Отпевание после смерти

[Блондинка]

Разве плакать над гробом близким и отпевать покойника батюшкой это одно и тоже?

Да. Слово "плач" в Библии означает плачевная песнь (см. название книги "Плач Иеремии"), а не эмоции.

Это понятно, друг,
но нужно ли христианам применять на практике "Последование мертвенное мирских тел"?

Можно не применять. Можно выбросить на свалке ослиным погребением (Иер.22:19), можно скормить труп свиньям. Но давайте вы сами будете решать для себя, что делать с телами своих умерших родителей, а не за всех христиан?

[Vladilen]

Не расстаривайтесь, Владилен, нас точно не будут отпевать -

... жаль, хотелось бы послушать.

- - - Добавлено - - -

Кто ж изживать их будет, если на них и стоит вся земная религиозная структура, именующая себя церковью? Убери эти обряды и службы и что от церкви той останется? А главное то даже не в этом (хотя и это важно), но в том, что большинству плотских людей, мнящих себя христианами, именно такие церкви и нужны. Поскольку сами они от мира сего, мирно сосуществуют и даже процветают в нём и плотским людям дают возможность оставаться такими, какие есть, требуя лишь от паствы своей выполнения внешних приличий и соблюдения, по возможности, всех этих обрядов и служб, для того, чтобы успокоить совесть свою и получить надежду на спасение. Очень удобно и тем и другим. Зачем рождаться свыше, становится не от мира сего, идти узким путём и нести крест свой, когда есть возможность комфортно встроиться в мир сей и идти широким путём, нацепив лишь нательный крестик (а то и без него)?

К большому сожалению, но Вы правы.
Как изменить это плачевное явление "Последование мертвенное мирских тел"?

[ЯОлег]

К большому сожалению, но Вы правы.
Как изменить это плачевное явление "Последование мертвенное мирских тел"?

А вот в этом и есть выбор каждого из нас, который предоставлен нам Богом, чтобы мы явили Ему любовь свою, выбрали Христа и путь крестный земной. Бог всё сделал для спасения нашего и Себя во Христе не пожалел для нас, явив тем самым безграничную любовь Свою к нам. Остаётся нам выбрать Христа и явить любовь свою Богу, чтобы обрести жизнь вечную и войти в Царствие Его. А если предпочтём Христу мир сей и всё, что в нём, как войдём?

[adashev]

К большому сожалению, но Вы правы.
Как изменить это плачевное явление "Последование мертвенное мирских тел"?

Что в нём плачевного? И зачем его изменять?

[Vladilen]

А вот в этом и есть выбор каждого из нас, который предоставлен нам Богом, чтобы мы явили Ему любовь свою, выбрали Христа и путь крестный земной. Бог всё сделал для спасения нашего и Себя во Христе не пожалел для нас, явив тем самым безграничную любовь Свою к нам. Остаётся нам выбрать Христа и явить любовь свою Богу, чтобы обрести жизнь вечную и войти в Царствие Его. А если предпочтём Христу мир сей и всё, что в нём, как войдём?

Логично, Олег,
если верим Ему, зачем оплакивать усопшего христианина через "Последование мертвенное мирских тел"?

[ЯОлег]

Логично, Олег,
если верим Ему, зачем оплакивать усопшего христианина через "Последование мертвенное мирских тел"?

Что за "последование" вы уже дважды упоминаете? Посмотрел в интернете - это какое-то чтиво православных попов над усопшим. Один из обрядов их. Кто верит во всё это, тот и придерживается, что тут сказать. Для меня все эти колдовства и службы над мертвецами какой-то некромантией попахивают и вызывают неприятные чувства.

[Vladilen]

Что за "последование" вы уже дважды упоминаете?

Я использую инфу от одного из участников нашего форума.

Посмотрел в интернете - это какое-то чтиво православных попов над усопшим. Один из обрядов их.

Но православные тоже христиане ...
правда, далеко не все.

Кто верит во всё это, тот и придерживается, что тут сказать. Для меня все эти колдовства и службы над мертвецами какой-то некромантией попахивают и вызывают неприятные чувства.

Не могу не согласиться,
но отношу это к сохранившимся пережиткам язычества.

[Vladilen]

Что в нём плачевного?

Плач по умершему.

И зачем его изменять?

Потому что пережиток язычества.

[adashev]

Плач по умершему

Плач по умершему происходит независимо от отпевания. А отпевание - это молитва.

- - - Добавлено - - -

Потому что пережиток язычества.

Кто вам это сказал?

[Vladilen]

Плач по умершему происходит независимо от отпевания. А отпевание - это молитва.

Скорбящих?
или батюшки.

Кто вам это сказал?

Язычники.

[adashev]

Скорбящих?
или батюшки.

Совместная. Во время отпевания, кстати, плач обычно умолкает. Говорю это как батюшка.

Язычники.

Существующие в вашей голове?

[Vladilen]

Совместная. Во время отпевания, кстати, плач обычно умолкает. Говорю это как батюшка.

Друг, во время отпеваний я не видел НИ ОДНОГО молящегося ...
кроме батюшки.

Существующие в вашей голове?

???
И язычество и язычники совершенно реальны и процветают в современном мире.

Неоязы́чество (новое язычество, современное язычество^[1], англ. Modern Paganism, Contemporary Paganism, Neopaganism) — новые или реконструированные ранее существовавшие древние языческие учения и духовные практики, тип новых религиозных движений. Неоязычество следует отличать от не прерывавшихся языческих традиций, таких как «классический» шаманизм.

Славя́нское язы́чество (Древнеславянское язычество) — система дохристианских представлений о мире и человеке, основанная на мифологии и магии, и связанных с этими представлениями верований и культов древних славян. В целостном виде представление об этом веровании не сохранилось, реконструируется по данным письменных источников, языка, фольклора, обрядов, обычаев и верований славянских народов.

Является самостоятельно развившейся в I тысячелетии нашей эры ветвью древней индоевропейской религии, представленной в древнеиндийских, древнеиранских, древнегреческих и древнеримских текстах^[1].

Славянское язычество может пониматься не только как историческая стадия мировоззрения древних славян (праславян) в период до начала их христианизации, но и как типологически особая культурная модель, чьи формы, механизмы и семантические категории продолжали существовать и после принятия христианства[2].

[adashev]

Друг, во время отпеваний я не видел НИ ОДНОГО молящегося ...
кроме батюшки.

На похоронах могут присутствовать разные люди. Верующие молятся, неверующие - просто стоят. В чем проблема-то?

[Vladilen]

На похоронах могут присутствовать разные люди. Верующие молятся, неверующие - просто стоят. В чем проблема-то?

На православных похоронах все верующие ...
но никто не молится, а все слушают как батюшка исполняет обряд.

[adashev]

На православных похоронах все верующие ...
но никто не молится, а все слушают как батюшка исполняет обряд.

Нет православных похорон или неправославных. Есть похороны, на которых совершается отпевание или не совершается. На похоронах присутствуют разные люди, не все из них могут быть верующими. Во время отпевания верующие молятся, слушая молитвы, которые произносит священник или поёт хор.