Понравилось Понравилось:  0
Благодарности Благодарности:  0
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 22

Тема: ГЕРОЙ СОВЕТСКОГО СОЮЗА

  1. #1 (458441)

    ГЕРОЙ СОВЕТСКОГО СОЮЗА

    ГЕРОЙ СОВЕТСКОГО СОЮЗА
    Соратником Б.Г. Стамблера, его братом по уму, совести и чести является Герой Советского Союза М.Ф. Марьяновский. Агентство еврейских новостей сообщило 21 мая 2004 года:«Герой Советского Союза Моисей Марьяновский уже 14 лет возглавляет Союз евреев - инвалидов и ветеранов ВОВ. Корреспондент АЕН побеседовал с Моисеем Фроимовичем...- Каковы основные цели вашей организации?- Прежде всего - объединение усилий евреев-ветеранов ВОВ в борьбе против возрождения фашизма, нацизма, антисемитизма... Еще одна наша цель - восстановление правды об участии евреев в ВОВ и борьбе против фашизма...- К сожалению, мнение о том, что евреи не принимали участия в войне, все еще распространено в обществе...- Анализ и подсчет показали: на каждые 100 тысяч жителей евреи в годы ВОВ заняли первое место по наградам и орденам. И второе место - по количеству Героев Советского Союза. Тысячи людей - в том числе и за пределами нашей страны, смогут получить более полное представление о героической борьбе евреев против гитлеровской Германии».Давайте и мы попробуем «получить более полное представление о героической борьбе евреев» на примере самого Марьяновского. Сайт warheroes.ru о нём сообщает: «Марьяновский Моисей Фроимович - заместитель командиpa батальона 23-й гвардейской танковой бригады (49-я армия, 2-й Белорусский фронт), гвардии капитан. Родился 25 октября 1919 года в селе Новый Буг, ныне город Николаевской области. Еврей. Член КПСС с 1941 года. Окончил 10 классов. Работал на автозаводе имени Сталина в Москве. В РККА призван в 1940 году».Но на сегодня ни в одном документе не сообщается, заместителем командира батальона по какой части был Марьяновский. Может, он был зампотех? Давайте сами попробуем об этом догадаться. Вот как он издалека начинает рассказывать о своём подвиге.«...Попытки нашей пехоты форсировать Днепр в верховьях, в районе Могилева, были отбиты. Немцы засели на высоком правом берегу и подавляли любые намерения наших войск перейти реку... Время уходило. Обстановка ухудшалась и требовала решительных и неординарных решений. Мне сообщили, что перехвачена шифровка Гитлера командующему могилевской группы войск генералу Мюллеру. Гитлер потребовал немедленного вывода немецких войск из Могилева на Минск. Осуществление этого приказа привело бы к многократному увеличению немецких войск в Минске и обернулось бы для нас дополнительными жертвами. Но Днепр в верховьях совсем не так широк, как в середине и низовьях, и птицы его перелетают, и хороший пловец переплывет. А шестами померили - не так и глубок».Ну, сами посудите, ну по какой части заместителю командира батальона командующий 2-м Белорусским фронтом генерал-полковник И.Е. Петров стал бы докладывать о переговорах Гитлера с Мюллером? Ну, не зампотеху же! Но читаем дальше.«И вот в самой гуще танкистов батальона родилась дерзкая идея: форсировать Днепр своим ходом по дну реки. Но «тридцатьчетверки» - все-таки полевые танки, а не амфибии, о которых, кстати, тогда и слыхом не слыхали. Выручила солдатская смекалка».Теперь сами посудите, по какой части заместитель командира танкового батальона форсирование рек по дну, отработанное ещё до войны и применявшееся в ходе войны, мог считать идеей, родившейся «в самой гуще батальона»? Заместитель танкового батальона по какой части мог «слыхом не слыхивать», что в СССР до войны было построено 2626 танков-амфибий Т-37А?«Знаете ли вы, что такое «сапун»? Это один из элементов танкового двигателя. Он засасывает воздух и подает его к мотору. Так вот, к сапунам прикрепили автомобильные резиновые камеры для того, чтобы они высовывались над водой, и подстраховывали их поплавками из бревен - чтоб не затонули. Теперь предстояло найти неглубокое место, где машины могли бы пройти по дну, и максимально скрытое от противника. Вскоре такое место было найдено. Но и этого оказалось мало. Следовало законопатить отверстия в танковых корпусах, закрыть дула пушек и пулеметных стволов. Танк, поднявшись на берег, должен сразу же открыть огонь. Ясно, пыжи-пробки для этого не годятся. Орудие, заткнутое пробкой, разорвало бы при первом выстреле. После недолгих споров решили дула пушек и пулеметов закрыть плотной промасленной бумагой, а отверстия в корпусах заткнуть паклей. Этого добра здесь оказалось вдоволь - в разобранном доме на берегу реки».Выше написан такой безграмотный бред, что не будем даже упоминать о зампотехе. К примеру, сапун - «специальный патрубок, установленный на верхней части картера двигателя внутреннего сгорания, служащий для сообщения картера с атмосферой и для вентиляции картера, т.е. удаления газов, прорывающихся в него во время работы двигателя через неплотности поршневых колец и зазор между поршнем и цилиндром». Как к нему прикрепить автомобильные камеры и зачем?? Какой «паклей» загерметизируешь сетку радиатора? То есть, и спустя 60 лет Марьяновский не имеет понятия, чем оборудуют танки для переправы их по дну. С этим сапуном над ним, видимо, поиздевались те, кто действительно переправил танки на западный берег Днепра. Такое в солдатской среде бывает.Мой брат рассказывал, как в их полку два солдатика-шофёра залегли под грузовую автомашину поспать после обеда и на них наткнулся заместитель командира полка, такой же, каким Марьяновский был заместителем комбата.- Вы что там, бездельники, делаете? - грозно вопросил заместитель.- Да вот, - не растерялись солдатики, - полетел подшипник выхлопной трубы, а на складе нет запасного, ну мы и мучаемся.И утром на совещании у командира полка зам начал распекать соответствующие службы, что на складе нет подшипников для выхлопной трубы. Говорят, что полковник вежливо его прервал словами, что, когда умные люди совещаются, дуракам лучше помолчать.Но Марьяновский не только не понял, что делалось для переправы, но и не видел самой переправы, поскольку описал её так.«Под самое утро 27 июня, едва забрезжил рассвет, взвыли моторы, и танки двинулись к реке. Одна за другой машины вползали в реку и скрывались в ней. И только по деревянным поплавкам можно было проследить подводный путь танков. Они уверенно двигались вперед, приближаясь к правому берегу. И вот снова послышался нарастающий гул моторов... Показался зеленый камуфляжный ствол танковой пушки... И первая громадина - мокрый танк, облепленный водорослями, похожий на морское чудовище - выполз на берег. Не останавливаясь, развернулся и с ходу открыл огонь по ошалевшему противнику. А следом выполз и вступил в бой второй, третий, четвертый.Весть о том, что танкисты перешли Днепр, распространилась мгновенно и вызвала у наших воинов восторг. С криками «Ура-а!» они бросились в реку кто как: и на плавсредствах, и просто саженками - помочь танкистам удержать и расширить отвоеванный кусок родной земли».Выражение «подводная лодка в степях Украины» выглядит верхом профессионализма по сравнению с этим рассказом Героя. Для работы двигателя нужен воздух - откуда он взялся под водой? Какими должны быть водоросли в Днепре, чтобы «облепить» танк? Как плыть саженками с оружием в руках?А вот теперь давайте, читая воспоминания героя, зададим себе и второй вопрос. Марьяновский продолжает.«Оценив обстановку, я повел батальон на шоссе Могилев - Минск. Мы перерезали его в тот момент, когда генерал Мюллер вытягивал свои войска на Минск».Вопрос, а почему батальон повёл заместитель, а не командир? И как звали командира? И стоял ли навытяжку полковник Ершов, когда капитан Марьяновский приказал ему вести за собой всю бригаду?«В этих боях был тяжело ранен командир нашей танковой бригады полковник Ершов, убит командир второго батальона майор Погодин, погиб командир противотанковой батареи капитан Гапа. Был ранен и я. Но, к счастью, остался в строю».Это, конечно, большое счастье. Но, как следует из перечня потерь, командир первого танкового батальона, заместителем у которого был Марьяновский, тоже был в строю. Так почему Марьяновский молчит о том, как его звали?«Командование 49-й армии, в составе которой находилась наша бригада, приказало все танки сосредоточить в первом батальоне и подчинить мне».Почему заму комбата при живом комбате?? И как, наконец, звали комбата?«Время шло, бои не утихали. В один из дней гитлеровцы пошли на чудовищное злодеяние. Из окрестных деревень они согнали на шоссе стариков, женщин и детей и погнали их, кричащих и плачущих, впереди своих войск. Они знали, что советские танкисты не будут стрелять по своим людям, и надеялись таким образом пробить брешь в советских войсках.Эта картина потрясла наших воинов. Часть пехотинцев дрогнула. Я, боясь, что это может обернуться большой бедой, выскочил из танка, и мне удалось из горящей штабной машины выхватить гвардейское знамя бригады и высоко поднять его. В это время танковый взвод старшего лейтенанта Наконечного нанес внезапный удар с фланга и отсек советских людей от фашистских войск. Наши люди были спасены.Поднятое мною гвардейское знамя вдохновило наших воинов. В едином порыве танкисты, пехотинцы, артиллеристы обрушились на врага. К исходу четвертого дня фашисты сдались».В биографической справке на Марьяновского написано:«23 июня 1944 года 23-я гвардейская танковая бригада перешла в наступление на Могилевском направлении. Танковый батальон Марьяновского, действуя в авангарде, обошел город Могилев с севера, вышел на шоссейную дорогу Могилев - Минск, переправился на западный берег Днепра. Затем батальон оседлал шоссе Могилев - Осиповичи и отрезал пути отхода Могилевской группировке противника».Сам же Марьяновский пишет, как видите, что их бригадой командовал полковник Ершов. Но, согласно справочнику «Освобождение городов» (М., Воениздат, 1985), при освобождении Могилёва в составе 49-й армии отличилась 43-я гвардейская танковая бригада полковника Михаила Павловича Лукашова, а полковник Владимир Васильевич Ершов командовал 19-й механизированной бригадой в составе 1-го Белорусского фронта, не был ранен и, скажем, через 15 дней после подвига Марьяновского отличился при освобождении города Коссово.Где же всё же в это время служил легендарный танкист Марьяновский - на 1-м или 2-м Белорусском фронте, и знаменем какой бригады он размахивал?После этих цитат, надеюсь, вы поняли, заместителем по какой части был Марьяновский, поскольку разогнать немцев Красным знаменем мог только верный ленинец-сталинец, имевший в качестве военного образования год учёбы в Горьковском военно-политическом училище. (В мирное время он, кстати, хорошо зарабатывал, вдалбливая в головы студентов Московского энергетического института историю КПСС.) С другой стороны, после того, как мы видели предательство СССР и КПСС членами Политбюро ЦК и секретарями обкомов, надо ли удивляться, что от Российского союза ветеранов войны отделил расистски настроенных евреев профессиональный интернационалист Марьяновский?Но всё же, почему он молчит о командире первого танкового батальона 23-й (43-й) танковой бригады? Почему молчит о том, кто командовал боем, за который он получил звание Героя Советского Союза?Думаю, что дело тут вот в чём. Это звание он получил не как все - не сразу же после совершения подвига, а через 9 месяцев после боя, находясь уже 8 месяцев в тылу. Почему так? Почему вспомнили о подвиге 1944 года в Белоруссии, когда уже взяли всю Польшу и готовились брать Берлин?За это время, надо думать, его бывший комбат был уже убит в последовавших боях и не мог возмутиться, что в Указе о присвоении звания Героя от 24.03.1945 года его подвиг, подвиг комбата, подарен его замполиту. Марьяновский пишет:«За эти бои командование представило меня к званию Героя Советского Союза. В нем говорилось: «...Выполняя боевую задачу, т. Марьяновский, командуя танковым батальоном, 27 июня 1944 года умелым обходным маневром вышел на дорогу Могилев - Минск и отрезал пути отхода противнику из Могилева...».В любом случае, спасибо Марьяновскому, Стамблеру и другим деятелям Союза евреев-инвалидов и ветеранов ВОВ, ведь благодаря им мы действительно получаем «более полное представление о героической борьбе евреев», особенно их борьбе за ордена и медали.Ю.И. МУХИН
    Горе побежденным...

  2. #2 (458514) | Ответ на # 458441
    Цитата Сообщение от rainman
    ...
    Как много написано! Люди добрые расскажите о чем!
    Последний раз редактировалось Гумеров Эмиль; 16.08.2005 в 08:24. Причина: оверквотинг

  3. #3 (458539) | Ответ на # 458514
    Цитата Сообщение от Duke
    Как много написано! Люди добрые расскажите о чем!
    Ничего особенного. Перепечатка очередной антисемитской статейки, коих море. Кстати, цитировать весь текст было вовсе не обязательно.
    ухешим меинежаву с

  4. #4 (458560) | Ответ на # 458539
    Цитата Сообщение от мишеху
    Ничего особенного. Перепечатка очередной антисемитской статейки, коих море. Кстати, цитировать весь текст было вовсе не обязательно.
    Ну и где тут антисиметизм... В последнее время в Госсийской прессе активизировались борцы за особую роль евреев в победе над фашизмом, даже схемки чертят.
    Горе побежденным...

  5. #5 (458577) | Ответ на # 458560
    Цитата Сообщение от rainman
    Ну и где тут антисиметизм...
    Гм, куда же он запропастился?
    ухешим меинежаву с

  6. #6 (458920) | Ответ на # 458577
    Ветеран Аватар для Ярило
    Регистрация
    20.07.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,591
    Записей в дневнике
    6
    Никакого антисемитизма в статье нет. Просто исторические факты. Мишеху, если таких статеек море, то это о чём то говорит. Типичная история замполита. Они то осебе никогда не забывали. Он бы ещё рассказал бы о "пиджачниках" форсировавших Днепр. Или про коллективизацию. Вроде бы его земляк по крови был в то время наркомом сельского хозяйства. Работал под псевдонимом Яковлев. А настоящая фамилия Эйпштейн
    Вот такая ссылка
    http://www.rus-sky.org/history/library/emelyanov.htm

    Текст не очень, но таблицы весьм интересны, хотя и не совсем точные.

  7. #7 (458925) | Ответ на # 458920
    Но факт остается фактом: евреи по числу героев Советского Союза стоят на 4 месте после русских, украинцев и белорусов. А на душу населения - сами понимаете...
    С уважением,
    Дмитрий

    Интересующихся темой понимания Нового Завета в еврейском контексте (и не только) приглашаю посетить блог https://biblicalresearches.com/.

  8. #8 (458936) | Ответ на # 458920
    Отошел в Вечность.... Аватар для Ex nihilo
    Регистрация
    09.01.2001
    Адрес
    Егупец
    Пол
    Сообщений
    8,811
    Записей в дневнике
    12
    Цитата Сообщение от Ярило
    Никакого антисемитизма в статье нет. Просто исторические факты. Мишеху, если таких статеек море, то это о чём то говорит. Типичная история замполита. Они то осебе никогда не забывали. Он бы ещё рассказал бы о "пиджачниках" форсировавших Днепр. Или про коллективизацию. Вроде бы его земляк по крови был в то время наркомом сельского хозяйства. Работал под псевдонимом Яковлев. А настоящая фамилия Эйпштейн
    Вот такая ссылка
    http://www.rus-sky.org/history/library/emelyanov.htm

    Текст не очень, но таблицы весьм интересны, хотя и не совсем точные.
    А вы про форсирование Днепра? Ох,историк... А вы знаете, что Моше Даян
    носил "Боевое Красное Знамя"? А вы в курсе, что это самый почетный орден?
    Найти черную кошку в темной комнате очень просто, если в руках у тебя вкусная колбаска.

    exnihilo@yandex.ru

  9. #9 (458942) | Ответ на # 458920
    Цитата Сообщение от Ярило
    Мишеху, если таких статеек море, то это о чём то говорит.
    О широкой распространённости узколобия.
    ухешим меинежаву с

  10. #10 (459408) | Ответ на # 458936
    Ветеран Аватар для Ярило
    Регистрация
    20.07.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,591
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от Ex nihilo
    А вы про форсирование Днепра? Ох,историк... А вы знаете, что Моше Даян
    носил "Боевое Красное Знамя"? А вы в курсе, что это самый почетный орден?
    Скажу честно, что Даяна я не знаю. А орден красного знамени... Был самым почётным в гражданскую войну. А в ВОВ уже обесценился обильными раздачами.
    Цитата Сообщение от Дмитрий Резник
    Но факт остается фактом: евреи по числу героев Советского Союза стоят на 4 месте после русских, украинцев и белорусов. А на душу населения - сами понимаете...
    Ну про одного героя такого уже прочитали. Ну давали. И что? Жукову дали. Аж 4 звезды. Но на амбразуры он не бежал. И Ягоде дали. Но только звание (звезды тогда не было). Не все награды соответствовали действительности. Давали их и по политическим соображениям. Например Рубену Ибарури.
    ***
    Цитата Сообщение от мишеху
    О широкой распространённости узколобия.
    Здорово! А я и не знал. А дыма без огня не бывает. Интересно, если есть правоверные иудеи и ГОИ, то это тоже о чём то говорит? Наверное об узколобости?
    Последний раз редактировалось Гумеров Эмиль; 16.08.2005 в 08:28.

  11. #11 (459415) | Ответ на # 459408
    Цитата Сообщение от Ярило
    Ну про одного героя такого уже прочитали. Ну давали. И что? Жукову дали. Аж 4 звезды. Но на амбразуры он не бежал. И Ягоде дали. Но только звание (звезды тогда не было). Не все награды соответствовали действительности. Давали их и по политическим соображениям. Например Рубену Ибарури.
    По политическим соображениям давали не только евреям. Так что все уравнивается. Евреям по политическим соображениям скорее не давали. А информация о процентном соотношении была напечатана в советской военной периодике.
    Цитата Сообщение от Ярило
    А если евреи такой героический народ, то что же они бодрым строим маршировали в газовые камеры, Бабий Яр, и дали Ироду избить своих детей?
    Умнее ничего не могли написать? Вы ожидали героического восстания женщин и детей против танков и пулеметов? Кстати, Вы что-нибудь о восстании в Варшавском гетто слыхали?
    С уважением,
    Дмитрий

    Интересующихся темой понимания Нового Завета в еврейском контексте (и не только) приглашаю посетить блог https://biblicalresearches.com/.

  12. #12 (459429) | Ответ на # 459408
    Цитата Сообщение от Ярило
    Интересно, если есть правоверные иудеи и ГОИ, то это тоже о чём то говорит? Наверное об узколобости?
    Я, признаться, не понял вопроса. Переформулируйте, пожалуйста.
    ухешим меинежаву с

  13. #13 (459452) | Ответ на # 459415
    Ветеран Аватар для Ярило
    Регистрация
    20.07.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,591
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от Дмитрий Резник
    По политическим соображениям давали не только евреям. Так что все уравнивается. Евреям по политическим соображениям скорее не давали. А информация о процентном соотношении была напечатана в советской военной периодике.
    Умнее ничего не могли написать? Вы ожидали героического восстания женщин и детей против танков и пулеметов? Кстати, Вы что-нибудь о восстании в Варшавском гетто слыхали?
    Давали по политическим соображения исходя из линии партии. Рубен Ибарури - испанец - сын генсека компартии Испании. Правда получил он орден боевого красного знамени.
    "Скорее не давали" сомневаюсь. Советская пропаганда писала об истреблении евреев на окупированной территории. Вполне возможно, что им присуждались награды, что бы показать, что они герои.
    О восстании в Варшавском гетто. Гетто формировались с мая 1941 года. Помимо Варшавского, были гетто в Германии и в Западной белоруссии (точнее там они назывались поселениями). В других странах Европы таких "поселений" не было. Евреев депортировали ещё из Голландии и Венгрии в середине войны. В остальных странах их сажали за участие в сопративлении. Во Франции, Чехословакии, Румынии, Болгарии, Финляндии их не трогали за национальность. Правда 3 страны были союзниками Германии, а не оккупироваными ей. И Венгрия была союзником. На счёт Италии мне ничего не известно.
    Так вот, самих гетто было не так уж много. Но всё-равно, известно о восстании только в Варшавском... Удивительно. Хотя поляки постоянно бунтовали против оккупации. Можно предположить, что восстали вместе с поляками.
    По поводу умных предложений. Мне известно о восстании в Бабьем Яре. И всё. Где было большинство женщин и подростков. (Детей свозили в Бухенвальд). Что касается германских и польских лагерей, мужчин там было не мало - их не призывали в вермахт или в СС (если они не получили ариезацию). Танки в лагере? Что за глупость! На фронте танков не хватало... А для охраны зэков достаточно и вышки с пулемётом.
    Я не просто так упомянул холокост и избиение младенцев. В 6-дневной войне Израиль показал себя как агрессивная, хорошо подготовленная армия. И практика показывает, что евреи себя в обиду не дадут. Если только не вся страна начинает погромы. Но есть два исключения. 1) Когда смотрели как убивают их детей. 2) Когда дружно маршировали в газовую камеру. Если всё это правда, то евреи не могли быть героическим народом. Либо этих событий не было.
    Насчёт Ирода мне известно мало. А вот насчёт холокоста... Почитайте Юргена Графа или "Бабий Яр" Анатолия Кузнецова.

  14. #14 (459455) | Ответ на # 459429
    Ветеран Аватар для Ярило
    Регистрация
    20.07.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,591
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от мишеху
    Я, признаться, не понял вопроса. Переформулируйте, пожалуйста.
    Да вот и в талмуде, и в КИЦУР ШУЛЬХАН АРУХ есть разделение на правоверных иудеев и ГОЕВ. И пишется как с этими гоями надо поступать. Это тоже узколобость?

  15. #15 (459457) | Ответ на # 459435
    Ветеран Аватар для Ярило
    Регистрация
    20.07.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,591
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от Duke
    Я не понял! Шо, опять пахнет погромами!
    Не-а. И не предвидется. В Европе за предложение погрома две статьи - организация беспорядков и разжигание межнациональной розни. В среднем до 5 лет. Кому это надо? Тем более внимание общественности пререориентрируется на нелегальных мигрантов. Бить будут скорее их, хотя....

Похожие темы

  1. Оправдание верой - для JP196 и не только
    от krulfa в разделе Межконфессиональный диалог
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 14.06.2005, 14:07
  2. Ответов: 5
    Последнее сообщение: 27.08.2004, 07:06
  3. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 12.04.2004, 04:02

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •