Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 24

Тема: Когда чёрное называют белым...

  1. #1 (6738073)
    Христианин. Аватар для Briliant
    Регистрация
    29.01.2009
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    11,978

    Когда чёрное называют белым...

    Пример того, как не надо судить, и как не надо лицеприятствовать в суде:



  2. Ветеран Аватар для Unmasker1
    Регистрация
    18.10.2011
    Адрес
    Курган
    Пол
    Сообщений
    3,381
    Записей в дневнике
    6
    Где ещё такое услышишь? Только у евреев.
    Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам. (Иоан.14:21)

  3. Ветеран Аватар для юри
    Регистрация
    04.06.2016
    Адрес
    калининград
    Пол
    Сообщений
    4,389
    Записей в дневнике
    241
    Цитата Сообщение от Briliant Посмотреть сообщение
    Пример того, как не надо судить, и как не надо лицеприятствовать в суде:
    Суждение о Давиде и его поступках тут идет по принципу "Ищи оправдывающие обстоятельства" следующие из заповеди "Люби ближнего своего как самого себя". Тут нет ничего удивительного. Я это мнение слышал. Оно более нравоучительное к тем кто это слышит, чем дающие объективную оценку из истории.
    Бог мой! убереги мой язык от злословия и уста мои от лживых речей; перед теми, кто проклинает меня, пусть душа моя хранит молчание, и пусть душа моя повергается в прах пред каждым. Раскрой мое сердце для Торы твоей, и да устремится моя душа к исполнению твоих заповедей.

  4. Христианин. Аватар для Briliant
    Регистрация
    29.01.2009
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    11,978
    Цитата Сообщение от Unmasker1 Посмотреть сообщение
    Где ещё такое услышишь? Только у евреев.
    Ну это конечно огульное обвинение... такое сплошь и рядом, практически в любой стране мира, когда оправдывают виновного... кто то за взятки, а кто то по родству, дружбе, знакомству...

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от юри Посмотреть сообщение
    Суждение о Давиде и его поступках тут идет по принципу "Ищи оправдывающие обстоятельства" следующие из заповеди "Люби ближнего своего как самого себя". Тут нет ничего удивительного. Я это мнение слышал. Оно более нравоучительное к тем кто это слышит, чем дающие объективную оценку из истории.
    И в чём же оно, более нравоучительно?

  5. Ветеран Аватар для юри
    Регистрация
    04.06.2016
    Адрес
    калининград
    Пол
    Сообщений
    4,389
    Записей в дневнике
    241
    Цитата Сообщение от Briliant Посмотреть сообщение


    И в чём же оно, более нравоучительно?
    То есть изначально цель этого толкования и объяснения которое повторяет раввин говорит о том как не надо судить. Судить надо ища оправдывающие обстоятельства. Однако суд тут не имеется ввиду как суд сам таковой который может привести к наказанию, а как суждение, размышление, мнение человека не имеющего отношение к настоящему суду, чем всегда мы тут можем заниматься. Оправдывая одного и обвиняя другого. Человек всегда себя оправдывает потому что любит себя, и поэтому исходя из заповеди люби ближнего как самого себя, как ты оправдываешь себя так и оправдывай ближнего ища ему оправдывающие обстоятельства, что и делает тут раввин по отношению к Давиду.
    Бог мой! убереги мой язык от злословия и уста мои от лживых речей; перед теми, кто проклинает меня, пусть душа моя хранит молчание, и пусть душа моя повергается в прах пред каждым. Раскрой мое сердце для Торы твоей, и да устремится моя душа к исполнению твоих заповедей.

  6. Христианин. Аватар для Briliant
    Регистрация
    29.01.2009
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    11,978
    Цитата Сообщение от юри Посмотреть сообщение
    То есть изначально цель этого толкования и объяснения которое повторяет раввин говорит о том как не надо судить. Судить надо ища оправдывающие обстоятельства. Однако суд тут не имеется ввиду как суд сам таковой который может привести к наказанию, а как суждение, размышление, мнение человека не имеющего отношение к настоящему суду, чем всегда мы тут можем заниматься. Оправдывая одного и обвиняя другого. Человек всегда себя оправдывает потому что любит себя, и поэтому исходя из заповеди люби ближнего как самого себя, как ты оправдываешь себя так и оправдывай ближнего ища ему оправдывающие обстоятельства, что и делает тут раввин по отношению к Давиду.
    Такой суд и такие рассуждения, всегда размывают границы, между добром и злом...

  7. Цитата Сообщение от юри Посмотреть сообщение
    То есть изначально цель этого толкования и объяснения которое повторяет раввин говорит о том как не надо судить. Судить надо ища оправдывающие обстоятельства. Однако суд тут не имеется ввиду как суд сам таковой который может привести к наказанию, а как суждение, размышление, мнение человека не имеющего отношение к настоящему суду, чем всегда мы тут можем заниматься. Оправдывая одного и обвиняя другого. Человек всегда себя оправдывает потому что любит себя, и поэтому исходя из заповеди люби ближнего как самого себя, как ты оправдываешь себя так и оправдывай ближнего ища ему оправдывающие обстоятельства, что и делает тут раввин по отношению к Давиду.
    Когда делаешь суд, то такое отношение имеет право на жизнь.
    Но дело в том, что относительно этого случая, дается конкретная характеристика содеянного Давидом поступка, которую он же и произнес:
    5 Сильно разгневался Давид на этого человека и сказал Нафану: жив Господь! достоин смерти человек, сделавший это; 6 и за овечку он должен заплатить вчетверо, за то, что он сделал это, и за то, что не имел сострадания. (2Цар.12:5-6)
    И он заплатил за этот грех жизнью четырех сыновей.
    Поэтому я не вижу смысла оправдывать подобные поступки.
    Независимо от того, из чьих уст идут подобные мысли.
    Последний раз редактировалось Фёдор Манов; 01.03.2021 в 15:12.
    Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;
    http://beitaschkenas.de/

  8. сектантский сектант
    Регистрация
    04.07.2016
    Адрес
    Казань
    Пол
    Сообщений
    4,279
    Записей в дневнике
    16
    Цитата Сообщение от Briliant Посмотреть сообщение
    Такой суд и такие рассуждения, всегда размывают границы, между добром и злом...
    Да. Размывается "да да, нет нет".

  9. Ветеран Аватар для Unmasker1
    Регистрация
    18.10.2011
    Адрес
    Курган
    Пол
    Сообщений
    3,381
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от Фёдор Манов Посмотреть сообщение
    Сильно разгневался Давид на этого человека и сказал Нафану: жив Господь! достоин смерти человек, сделавший это; и за овечку он должен заплатить вчетверо, за то, что он сделал это, и за то, что не имел сострадания. (2Цар.12:5-6)
    Это не о прелюбодеяние с Вирсавией. Здесь наказание за убийство Урии.

    Про Вирсавию написано, что она "очистилась":
    Цитата из Библии:
    Однажды под вечер Давид, встав с постели, прогуливался на кровле царского дома и увидел с кровли купающуюся женщину; а та женщина была очень красива.

    И послал Давид разведать, кто эта женщина? И сказали ему: это Вирсавия, дочь Елиама, жена Урии Хеттеянина. Давид послал слуг взять ее; и она пришла к нему, и он спал с нею.

    Когда же она очистилась от нечистоты своей, возвратилась в дом свой.

    Женщина эта сделалась беременною и послала известить Давида, говоря: я беременна. (2Цар.11:2-5)

    Мне интересно, что значит: "когда она очистилась от нечистоты своей". Может кто знает?

    Безспорно, что Давид защищал Вирсавию от позора. Но какой ценой?

    Такого коварства, от Давида ни кто не ждал. Он убивает несколько человек, ведь вместе с Урией погибли и другие солдаты.

    Поэтому наказание Бога вполне справедливо.
    Последний раз редактировалось Unmasker1; 01.03.2021 в 23:05.
    Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам. (Иоан.14:21)

  10. Зачем оправдывать Давида? Давид признал свой грех ,Самуил объявил Давиду приговор. Даже если и была такая практика разводов,это не отменяет грех Давида

  11. Цитата Сообщение от Unmasker1 Посмотреть сообщение
    Это не о прелюбодеяние с Вирсавией. Здесь наказание за убийство Урии.
    Про Вирсавию написано, что она "очистилась":
    Цитата из Библии:
    Однажды под вечер Давид, встав с постели, прогуливался на кровле царского дома и увидел с кровли купающуюся женщину; а та женщина была очень красива.
    И послал Давид разведать, кто эта женщина? И сказали ему: это Вирсавия, дочь Елиама, жена Урии Хеттеянина. Давид послал слуг взять ее; и она пришла к нему, и он спал с нею.
    Когда же она очистилась от нечистоты своей, возвратилась в дом свой.
    Женщина эта сделалась беременною и послала известить Давида, говоря: я беременна. (2Цар.11:2-5)

    Мне интересно, что значит: "когда она очистилась от нечистоты своей". Может кто знает?
    Безспорно, что Давид защищал Вирсавию от позора. Но какой ценой?
    Такого коварства, от Давида ни кто не ждал. Он убивает несколько человек, ведь вместе с Урией погибли и другие солдаты.
    Поэтому наказание Бога вполне справедливо.
    Предания говорят, что евреи хотели побить Вирсавию и Давида камнями за прелюбодейство.
    И только титул "помазанник Божий", спас их от этой участи.
    Но в любом случае, оправдывание этого греха, тем более от такой личности как Давид, вело бы к полному беззаконию в еврейском обществе.
    Если Вы помните, то Бог наказал Моше куда за более невинный грех - удар посохом ппо скале, в то время, как Всевышний сказал "Скажи скале".
    А тут совершенный грех к смерти.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Наташа К Посмотреть сообщение
    Зачем оправдывать Давида? Давид признал свой грех ,Самуил объявил Давиду приговор. Даже если и была такая практика разводов,это не отменяет грех Давида
    Не Самуил, а пророк Нафан.
    Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;
    http://beitaschkenas.de/

  12. Да,ошиблась,надо мне Библию чаще открывать )

  13. Ветеран Аватар для юри
    Регистрация
    04.06.2016
    Адрес
    калининград
    Пол
    Сообщений
    4,389
    Записей в дневнике
    241
    Цитата Сообщение от Briliant Посмотреть сообщение
    Такой суд и такие рассуждения, всегда размывают границы, между добром и злом...
    Вообще твое высказывание оно непонятное, о чем говоришь? Какие размытия границ?
    -
    Последний раз редактировалось юри; 02.03.2021 в 12:36.
    Бог мой! убереги мой язык от злословия и уста мои от лживых речей; перед теми, кто проклинает меня, пусть душа моя хранит молчание, и пусть душа моя повергается в прах пред каждым. Раскрой мое сердце для Торы твоей, и да устремится моя душа к исполнению твоих заповедей.

  14. Христианин. Аватар для Briliant
    Регистрация
    29.01.2009
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    11,978
    Цитата Сообщение от юри Посмотреть сообщение
    Вообще твое высказывание оно непонятное, о чем говоришь?
    Какие размытия границ?
    Для меня больше не понятна, твоя непонятливость... так ли ты непонятлив, или просто притворяешься непонятливым?

    Хоть я и использую метафоры, но они для тебя, должны быть достаточно понятны и прозрачны... )

  15. Цитата Сообщение от Наташа К Посмотреть сообщение
    Зачем оправдывать Давида?
    правильно! зачем оправдывать мразь

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •