Страница 5 из 5 ПерваяПервая 12345
Показано с 61 по 72 из 72

Тема: Талант веры!

  1. Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Человек в Библии сравнивается с сосудом (Римлянам 9:21). Сосуд имеет вместимость. Если он полон и не опорожняется, то не может вместить новую порцию «света». Чтобы вместить новую порцию, нужно использовать по назначению уже имеющуюся — передать нуждающемуся. Другими словами, чтобы укрепить или взрастить или оживить веру необходимо ею делиться с нуждающимися.
    Полностью согласен. Человек не может быть творением, замкнутым на самом себе. Он должен отдавать себя, чтобы приобретать. Наш Бог - Троица, а человек создан по образу и подобию Бога. Как Бог не замкнут сам в себе, а присутствует в трех ипостасях, которые отдают себя друг другу во взаимной, совершенной любви, так и человек должен делиться с ближним, чтобы произрастать в любви. В этом и заключается смысл бытия - произрастать бесконечно во взаимной любви. Тот кто умаляет себя ради ближнего, не теряет, а наоборот приобретает больше, чем отдал. И снова делится приобретенным, как естественное проявление любви. Подлинная сущность любви состоит в том, чтобы отказаться от сознания самого себя, забыть себя в другом «я» и, однако, в этом исчезновении и забвении впервые обрести самого себя и обладать собою. Любовь вне логики и математики: она умножается, когда мы делимся. Человек становится неисчерпаемым сосудом любви, становясь подобным Богу.

  2. Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Вы описали приобретение веры для передачи,
    но есть ещё и для себя нужда в вере, кстати
    передать можно только по воле принимающего,
    как дать можно только имея, так и передать
    только если принимающий примет (поверит).
    Для себя вера нужна что бы выйти из под упрёка в маловерии,
    например сказать горе перейти в другое место, да, если это гора
    человеков стоящих на своём заблуждении, а во многой вере узрел
    как то заблуждение решается, и "гора" поверила, то перейдёт на другое
    место, суть на путь с коего сбились, тут и Господь получает свои прибыли.
    При том тут такая вера, что делясь ею сам не опустошаюсь (как пламя у свечи).
    Вы описали приобретение веры для передачи, но есть ещё и для себя нужда в вере


    Вы правы, это составляет «другую сторону медали». Вот как это представляется мудрецами: «Творцу присуще желание дарования. Но дарование невозможно без получающей стороны... Это то, что … называется Замыслом Творения — процесс в котором бесконечное желание дарования Творца привело к созданию сосуда, способного получить Его благословения. Хотя мы говорим об одном сосуде,…, мы должны помнить, что поскольку желание дарования бесконечно, то и сосуд представляет собой бесконечное количество сосудов, каждый из которых получает уникальный вид наполнения от Творца.»Как Бог обладает желанием даровать, так сотворённый им человек обладает желанием получать. …


    кстати, передать можно только по воле принимающего, как дать можно только имея, так и передать
    только если принимающий примет (поверит).



    Для размышляющего и желающего получать мудрецы выражают вашу мысль так: «Если ближе рассмотреть концепцию дарования, можно увидеть, что дарование накладывает определённые требования на получателя. Из жизненного опыта мы знаем, что механический акт передачи чего-либо сам по себе не приносит удовлетворения. Чтобы мы по-настоящему смогли проявить дарование, нужно, чтобы у получателя было желание это принять, то есть он должен обладать неким пониманием значимости подарка. Именно поэтому мы не даём советов деревьям и не предлагаем денег животным….».


    Для себя вера нужна что бы выйти из под упрёка в маловерии…


    Вы упоминаете ощущение упрёка. Разновидности этого явления мудрецы описали термином «Хлеб Стыда». Оно свойственно тому, кто в состоянии осознать, что постоянно получать ничего не давая взамен рождает чувство стыда. Чтобы избавиться от этого чувства, человек должен отдать то что имеет нуждающемуся. При этом важно помнить, что Творец не нуждается в том чем сам наполняет человека, поэтому отдать нужно другому человеку (ближнему).


    При том тут такая вера, что делясь ею сам не опустошаюсь (как пламя у свечи).


    Мудрецы поддерживают и развивают дальше вашу аналогию со свечой: «Другой пример это свеча, от которой можно зажечь бесчисленное множество других свечей, и при этом её свет не убавится. Конечно сама свеча уменьшится при горении, но она всего лишь средство, с помощью которого передаётся свет, - сам свет остаётся нетронутым. Причина этого в том, что свет нельзя отнести ни к одному из четырёх уровней существования: неодушевлённое, растительное, животное и говорящее (человек); свет, подобно электричеству, является силой и источником энергии. В связи с этим свет очень схож по свойствам с чистой энергией духовных миров, что объясняет важную роль зажигания свечей в ритуалах и празднованиях.»


    Для себя вера нужна что бы … ,например, сказать горе перейти в другое место, да, если это гора
    человеков стоящих на своём заблуждении,



    Если мы захотим получать, чтобы совершать знамения и тем самым получать удовлетворение это будет подобным «получать для себя». Получится, что наша свеча будет освещать себя саму. Задача свечи — ровно светить ВСЕМ. «Когда зажигают светильник, его не накрывают корзиной, а ставят на подставку, и он светит всем в доме.» (Матфея 5:14). Один в доме будет использовать свет чтобы готовить пищу, другой — перевязывать рану, третий — читать Слово Бога… Многие свечи отдав свой свет не увидели движение «гор», но то, что они этого не «увидели», не значит, что этого не было. Нам сказано: «так что чести достоин не тот, кто сажает, и не тот, кто поливает, а Бог, который взращивает.» (1 Коринфянам 3:7).

  3. колодец на аватарке Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    28.11.2020
    Пол
    Сообщений
    3,376
    Записей в дневнике
    7
    Мной было упомянуто святое старчество под "торгующими": Мф.25:27,
    а если "торгующие" не святые старцы, уместно ли понимать кого либо
    из тех, кто реально охвачен духом торговли, что бы им талант отдать?

    Кроме святых старцев кого ещё можно рассматривать под "торгующими",
    что бы им отдать талант по наставлению Учителя?
    Без Креста несения - (Мф.16:24;Мк.8:34;Лк.9:23)
    нет крещения, (Мф.10:38; Мк.16:16)
    нет спасения - (Рим.13:11)
    без воскресения: Ин.6:44.

  4. Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Задача свечи — ровно светить ВСЕМ.
    Ольга, спасибо за грамотно изложенные мысли! Не только в этой теме, а вообще, на форуме. Видна живая мысль, а вера, хотя и является внутренним психическим актом, но все же должна быть осмысленной, насколько нам это дано осмыслить. Свои мысли грамотно излагать, тоже талант, которым Вы обладаете. Так, что светите, как свеча, о которой Вы упомянули в своем сообщении. С уважением.

  5. колодец на аватарке Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    28.11.2020
    Пол
    Сообщений
    3,376
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Мной было упомянуто святое старчество под "торгующими": Мф.25:27,
    а если "торгующие" не святые старцы, уместно ли понимать кого либо
    из тех, кто реально охвачен духом торговли, что бы им талант отдать?

    Кроме святых старцев кого ещё можно рассматривать под "торгующими",
    что бы им отдать талант по наставлению Учителя?
    В Писаниях упоминаются торгующие, которых Господь выгнал из храма:Мф.21:12,
    уместо ли таких торговцев рассматривать, что бы им отдать талант (единственный-веры),
    руководствуясь наставлением Иисуса: Мф.25:27 ?
    Без Креста несения - (Мф.16:24;Мк.8:34;Лк.9:23)
    нет крещения, (Мф.10:38; Мк.16:16)
    нет спасения - (Рим.13:11)
    без воскресения: Ин.6:44.

  6. Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Писаниях указано что придут расхитители и уведут часть стада, они эти волки
    уведут именно используя веру, им поверят и уйдёт за ними. Это явно не та вера которую
    алчет Господь, уже из этого следует что не на доверии к человекам должно преумножать веру,
    дабы наша вера стала правой и славной в угоду Господу.
    Но и отвергать человеческие откровения весьма пагубно, ведь через человеков нам Бог открывает
    Свою волю (через пророков и Апостолов), а стоит лишь поддаться сомнениям (Иак.1:6) как
    человек начинает и сами Писания отвергать, порой целыми книгами отвергают, допускают себе
    мысль о приписках в Святом Писании (при этом считая для себя Писание святым, с их пониманием приписок,
    суть в своё-человеческое понимание верят как в святое).

    Так как же преумножить талант (Мф.25:27*) веры, дабы выйти из под порицания Господа о маловерии?
    * понимая под "торгашами, менялами" человеков, но с верой правой, угодной Господу славой,
    святых опыт веры, есть опыт преумножения талантов.
    Таланты Божьи сокровища небесные и есть, которые не тлеют не ржавеют и не крадут, дарования Духа Святого.

    Дары различны, но Дух один и тот же;
    и служения различны, а Господь один и тот же;
    и действия различны, а Бог один и тот же, производящий все во всех.
    Но каждому дается проявление Духа на пользу.
    Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом;
    иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом;
    иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков.
    Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно.

    И иных Бог поставил в Церкви, во-первых, Апостолами, во-вторых, пророками, в-третьих, учителями; далее, иным дал силы чудодейственные, также дары исцелений, вспоможения, управления, разные языки.
    Все ли Апостолы? Все ли пророки? Все ли учители? Все ли чудотворцы?
    Все ли имеют дары исцелений? Все ли говорят языками? Все ли истолкователи?
    Ревнуйте о дарах бо́льших, и я покажу вам путь еще превосходнейший.

  7. колодец на аватарке Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    28.11.2020
    Пол
    Сообщений
    3,376
    Записей в дневнике
    7

    Question

    Таланты все по разному распределяет Господь,
    но и у того кому дано два, и тому кому дано пять
    всем им дан и один, так сказать первый, который
    зарыт в землю: Мф.25:25, и зарытый в землю явно не тот
    как иные, ибо от того погибель: Мф.25:30.

    И вот в теме этот "первый" талант рассматривается как вера,
    <<зарытый в землю>> это вера маммоне- земному (Лк.16:13), этот
    "первый" талант есть у всех, даже язычники верят (атеисты верят что нет Бога),
    но использование такое не угодно Господу.

    В теме торгующих рассматривал выше как святых старцев, но ведь
    может быть и иные торгующие, кого бы вы могли рассмотреть под
    таковыми, исходя из заповеди Господа отдать торгующим "первый" талант?
    Без Креста несения - (Мф.16:24;Мк.8:34;Лк.9:23)
    нет крещения, (Мф.10:38; Мк.16:16)
    нет спасения - (Рим.13:11)
    без воскресения: Ин.6:44.

  8. Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Таланты все по разному распределяет Господь,
    но и у того кому дано два, и тому кому дано пять
    всем им дан и один, так сказать первый, который
    зарыт в землю: Мф.25:25, и зарытый в землю явно не тот
    как иные, ибо от того погибель: Мф.25:30.

    И вот в теме этот "первый" талант рассматривается как вера,
    <<зарытый в землю>> это вера маммоне- земному (Лк.16:13), этот
    "первый" талант есть у всех, даже язычники верят (атеисты верят что нет Бога),
    но использование такое не угодно Господу.

    В теме торгующих рассматривал выше как святых старцев, но ведь
    может быть и иные торгующие, кого бы вы могли рассмотреть под
    таковыми, исходя из заповеди Господа отдать торгующим "первый" талант?
    Зарывают в землю таланты нерадивые работники. Верные работники таланты преумножают, к чему и призывает авостол Павел Ревнуйте о дарах бо́льших.

  9. Вера без дел мертва Аватар для Savonarola
    Регистрация
    01.06.2016
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    1,004
    Записей в дневнике
    109
    Талант означает, что христианин должен увеличивать имение Господина. Увеличивает ли он его лишь тем, что укрепляет свою веру, сидя дома в приятной атмосфере тишины? Разве не нужно укреплять духовность и нравственность других или сеять их там, где их никогда не было?

  10. Цитата Сообщение от Savonarola Посмотреть сообщение
    Талант означает, что христианин должен увеличивать имение Господина. Увеличивает ли он его лишь тем, что укрепляет свою веру, сидя дома в приятной атмосфере тишины? Разве не нужно укреплять духовность и нравственность других или сеять их там, где их никогда не было?
    Преумножение талантов Божьих это приобретение новых дарований Духа Святого, сокровища небесные, неветшающие и нержавеющие.

    Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом;
    иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом;
    иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков. ...

    ... Все ли Апостолы? Все ли пророки? Все ли учители? Все ли чудотворцы?

    Все ли имеют дары исцелений? Все ли говорят языками? Все ли истолкователи?
    Ревнуйте о дарах бо́льших, и я покажу вам путь еще превосходнейший.

  11. Вера без дел мертва Аватар для Savonarola
    Регистрация
    01.06.2016
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    1,004
    Записей в дневнике
    109
    Цитата Сообщение от ДмитрийВладимир Посмотреть сообщение
    Преумножение талантов Божьих это приобретение новых дарований Духа Святого, сокровища небесные, неветшающие и нержавеющие.

    Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом;
    иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом;
    иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков. ...

    ... Все ли Апостолы? Все ли пророки? Все ли учители? Все ли чудотворцы?

    Все ли имеют дары исцелений? Все ли говорят языками? Все ли истолкователи?
    Ревнуйте о дарах бо́льших, и я покажу вам путь еще превосходнейший.
    Все верно. И дары эти давались для всеобщей, а не только личной пользы.

  12. Цитата Сообщение от Savonarola Посмотреть сообщение
    Все верно. И дары эти давались для всеобщей, а не только личной пользы.
    Видимо не возможно дарарования приобрести без взаимодествия, как не возможно укрыться городу на вершине горы. Приобретению дарований духовная жизнь и предназначена. Как и говорится в притче о талантах.

    Итак, бодрствуйте, потому что не знаете ни дня, ни часа, в который приидет Сын Человеческий.
    Ибо Он поступит, как человек, который, отправляясь в чужую страну, призвал рабов своих и поручил им имение свое:
    и одному дал он пять талантов, другому два, иному один, каждому по его силе; и тотчас отправился.
    Получивший пять талантов пошел, употребил их в дело и приобрел другие пять талантов;
    точно так же и получивший два таланта приобрел другие два;
    получивший же один талант пошел и закопал его в землю и скрыл серебро господина своего.

    ...посему надлежало тебе отдать серебро мое торгующим, и я, придя, получил бы мое с прибылью.

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •