалось, что под холмом скрывается УгарИт, торговый город-государство, существовавший на этом месте более четырех тысяч лет назад.
    Исследования найденных руин помогли воссоздать облик древнего Угарита. Это было многонациональное государство. Здесь жили греки, хетты, амореи, хурриты, выходцы из Африки. Над городом возвышались храмы языческих богов Астарты и Ваала.

    Среди развалин дома, очевидно принадлежавшего верховному жрецу, археологи обнаружили огромную библиотеку глиняных табличек с различными надписями. Найденные тексты представляли собой хозяйственные документы, медицинские трактаты, литературные произведения. Но самое пристальное внимание ученых привлекла табличка, датированная XIII веком до Рождества Христова. Что же обнаружили на ней ученые?

    Комментарий эксперта:
    Анонимный средневековый еврейский автор так описывал один из многочисленных угаритских религиозных обрядов: «у древних язычников существовал обычай – после сбора урожая варить козлёнка в молоке его матери, а потом окроплять тем молоком деревья, поля и фруктовые сады; по народному поверью обряд этот обладал магической силой увеличить урожай будущего года».

    Представьте, каково было удивление ученых, когда описание именно этого религиозного ритуала они обнаружили на табличке из Древнего Угарита. Текст, который описывал этот ритуал, назывался «Рождение богов». В нем говорилось о жертвоприношении богине плодородия Астарте, частью которого и было приготовление козлёнка в молоке его матери! Ученые прочитали: «На огне семь раз отроки варят козлёнка в молоке, ягнёнка в масле, и на костре семь раз еду для Астарты».

    Во II тысячелетии до Рождества Христова древние евреи имели многочисленные экономические и культурные связи с Угаритом. Влияние языческих представлений и традиций на Израиль было огромно. В этой ситуации можно было легко отступиться от своей веры. Поскольку евреи занимались скотоводством и земледелием, языческие ритуалы, которые были связаны с плодородием земли, могли вызвать у них особую симпатию.

    Именно поэтому Священное Писание предупреждает «Первые плоды земли твоей приноси в дом Господа, Бога твоего - Не вари козленка в молоке матери его»» (Исх. 23:19; Втор. 26:2). Другими словами, запрещая варить козленка в молоке его матери, Священное Писание запрещает принимать участие в языческом ритуале, который был связан с культом плодородия и поклонением богине Астарте.

    У каждого времени есть свой Вавилон, город греха и многоязычия. Когда-то эту роль на протяжении многих столетий играл Угарит. Конец этого города был печален. Сначала он попал под власть хеттов, а затем был до основания разрушен землетрясением чудовищной силы. Руины погибшего Угарита разграбили пришлые народы. Но глиняные таблички никто не тронул – чужеземцев не интересовали литературные памятники и деловая переписка.

    Время заботливо укрыло разграбленные руины землёй, чтобы через тысячи лет учёные нашли их и помогли нам лучше понять слова Ветхого Завета.
    «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
    (Второе послание к Тимофею 2:19)

    «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
    (Псалтирь 18:15)

    «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
    (Псалтирь 49:21)

  2. я иду только за Тобой! Аватар для Ольга Владим.
    Регистрация
    26.05.2010
    Адрес
    Юго-Восток.
    Сообщений
    42,969
    Записей в дневнике
    2
    Да, интересный вариант. Довольно правдоподобный.
    9 Видел я, наконец, что поставлены были престолы, и воссел Ветхий днями; одеяние на Нем было бело, как снег, и волосы главы Его - как чистая волна; престол Его - как пламя огня, колеса Его - пылающий огонь.
    10 Огненная река выходила и проходила пред Ним; тысячи тысяч служили Ему и тьмы тем предстояли пред Ним; судьи сели, и раскрылись книги.(Дан.7:9,10)

  3. Цитата Сообщение от lubow.fedorowa Посмотреть сообщение

    У каждого времени есть свой Вавилон, город греха и многоязычия. Когда-то эту роль на протяжении многих столетий играл Угарит. Конец этого города был печален. Сначала он попал под власть хеттов, а затем был до основания разрушен землетрясением чудовищной силы. Руины погибшего Угарита разграбили пришлые народы. Но глиняные таблички никто не тронул – чужеземцев не интересовали литературные памятники и деловая переписка.

    Время заботливо укрыло разграбленные руины землёй, чтобы через тысячи лет учёные нашли их и помогли нам лучше понять слова Ветхого Завета.
    Такие вещи часто становятся нарицательными, поэтому скажу даже больше, что здесь могли иметься ввиду все языческие ритуалы, которые проводились в честь Астарты, ведь, скорее, это далеко не единственный пример религиозного ритуала в её честь.
    "Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших... "(послание к Ефесянам 4:29)

  4. Ветеран Аватар для lubow.fedorowa
    Регистрация
    06.05.2011
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    14,425
    Записей в дневнике
    14
    Цитата Сообщение от Leopold 2465 Посмотреть сообщение
    Такие вещи часто становятся нарицательными, поэтому скажу даже больше, что здесь могли иметься ввиду все языческие ритуалы, которые проводились в честь Астарты, ведь, скорее, это далеко не единственный пример религиозного ритуала в её честь.
    Вполне вероятно, ведь сколько их было... всех и не счесть. Также Господь обвинял Израиль, что они даже приносили детей в жертву Молоху (тоже языческое влияние), и это, возможно, обобщенный ритуал поклонения Ваалу.

    32. за все зло сыновей Израиля и сыновей Иуды, какое они к прогневлению Меня делали, они, цари их, князья их, священники их и пророки их, и мужи Иуды и жители Иерусалима.
    33. Они оборотились ко Мне спиною, а не лицом; и когда Я учил их, с раннего утра учил, они не хотели принять наставления
    34. и в доме, над которым наречено имя Мое, поставили мерзости свои, оскверняя его.
    35. Устроили капища Ваалу в долине сыновей Енномовых, чтобы проводить через огонь сыновей своих и дочерей своих в честь Молоху, чего Я не повелевал им, и Мне на ум не приходило, чтобы они делали эту мерзость, вводя в грех Иуду.
    (Иеремия 32:32-35)

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Ольга Владим. Посмотреть сообщение
    Да, интересный вариант. Довольно правдоподобный.
    Да, мне тоже так кажется.
    «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
    (Второе послание к Тимофею 2:19)

    «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
    (Псалтирь 18:15)

    «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
    (Псалтирь 49:21)

  5. Ветеран Аватар для Двора
    Регистрация
    19.11.2005
    Сообщений
    41,179
    Записей в дневнике
    12
    Так первая заповедь:

    - - - Добавлено - - -

    2 Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства;
    3 да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.

    - - - Добавлено - - -

    Искать подтверждение: не служить иным богам, в засыпанной табличке?

  6. Ветеран Аватар для lubow.fedorowa
    Регистрация
    06.05.2011
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    14,425
    Записей в дневнике
    14
    Цитата Сообщение от Двора Посмотреть сообщение
    Искать подтверждение: не служить иным богам, в засыпанной табличке?
    Вы не уснете, если в очередной раз не ляпнете глупость...
    «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
    (Второе послание к Тимофею 2:19)

    «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
    (Псалтирь 18:15)

    «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
    (Псалтирь 49:21)

  7. Ветеран Аватар для Двора
    Регистрация
    19.11.2005
    Сообщений
    41,179
    Записей в дневнике
    12
    Цитата Сообщение от lubow.fedorowa Посмотреть сообщение
    Вы не уснете, если в очередной раз не ляпнете глупость...
    И вам приятного сна.

  8. Ветеран Аватар для lubow.fedorowa
    Регистрация
    06.05.2011
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    14,425
    Записей в дневнике
    14
    Цитата Сообщение от Двора Посмотреть сообщение
    И вам приятного сна.
    И Вам _____
    «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
    (Второе послание к Тимофею 2:19)

    «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
    (Псалтирь 18:15)

    «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
    (Псалтирь 49:21)

  9. христианин Аватар для shlahani
    Регистрация
    03.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Сообщений
    7,999
    Цитата Сообщение от lubow.fedorowa Посмотреть сообщение
    загадочный запрет, содержащийся в Ветхом Завете: «Не вари козлёнка в молоке его матери».

    Анонимный средневековый еврейский автор так описывал один из многочисленных угаритских религиозных обрядов: «у древних язычников существовал обычай – после сбора урожая варить козлёнка в молоке его матери, а потом окроплять тем молоком деревья, поля и фруктовые сады; по народному поверью обряд этот обладал магической силой увеличить урожай будущего года».

    Ученые прочитали: «На огне семь раз отроки варят козлёнка в молоке, ягнёнка в масле, и на костре семь раз еду для Астарты».
    Цитата Сообщение от lubow.fedorowa Посмотреть сообщение
    Также Господь обвинял Израиль, что они даже приносили детей в жертву Молоху (тоже языческое влияние), и это, возможно, обобщенный ритуал поклонения Ваалу.
    35.Устроили капища Ваалу в долине сыновей Енномовых, чтобы проводить через огонь сыновей своих и дочерей своих в честь Молоху, чего Я не повелевал им, и Мне на ум не приходило, чтобы они делали эту мерзость, вводя в грех Иуду.
    (Иеремия 32:32-35)
    Любовь, но ведь в Ветхом завете упоминается не просто молоко, а молоко матери этого самого козлёнка.
    Тогда как в угаритской табличке написано про молоко и всё.
    Кроме того, угаритский текст ничего не сообщает относительно кропления деревьев, полей и садов.
    Средневековый автор - это, конечно, здорово, но средневековость не обязательно означает достоверность.
    Как раз угаритская надпись свидетельствует о том, что варка козлёнка в молоке представляет собой нечто распространённое для Востока, и, следовательно, для иудеев тоже.
    Иудеи, скорее всего, варили и сами козлят в молоке.
    А запрет Моисея относится не к варке козлёнка в молоке, а возбраняет варить козлёнка именно в молоке его матери.
    Вы, далее, процитировали Иеремию про прохождение через огонь.
    Но ведь прохождение на то и прохождение, что подразумевает, что проходящий через огонь останется жив.
    Если бы речь шла о жертве, Иеремия мог бы прямо употребить термин "всесожжение" или "сожигание" или вообще "жертва".
    И потом, мы ведь верующие в господа Иисуса Христа, который ясно рассказывает о необходимости креститься огнём.
    Кроме того, отец нашей веры, Авраам, тем и засвидетельствовал свою веру, что собрался принести своего сына Исаака в жертву Богу .
    Я имею в виду, что вряд ли будет нам всем полезно рассуждать над Ветхим заветом, не сняв прежде с него покрывала, которое снимается Христом.

  10. мурмиллон Аватар для Serj012
    Регистрация
    24.10.2012
    Пол
    Сообщений
    4,489
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Leopold 2465 Посмотреть сообщение
    Такие вещи часто становятся нарицательными, поэтому скажу даже больше, что здесь могли иметься ввиду все языческие ритуалы, которые проводились в честь Астарты, ведь, скорее, это далеко не единственный пример религиозного ритуала в её честь.
    Илия походу входил к пророчице также совершал обряд плодородия Астарте. Лучше бы они трижды записали: не входи к женщине а то наплодишь бастартов которых не сможешь принести в жертву Ваалу.
    Темницы рухнут – и свобода
    Вас примет радостно у входа…

  11. Ветеран Аватар для lubow.fedorowa
    Регистрация
    06.05.2011
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    14,425
    Записей в дневнике
    14
    Цитата Сообщение от shlahani Посмотреть сообщение
    Любовь, но ведь в Ветхом завете упоминается не просто молоко, а молоко матери этого самого козлёнка.
    Тогда как в угаритской табличке написано про молоко и всё.
    Кроме того, угаритский текст ничего не сообщает относительно кропления деревьев, полей и садов.
    Средневековый автор - это, конечно, здорово, но средневековость не обязательно означает достоверность.
    Как раз угаритская надпись свидетельствует о том, что варка козлёнка в молоке представляет собой нечто распространённое для Востока, и, следовательно, для иудеев тоже.
    Иудеи, скорее всего, варили и сами козлят в молоке.
    А запрет Моисея относится не к варке козлёнка в молоке, а возбраняет варить козлёнка именно в молоке его матери.
    Вы, далее, процитировали Иеремию про прохождение через огонь.
    Но ведь прохождение на то и прохождение, что подразумевает, что проходящий через огонь останется жив.
    Если бы речь шла о жертве, Иеремия мог бы прямо употребить термин "всесожжение" или "сожигание" или вообще "жертва".
    И потом, мы ведь верующие в господа Иисуса Христа, который ясно рассказывает о необходимости креститься огнём.
    Кроме того, отец нашей веры, Авраам, тем и засвидетельствовал свою веру, что собрался принести своего сына Исаака в жертву Богу .
    Я имею в виду, что вряд ли будет нам всем полезно рассуждать над Ветхим заветом, не сняв прежде с него покрывала, которое снимается Христом.
    Меня удовлетворила эта версия. А если Вас нет, то ищите доказательства и приведите здесь.

    Иудеи, скорее всего, варили и сами козлят в молоке.
    Зачем тогда Бог необоснованно запретил? Варили, конечно, принося жертву Астарте, как и пирожки пекли.

    18. А с того времени, как перестали мы кадить богине неба и возливать ей возлияния, терпим во всем недостаток и гибнем от меча и голода.19. И когда мы кадили богине неба и возливали ей возлияния, то разве без ведома мужей наших делали мы ей пирожки с изображением ее и возливали ей возлияния?
    (Иеремия 44:18,19)
    «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
    (Второе послание к Тимофею 2:19)

    «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
    (Псалтирь 18:15)

    «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
    (Псалтирь 49:21)

  12. Ветеран Аватар для Двора
    Регистрация
    19.11.2005
    Сообщений
    41,179
    Записей в дневнике
    12
    Цитата Сообщение от Serj012 Посмотреть сообщение
    Илия походу входил к пророчице также совершал обряд плодородия Астарте. Лучше бы они трижды записали: не входи к женщине а то наплодишь бастартов которых не сможешь принести в жертву Ваалу.
    В запрете указывается конкретно молоко матери козленка, а не любой другой козы.

  13. сектантский сектант
    Регистрация
    04.07.2016
    Адрес
    Казань
    Пол
    Сообщений
    4,293
    Записей в дневнике
    16
    Возможно упоминание запрета одного обряда, имелось ввиду как указание на запрет следования всем обрядам народов.
    Народ, у которого не было своей земли, не было своих обычаев и обрядов, я думаю с жадностью и уважением смотрел на других вокруг себя и подрожал им.

    Как это делается у людей и сейчас, все смотрят и подражают развитым странам, древним обычаям, считая их верными и достойными подражания.

  14. Ветеран Аватар для lubow.fedorowa
    Регистрация
    06.05.2011
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    14,425
    Записей в дневнике
    14
    Цитата Сообщение от АлександрСлепов Посмотреть сообщение
    Возможно упоминание запрета одного обряда, имелось ввиду как указание на запрет следования всем обрядам народов.
    Народ, у которого не было своей земли, не было своих обычаев и обрядов, я думаю с жадностью и уважением смотрел на других вокруг себя и подрожал им.

    Как это делается у людей и сейчас, все смотрят и подражают развитым странам, древним обычаям, считая их верными и достойными подражания.
    Да, мир делает так.
    «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
    (Второе послание к Тимофею 2:19)

    «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
    (Псалтирь 18:15)

    «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
    (Псалтирь 49:21)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •