Страница 2 из 34 ПерваяПервая 123456789101112 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 16 по 30 из 498

Тема: Диалог с православным

  1. Причастник ☦ Аватар для Лучиан
    Регистрация
    18.10.2017
    Сообщений
    1,144
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Ex Orthodoxian Посмотреть сообщение
    Здравствуйте!
    Я бывший православный и у меня есть некоторые вопросы,которые я хотел бы обсудить с православным верующим. Но я хотел бы, чтобы он
    1, Был сторонником конструктивного диалога, старался бы в ответах быть логичным и не перешел бы на личность
    2, Имел бы неплохие знания истории церкви, трудов отцов церкви, библии и желательно из библеистики
    3, Ненавижу предвзятость. Чтобы он был максимально искренним и беспристрастным


    Посоветуйте, пожалуйста такого человека,так как Я тут новичок и никого не знаю.

    У меня есть один диалог в ютубе в виде комментариев. Вот ссылка Новый классный фильм - Христос под следствием (2017) - YouTube Вот примерно такого собеседника я и ищу.
    Брат, любимый, я причастник Русской Православной Церкви (Московского Патриархата) Кишиневско-Молдавской митрополии ☦.
    Спрашивай, что тебя интересует )
    Последний раз редактировалось Лучиан; 03.03.2021 в 14:46.

  2. Цитата Сообщение от Pavlo Suomalainen Посмотреть сообщение
    Сообщение от Ex Orthodoxian Здравствуйте!
    Я бывший православный и у меня есть некоторые вопросы,которые я хотел бы обсудить с православным верующим. .
    Пустое. Результатом такого общения будут лишь потоки помоев на Вас и Ваше мнение
    Да.., вполне возможно
    А, кроме этого: будут и попытки обольщения через весьма мягкие и льстивые уста - как и сказано в Притчи 2:16-19.

    Нет смысла искать чего то духовно доброго в среде явных ОТСТУПНИКОВ от Бога и Его слова - Нового Завета Иисуса Христа, "прославившихся" на весь мир своей жестокостью и бесчеловечностью:
    см. #1 (6635493)и #1 (5831034)

    Цитата Сообщение от Лучиан Посмотреть сообщение
    Брат, любимый, я причастник Русской Православной Церкви (Московского Патриархата) Кишиневско-Молдавской митрополии ☦.
    Спрашивай, что тебя интересует )
    А-а-а... - это та самая ПОЛИТИЧЕСКАЯ группировка, что сформирована Берией, по указке Сталина в 1943 году?!!
    Нечем вам хвалиться.
    И, чему же доброму Вы можете научить верующих во Христа.., кроме политической оценки международной обстановки?

    ...извиняюсь, но вы ведь и Библию то, в целом, стали читать, не ранее, чем лет 25 назад... - и то, через каждого десятого.
    Чему может научить младенец, который еще и из чрева матери то не вышел?! Не обессудьте.., но вам самим нужно НАУЧИТЬСЯ от слова Божьего..., а Вы уже - задавай вопросы...
    Что, кроме ересей и бабьих басен вы знаете?
    Последний раз редактировалось Володя77; 04.03.2021 в 05:43.
    Бог же терпения и утешения да дарует вам быть в единомыслии между собою, по учению Иисуса Христа (Послание к Римлянам 15:5).

    Писание предостерегает - в духовном отношении есть овцы Христовы (Ин 10:27), следующие учению Нового Завета, а есть бараны и козлы (Иез 34:17).
    Овцы Христовы (Его Церковь) идут за Христом, внимая словам Его учения; бараны и козлы идут за другими баранами и козлами.., а то и за волками лютыми, внимая их заблуждениям и их неправде (Деян 20:29-31, Гал 1:8,9).


  3. мирянин
    Регистрация
    19.03.2011
    Сообщений
    26,522
    Записей в дневнике
    41
    Цитата Сообщение от Ex Orthodoxian Посмотреть сообщение
    Здравствуйте!
    Я бывший православный ...
    оч.нтересно.

    а что суть есть то православие , которое Вас не устроило, сэр? и - почему ?
    "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
    ......чьё?

  4. Цитата Сообщение от Лучиан Посмотреть сообщение
    Брат, любимый, я причастник Русской Православной Церкви (Московского Патриархата)...
    О, как - брат, любимый...
    Миленько... - ну, просто душка

    А братьев по вере в Украине (Киевского Патриархата)... - вы теперь так же ласкательно именуете?

    А, можно уточнить: тех староверов, которых вы безжалостно истребляли и мучили - вы, до этого, тоже так ЛАСКАТЕЛЬНО и УМИЛИТЕЛЬНО называли ??
    см. «Святая» (кровавая) инквизиция православной, католической церкви
    Бог же терпения и утешения да дарует вам быть в единомыслии между собою, по учению Иисуса Христа (Послание к Римлянам 15:5).

    Писание предостерегает - в духовном отношении есть овцы Христовы (Ин 10:27), следующие учению Нового Завета, а есть бараны и козлы (Иез 34:17).
    Овцы Христовы (Его Церковь) идут за Христом, внимая словам Его учения; бараны и козлы идут за другими баранами и козлами.., а то и за волками лютыми, внимая их заблуждениям и их неправде (Деян 20:29-31, Гал 1:8,9).


  5. мирянин
    Регистрация
    19.03.2011
    Сообщений
    26,522
    Записей в дневнике
    41
    Цитата Сообщение от Володя77 Посмотреть сообщение
    ...а .....А братьев....А, ....староверов, ....
    и колокольню - тоже Лучиан развалил?!

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от нинапри Посмотреть сообщение
    ...Поэтому православные не в состоянии общаться без своих сказок( мягко выражаясь). Это такой духовный менталитет, к сожалению.
    да?
    странно.
    ....а мне показалось, что это инославные не могут держаться в диалоге своего же принципа сола скриптура и постоянно скатываются в свои фантазии...
    "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
    ......чьё?

  6. Цитата Сообщение от учащийся Посмотреть сообщение
    Древнее православие Армянской Апостольской Церкви тоже не нравится?
    ...главное - не нравится??
    А Бога, вы тоже принимали по принципу: НРАВИТСЯ - НЕ НРАВИТСЯ?
    ...причем тут - нравится, не нравится.
    Главное, ведь, чтобы учение было, как у Апостолов Христа, а не, как у ОТСТУПНИКОВ от Христа.

    Армения всем нам нравится - ее чистая вода и горный воздух. Ее народ, первым в мире сформировавший Христианское государство.

    Не нравиться лишь ваши нынешние отступления от учения Нового Завета, которые вы ныне пропагандируете.
    Бог же терпения и утешения да дарует вам быть в единомыслии между собою, по учению Иисуса Христа (Послание к Римлянам 15:5).

    Писание предостерегает - в духовном отношении есть овцы Христовы (Ин 10:27), следующие учению Нового Завета, а есть бараны и козлы (Иез 34:17).
    Овцы Христовы (Его Церковь) идут за Христом, внимая словам Его учения; бараны и козлы идут за другими баранами и козлами.., а то и за волками лютыми, внимая их заблуждениям и их неправде (Деян 20:29-31, Гал 1:8,9).


  7. Цитата Сообщение от Ex Orthodoxian Посмотреть сообщение
    Здравствуйте!
    Я бывший православный и у меня есть некоторые вопросы,которые я хотел бы обсудить с православным верующим. Но я хотел бы, чтобы он
    1, Был сторонником конструктивного диалога, старался бы в ответах быть логичным и не перешел бы на личность
    2, Имел бы неплохие знания истории церкви, трудов отцов церкви, библии и желательно из библеистики
    3, Ненавижу предвзятость. Чтобы он был максимально искренним и беспристрастным


    Посоветуйте, пожалуйста такого человека,так как Я тут новичок и никого не знаю.

    У меня есть один диалог в ютубе в виде комментариев. Вот ссылка Новый классный фильм - Христос под следствием (2017) - YouTube Вот примерно такого собеседника я и ищу.
    Давайте, я вот тоже посмотрю этот фильм, а затем прокомментирую в этой теме. Но посмотрю не сегодня, а завтра вечером. Сегодня некогда.

    Обещаю быть не предвзятым, сторонником конструктивного диалога, логичным и не переходить на личности. По второму пункту посмотрим.

    Напишу Вам в субботу, например.

  8. Цитата Сообщение от Виталич Посмотреть сообщение
    и колокольню - тоже Лучиан развалил?!
    Знаете, Виталич... - Господь, ведь предупреждает:
    "Человек, который, будучи обличаем, ожесточает выю свою, внезапно сокрушится, и не будет ему исцеления" (Притчи 29:1) - то же самое будет и с целой группировкой, в т.ч. - и вашей, если вы не покаетесь в своих злодеяниях... и, не только против своих же староверов.

    Думаете, наверное - а-а-а.., нам это "не светит".
    Но Писание указывает на то, что "светит" (в том числе и вашим):
    "И десять рогов, которые ты видел на звере, сии возненавидят блудницу, и разорят ее, и обнажат, и плоть ее съедят, и сожгут ее в огне; потому что Бог положил им на сердце - исполнить волю Его" (Отк 17:16,17).

    Ваша духовно блудная (и не только) группировка будет уничтожена, см. выше.
    А сами оные блудники (ОТСТУПНИКИ, то бишь - православные) окажутся в вечности там же, где будет и нынешний ваш хозяин - диавол (Отк 20:10).
    О том же и ваш учитель - Пимен Великий говорит:
    "Верьте мне братья: где будет сатана - там и я буду"
    А, чтобы Вы не сомневались - см.
    #1 (6635493), #1 (5831034)
    Бог же терпения и утешения да дарует вам быть в единомыслии между собою, по учению Иисуса Христа (Послание к Римлянам 15:5).

    Писание предостерегает - в духовном отношении есть овцы Христовы (Ин 10:27), следующие учению Нового Завета, а есть бараны и козлы (Иез 34:17).
    Овцы Христовы (Его Церковь) идут за Христом, внимая словам Его учения; бараны и козлы идут за другими баранами и козлами.., а то и за волками лютыми, внимая их заблуждениям и их неправде (Деян 20:29-31, Гал 1:8,9).


  9. Христианин Аватар для учащийся
    Регистрация
    24.12.2011
    Адрес
    Ереван-Москва
    Пол
    Сообщений
    8,019
    Цитата Сообщение от Володя77 Посмотреть сообщение
    ...главное - не нравится??
    Конечно. Каждый человек выбирает для себя, как говорится, по душе, по сердцу.

    Вы, товарищ, слишком молоды, многому ещё предстоит в жизни научиться.

    А вот если по Евангелию, то Господь учит так:

    При сем Иоанн сказал: Учитель! мы видели человека, который именем Твоим изгоняет бесов, а не ходит за нами; и запретили ему, потому что не ходит за нами.
    Иисус сказал: не запрещайте ему, ибо никто, сотворивший чудо именем Моим, не может вскоре злословить Меня.
    Ибо кто не против вас, тот за вас.
    (Св. Евангелие от Марка 9:38-40)


    Поэтому, очень советую относиться уважительно ко всем Христианам, не быть легкомысленными, думая, что вы единственные и неповторимые Евангелисты.
    ... кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит Его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.


    Межконфессиональный портал для желающих изучать Богословие

  10. .
    Умиляет, в том числе, и то - насколько духовная блудница: ЖЕНА ДРУГОГО - ЧУЖАЯ Богу, соответствует написанному о ней в Прит 2:16-19.
    Особенно, когда говорится о ее хамстве и склонности к своевольной наглости (а, в данной ситуации, это ей очень невыгодно: здесь нужно показаться «лапушкой» и «душкой») - искусство "переобуваться на ходу", берет свое
    ...что-то Инна Бор приумолкла, нечаянно...

    Господь предупреждает людей, говоря об опасности - читаем внимательно:
    «16 дабы спасти тебя от ЖЕНЫ ДРУГОГО, от ЧУЖОЙ, которая умягчает речи свои,
    17 которая оставила руководителя юности своей и забыла завет Бога своего.
    18 Дом ее ведет к смерти, и стези ее - к мертвецам;
    19 никто из вошедших к ней не возвращается и не вступает на путь жизни»
    (Прит 2:16-19).
    Внимательно читая каждый стих этого Божьего предостережения, без труда узнается группировка (ОТСТУПНИЦА - православие, которому блюдется мрак вечной тьмы

    Блудница моментально переходит в русло, обозначенное выше - и мы ясно видим ту "которая умягчает речи свои" .., будучи ЖЕНОЙ ДРУГОГО (не Христа), чтобы увлечь за собою новые жертвы.., о чем и Апостол предупреждает, см. Деян 20:29-31
    Последний раз редактировалось Володя77; 04.03.2021 в 06:23.
    Бог же терпения и утешения да дарует вам быть в единомыслии между собою, по учению Иисуса Христа (Послание к Римлянам 15:5).

    Писание предостерегает - в духовном отношении есть овцы Христовы (Ин 10:27), следующие учению Нового Завета, а есть бараны и козлы (Иез 34:17).
    Овцы Христовы (Его Церковь) идут за Христом, внимая словам Его учения; бараны и козлы идут за другими баранами и козлами.., а то и за волками лютыми, внимая их заблуждениям и их неправде (Деян 20:29-31, Гал 1:8,9).


  11. Цитата Сообщение от учащийся Посмотреть сообщение
    Конечно. Каждый человек выбирает для себя, как говорится, по душе, по сердцу
    В этом то и беда.., что вместо того, чтобы ВЫБИРАТЬ то, что Божье - многие выбирают то, что им НРАВИТСЯ

    Цитата Сообщение от учащийся Посмотреть сообщение
    Вы, товарищ, слишком молоды, многому ещё предстоит в жизни научиться
    То есть, Вы предлагаете свои услуги.., в этом отношении - то есть, то многое, чему мне предстоит научиться?
    Так, я уже согласен - учите меня, пожалуйста.
    ...на вашем нике, такой яркий луч света... - это, наверное, те глубокие знания Истины Христовой, которые Вы передаете другим? - ...я тоже хочу иметь глубокие познания Христа...

    Цитата Сообщение от учащийся Посмотреть сообщение
    Поэтому, очень советую относиться уважительно ко всем Христианам...
    Так я, так и стараюсь относиться... - к Христианам (несмотря на всю свою молодость) .

    При этом, среди Христиан встречаются и ОТСТУПНИКИ.., к коим я отношусь, даже более, чем уважительно - пытаюсь помочь оным избежать вечных мучений.
    Ознакомьтесь, пожалуйста, с доказательствами моей уважительности:
    #1 (6635493), #1 (5831034), #1 (6651334), #1 (6686228)

    А, заодно (в плане наставничества)... - дайте, плиз, замечания по оным текстам, если вдруг обнаружите нечто, в чем мне нужно научиться (или изменить мнение).., или покаяться - буду признателен.


    Последний раз редактировалось Володя77; 04.03.2021 в 06:25.
    Бог же терпения и утешения да дарует вам быть в единомыслии между собою, по учению Иисуса Христа (Послание к Римлянам 15:5).

    Писание предостерегает - в духовном отношении есть овцы Христовы (Ин 10:27), следующие учению Нового Завета, а есть бараны и козлы (Иез 34:17).
    Овцы Христовы (Его Церковь) идут за Христом, внимая словам Его учения; бараны и козлы идут за другими баранами и козлами.., а то и за волками лютыми, внимая их заблуждениям и их неправде (Деян 20:29-31, Гал 1:8,9).


  12. Христианин Аватар для учащийся
    Регистрация
    24.12.2011
    Адрес
    Ереван-Москва
    Пол
    Сообщений
    8,019
    Цитата Сообщение от Володя77 Посмотреть сообщение
    В этом то и беда.., что вместо того, чтобы ВЫБИРАТЬ то, что Божье - многие выбирают то, что им НРАВИТСЯ
    Вы даже после пояснения, и даже после приведённой цитаты из Евангелия, не поняли о чём идёт речь. А речь идёт о том, что так сложилось и так Богу угодно, чтобы были несколько разных собраний. В одном собрании может нравиться одному человеку, там же может не понравиться другому. Ну, скажем, для примера, Православие и Католичество. Однако, при всех отличиях, Бог Судья всем этим людям.



    Цитата Сообщение от Володя77 Посмотреть сообщение
    То есть, Вы предлагаете мне свои услуги.., в этом отношении - то есть, то многое, чему мне предстоит научиться?
    Так, я уже согласен - учите меня, пожалуйста.
    я, конечно, не волшебник, но постараюсь делиться своим опытом и познанием Учения Христа и Церкви, на благо не только Вам, но и всем читающим тему.



    Цитата Сообщение от Володя77 Посмотреть сообщение
    Так я, так и стараюсь относиться... - к Христианам (несмотря на всю свою молодость) .
    Ну, будем надеяться, что стараетесь.
    Последний раз редактировалось учащийся; 04.03.2021 в 06:53.
    ... кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит Его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.


    Межконфессиональный портал для желающих изучать Богословие

  13. мирянин
    Регистрация
    19.03.2011
    Сообщений
    26,522
    Записей в дневнике
    41
    Цитата Сообщение от Володя77 Посмотреть сообщение
    Знаете, Виталич...
    "Человек, .... внезапно сокрушится, и не будет ему исцеления" .
    - то же самое будет и с целой группировкой, в т.ч. - и вашей, если вы не покаетесь в своих злодеяниях... и, не только против своих же староверов.

    Думаете, наверное - а-а-а.., нам это "не светит".
    Но Писание указывает на то, что "светит" (в том числе и вашим):
    десять рогов, которые ты видел на звере, сии возненавидят блудницу, и разорят ее, и обнажат, и плоть ее съедят, и сожгут ее .... (Отк 17:16,17).

    Ваша духовно блудная (и не только) группировка будет уничтожена, см. выше.
    А сами оные блудники (ОТСТУПНИКИ, то бишь - православные) окажутся в вечности там же, где будет и нынешний ваш хозяин - диавол (Отк 20:10).
    вооот -умеет Вова - успокоить.

    что ещё скажешь ? мастер художественного слова , оракул, практически
    "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
    ......чьё?

  14. Цитата Сообщение от Виталич Посмотреть сообщение
    вооот -умеет Вова - успокоить
    Так ведь, Вова вовсе и не пытается Вас успокоить
    Вы и так давно уже "УСПОКОЕНЫ" - то есть, спите, как мертвая рыба (об лед) и не осознаЕте, что завтра проснетесь в море огня...
    Апостол учит:
    «а других страхом спасайте, исторгая из огня» (Иуд 1:23) – Вы, как раз (на данном этапе) из этой же категории ДРУГИХ…

    Посему, Вова пытается, что называется - привести Вас в чувство. Чтобы Вы могли очнуться от глубокого зомбирования (в котором находитесь), и обратившись к слову Божьему - могли ожить духовно, став чадом Божьим.
    (и, заодно, чтобы не отравляли здесь атмосферу лжеучением группировки ОТСТУПНИКОВ (см. #1 (5831034)) - это никому не полезно).

    Но Вы упорно спите.., притом - лягаете Вову ногой (и каждый раз - все сильнее).., а это таким, как Вы - небезопасно. Напоминаю: то, что было - может произойти снова.., но уже в более худшем варианте - или, в намного более худшем... (полагаю, Вы меня поняли: Господь хранит Своих и воздает их обидчикам по "заслугам").

    Это к тому, что Бог любит людей и не хочет их погибели. Однако, ради их же спасения, Ему приходится зачастую - приводить некоторых из них в состояние здравой и духовно трезвой сознательности. И методы Его, не всегда могут НРАВИТЬСЯ и быть ПРИЯТНЫМИ спасаемым: особенно, находящимся в глубокой "заморозке" бесовской неправды.

    Надеюсь, сказанного было достаточно...
    ...и еще - хамить не нужно (даже, просто в уличном общении: я Вам ничего не сделаю.., но Господь всегда вступался и вступается .., понимаете, да?
    Зачем Вам снова иметь дело с яростью Его гнева - лучше, проявите благоразумие)
    Последний раз редактировалось Володя77; 05.03.2021 в 01:01.
    Бог же терпения и утешения да дарует вам быть в единомыслии между собою, по учению Иисуса Христа (Послание к Римлянам 15:5).

    Писание предостерегает - в духовном отношении есть овцы Христовы (Ин 10:27), следующие учению Нового Завета, а есть бараны и козлы (Иез 34:17).
    Овцы Христовы (Его Церковь) идут за Христом, внимая словам Его учения; бараны и козлы идут за другими баранами и козлами.., а то и за волками лютыми, внимая их заблуждениям и их неправде (Деян 20:29-31, Гал 1:8,9).


  15. Цитата Сообщение от учащийся Посмотреть сообщение
    ... речь идёт о том, что так сложилось и так Богу угодно, чтобы были несколько разных собраний
    Увы... - это, как раз, угодно диаволу: и этого он старается достигать, отводя верующих от слова Бога Живого (Библии).., вводя свои лжеучения и т.п.

    А Богу, как раз, угодно именно ЕДИНСТВО, по учению Иисуса Христа
    А от ересей и самих еретиков - Господь велит отвращаться (равно, как и от бабьих басен, см. 1Тим 4:7, Тит 3:10).
    И, если кто-то учит иначе, чем Апостолы - на таковых анафема (Гал 1:8,9).

    ...а то место, на которое некоторые (склонные к разномыслиям - то есть, к ЕРЕСЯМ: именно это означает слово "разномыслие" в греческом языке НЗ) ссылаются и опираются - в совокупности с другими словами Божьим, как раз, указывает на то, что ЕРЕСИ должны быть выметены из среды святых Божьих (т.е., из среды тех, кто держится веры Евангельской).

    Цитата Сообщение от учащийся Посмотреть сообщение
    я, конечно, не волшебник...
    А жаль ... - некоторое время назад, мне так хотелось стать учеником волшебника...
    Однако, с тех пор прошло уже более, чем три десятка лет.., а после того, как Господь принял меня в ряды Своих учеников - стать волшебником мне расхотелось совсем...

    Цитата Сообщение от учащийся Посмотреть сообщение
    но постараюсь делиться своим опытом и познанием Учения Христа и Церкви, на благо не только Вам, но и всем читающим тему
    Уже постарайтесь.., потому что, при всем уважении - ПОКА ЧТО это не очень получается - наоборот, пока что Вы говорите против учения Апостолов Христа. А это нехорошо... и не только для Вас лично, но и для форума.
    Напоминаю:
    "Бог же терпения и утешения да дарует вам быть в единомыслии между собою, по учению Христа Иисуса" (Рим 15:5) - итак, Богу угодно единомыслие, а вовсе не разделения на группировки, или ереси.

    И еще - Апостол велит:
    "Держись образца здравого учения" (2Тим 1:13) - образец всегда ОДИН (образец - это эталон: а эталон всегда один - иначе, он не эталон).
    А учение о, якобы угодности Богу различных учений и различающихся по учениям собраний - насколько мне помнится, возникло в среде харизматии.., а потом стало кочевать по другим течениям верующих (не желающих искать лица Божьего и образца Его учения - которые не хотели этим усложнять себе жизнь).

    Цитата Сообщение от учащийся Посмотреть сообщение
    Ну, будем надеяться, что стараетесь.
    Так ведь - и живем то, НАДЕЖДОЮ (Рим 12:12).

    ...простите, что я ерничаю (чистосердечно признаюсь и, заодно - каюсь) - просто, меня всегда "умиляла" уверенность некоторых, живущих севернее: они уверены, что ВИДЯТ и ЗНАЮТ даже и о том, что находится за сотни миль от них самих... - хотя, по радио о том не говорилось.

    Не сердитесь - да поможет Вам Господь пройти сей непростой путь спасения души (Флп 2:12) и достичь великолепия небес.
    Всех благ и Божьих благословений.
    Он призвал Вас ко спасению... и Он не хочет оставить Вас: только Вы не оставляйте Его - Его слово.
    Последний раз редактировалось Володя77; 05.03.2021 в 01:05.
    Бог же терпения и утешения да дарует вам быть в единомыслии между собою, по учению Иисуса Христа (Послание к Римлянам 15:5).

    Писание предостерегает - в духовном отношении есть овцы Христовы (Ин 10:27), следующие учению Нового Завета, а есть бараны и козлы (Иез 34:17).
    Овцы Христовы (Его Церковь) идут за Христом, внимая словам Его учения; бараны и козлы идут за другими баранами и козлами.., а то и за волками лютыми, внимая их заблуждениям и их неправде (Деян 20:29-31, Гал 1:8,9).


Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •