Понравилось Понравилось:  0
Благодарности Благодарности:  0
Страница 1 из 7 1234567 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 91

Тема: Латвийский легион СС - добро или зло?

  1. #1 (538718)
    Holy Shift! Аватар для Мачо
    Регистрация
    19.07.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Сообщений
    13,584
    Записей в дневнике
    2

    Латвийский легион СС - добро или зло?

    Чтобы понять, почему Павелс хочет считать Россию фашистским государством, полезно ознакомиться с историей латвийских войск СС и их последующего чествования в стране. Возможно, после этого все станет ясно.


    Латвийский легион СС


    В первых числах марта 1943 года всему мужскому населению Латвии 1918 и 1919 года рождения было предписано явиться в уездные и волостные отделения полиции по месту жительства. Здесь, после освидетельствования врачебной комиссией, мобилизованным предоставлялось право выбора, куда он желает быть направлен — либо в латышский легион СС, либо в обслуживающий состав немецких войск, либо на оборонные работы. Служба в латышском легионе СС, таким образом, была добровольной.
    Приказы и распоряжения в легионе с самого начала формулировались на латышском языке. Солдаты принимали присягу, текст которой звучал так: «Богом клянусь в этой торжественной клятве, что в борьбе против большевизма я буду беспрекословно подчиняться главнокомандующему германскими вооруженными силами Адольфу Гитлеру и как бесстрашный солдат, если будет на то его воля, буду готов отдать свою жизнь за эту клятву».
    Легион строился по принципу немецкой армии, обмундирование было частично бывшей латвийской армии, частично войск СС. Вооружены легионеры были немецким, чешским, французским и румынским оружием, при этом количество патронов на каждый его вид ограничивалось – немцы опасались, что латыши могут предать их точно так же, как до этого предали Советы.


    Карательные функции латвийских полицейских батальонов


    В мае 1945 г. остатки латышских дивизий СС, разгромленные советскими войсками в сражениях в Курляндии и под Берлином, частично сдались в плен, частично ушли на Запад к англичанам и американцам, а частично, «рассыпавшись», возвратились на родину, где влились в отряды «лесных братьев» и перешли к бандитизму. В значительной степени многие военнослужащие 19-й дивизии СС впоследствии превратились в так называемых «лесных братьев», на счету которых свыше 3 тысяч диверсионно-террористических актов, совершенных в период с 1944 по 1952 гг. и унесших тысячи жизней.
    Однако латвийские легионеры не только участвовали в боях с Красной Армией на стороне немцев, но и использовались командованием СС для проведения массовых расстрелов советских граждан, осуществления карательных операций против партизан и мирного населения, несения охранной службы в гетто и концентрационных лагерях.
    По данным российских архивов, против советских партизан, мирных граждан, военнопленных Красной Армии действовало 27 латвийских батальонов. Только за период с декабря 1941 г. по август 1942 г. в гетто под Ригой ими были уничтожены около 27 тыс. человек. Общее число жертв расстрелов в Бикерниекском лесу составило 45,5 тыс. человек, в местечке Талси и на станции Царникава - 10 тыс. человек. В Румбульском лесу руками карателей-латышей были уничтожены около 38 тыс. человек.
    Латвийские карательные отряды действовали не только в Латвии. Так, в 1942 г. легионерами 2-й латвийской бригады СС были сожжены деревня Федоровка Чудского района Новгородской области и село Осино. Кроме того, личным составом бригады проводились массовые поджоги и расстрелы в населенных пунктах Лубницы, Осец, Кречно в 60 км северо-западнее Новгорода, а также в лагере для военнопленных в Красном Селе под Ленинградом. В массовых расстрелах и поджогах участвовал личный состав 19-й латышской дивизии СС, которым за период с 18 декабря 1943 г. по 2 апреля 1944 г. было уничтожено 23 деревни и расстреляны более 1300 человек.
    На Украине каратели 22-го Даугавпилсского полицейского батальона безжалостно действовали в районах Житомира и Луцка; 23-го Гауйского полицейского батальона – в районах Днепропетровска и Керчи, 25-го Абавского полицейского батальона – в районах Коростеня и Овруча, а 28-го Бартского полицейского батальона – в районе Кривого Рога.
    Еще до образования эсэсовских частей в Латвии в 1941 году солдаты 21-го латышского полицейского батальона расстреливали лиепайских евреев в Шкедских дюнах, а каратели из 18-го латышского полицейского батальона «прославились», в частности, массовыми казнями евреев в городе Слониме на территории Белоруссии. Летом 1941 года по Латвии после отхода Красной Армии прокатились еврейские погромы, во время которых было убито около 5000 евреев.
    Сформированные немцами после оккупации из латышей «отряды самообороны» использовались для обысков, арестов, облав и массовых расстрелов мирного населения. Приоритетными категориями граждан, предназначавшимися для уничтожения на местах, как и во всех зонах оккупации, были евреи, коммунисты, советские активисты, лица, сочувствующие советской власти. Одним из кровавых «показателей их работы» могут служить массовые расстрелы советских граждан, в том числе десятков тысяч евреев, летом-осенью 1941 г. в Риге, Даугавпилсе, Лиепае.
    Кроме того, в июле 1941 г. на территории Прейльской волости Двинского уезда такие карательные группы расстреляли 900 советских граждан, в том числе всё еврейское население г. Прейли. В этом же уезде в августе 1941 г. было расстреляно 110 жителей селения Дагла. Руками карателей-латышей на окраине г. Субатэ Илукского уезда 21 июля 1941 г. было расстреляно 700 советских граждан, в том числе женщины и дети.
    5 июля 1941 года была сформирована добровольная «команда безопасности», которая в первые же недели после сформирования сожгла рижскую синагогу с забаррикадировавшимися в ней людьми и истребила около 2000 евреев и членов Коммунистической партии.
    В Белоруссии летом 1942 г. немецкая полиция безопасности передала охрану г. Слоним 18-му латышскому полицейскому батальону. Его командир Рубенис буквально в тот же день отдал приказ об уничтожении гетто (2000 чел.).
    12 июня 1943 г. в телефонограмме №33 помощник шефа окружной полиции сообщал областному руководителю СС и полиции, что в соответствии с установкой, данной на 11 июня 1943 г. на совещании в Риге, командованием жандармерии Латвии и служб СД в д.Шкауне была произведена эвакуация (так в рапортах назывались расстрелы) семейств, один или несколько членов которых перешли к «бандитам». Эвакуации были подвергнуты деревни: Шкауне, Рундени, Паспене и Брити. В общем было расстреляно 224 чел. по плану в течение трёх часов, а сделали это полицейские из 273-го латышского полицейского батальона.
    Подразделения латышского легиона принимали непосредственное участие в операции «Зимнее волшебство», проведённой с 15 февраля до начала апреля 1943 года и более известной как Освейская трагедия. Целью операции было создание нейтральной зоны шириной 40 км. между Дриссой на юге, Зилупе и Смольнаталь на севере и охватывало район Освея – Дрисса – Полоцк – Себеж – Рассоны (Белоруссия, Россия). Эта полоса земли без жителей и населённых пунктов должна была лишить партизан их опорных пунктов. В операции, которой руководил лично обергруппенфюрер СС Ф.Еккельн, участвовали 7 латышских батальонов, одна украинская рота и одна литовская рота. Кроме того, им были приданы специальные подразделения. Общая численность составляла примерно 4000 чел.
    По данным архивов, операция разворачивалась следующим образом: войдя в деревню, полицейские и приданные части СД расстреливали всех, кого можно было подозревать в принадлежности к партизанам (таковыми считались практически все жители-мужчины в возрасте от 16 до 50 лет), а также стариков и инвалидов, которым был не по силам долгий пеший марш. Остальные – в основном женщины с детьми – направлялись пешком к месту так называемого «второго шлюзования». Тех, у кого в пути отказывали силы, расстреливали. Из сборных лагерей людей направляли в другие лагеря, например в Саласпилс под Ригой, где женщин отделяли от их детей и направляли на работу в Германию.
    Всего было уничтожено несколько сотен деревень, среди них и такие, где насчитывалось до тысячи и более жителей. Только в одном Освейском районе было сожжено 183 деревни, расстреляны и сожжены 11383 человека (из них 2118 детей в возрасте до 12 лет), 14175 жителей были вывезены на работы – взрослые в Германию, дети в Саласпилсский концлагерь. Юстиция ФРГ квалифицировала операцию «Зимнее волшебство» как преступление против человечности.
    Летом и осенью 1943 года 25-й полицейский батальон и рота Лидумса были отправлены проводить карательные операции против советских партизан в Припятских болотах (Белоруссия). Особыми зверствами на белорусской земле отличился 18-й полицейский батальон. За «подвиги» 73 самых «активных» карателя этого батальона были награждены начальником СС и полиции Белоруссии медалью «За Отвагу 2-й степени для представителей восточных народов».
    В 1944 году в Белоруссии карательные операции проводили уже три полицейских полка. 1-й Рижский добровольческий полк действовал под Невелем, 2-й Лиепайский полк – вдоль железной дороги Даугавпилс – Полоцк. Карательные операции проходили до конца мая 1944 года. 3-й Цесисский полк уничтожил, судя по его военным журналам, «силы террористов, оценивавшиеся примерно в 20000 человек». Только в селе Кобыльники, по свидетельствам очевидцев, было убито около 3 тысяч мирных жителей.
    Только за февраль и март 1944 года солдаты латышской дивизии СС уничтожили в Витебской области Белоруссии 138 деревень, убили 17 тысяч человек и угнали в Германию еще 13 тысяч. Сюда же относится истребление прибалтийских евреев в Рижском гетто - в этих событиях балтийские легионеры также принимали самое активное участие. Подобным образом латышские эсэсовцы проявили себя на территории Польши, Литвы, Псковской и Смоленской областей.
    В начале марта 1944 года латышские полицейские полки вместе с примерно 20 эстонскими и немецкими полицейскими батальонами участвовали в крупной карательной операции против партизан в районе города Ветрино (Белоруссия). Оставшиеся в том районе белорусские деревни, каратели, сожгли, а жителей расстреляли.
    С августа по декабрь 1943 года полицейский батальон 282-А участвовал в карательной экспедиции в Литве и Польше с целью уничтожения партизан и угона молодёжи на принудительные работы в Германию. В карательных экспедициях против партизан в Польше и Латвии участвовал и 316-й батальон 2-го Лиепайского полицейского полка.
    Латышские бригады и дивизии СС также участвовали осуществлении карательных операций. Так, в 1942 году 2-ой латышской бригадой СС были сожжены деревня Федоровка Чудского района Новгородской области и село Осино. Кроме того, личным составом бригады проводились массовые поджоги и расстрелы в населенных пунктах Лубницы, Осец, Кречно в 60 км. северо-западнее Новгорода, а также в лагере для военнопленных в Красном Селе под Ленинградом.
    19-я латышская дивизия СС принимала непосредственное участие в карательных акциях против советских граждан на территориях Ленинградской и Новгородской областей. В 1943 г. части дивизии участвовали в карательных операциях против советских партизан в районах г. Невель, Опочка, Псков (расстреляно 560 чел. в 3 км от Пскова). 18 декабря 1943 г. в д.Заля-Гора, западнее Новгорода, было расстреляно 250 чел. мирных жителей. Силами роты полицейской жандармерии в начале января 1944 г. массовые расстрелы проводились в г. Чудово Ленинградской области. А в д.Глухая 21 января 1944 г. латышские каратели загнали в сарай 200 чел. и расстреляли из пулемётов. Этими же силами было расстреляно 500 чел., содержавшихся в концлагере под г.Порохово в Белоруссии. Всего с 18 декабря 1943 г. по 2 апреля 1944 г. личным составом 19-й латышской дивизии СС при проведении карательных акций было уничтожено 23 деревни, из которых в 13 расстреляно 1300 чел.
    Участвовали военнослужащие латышских дивизий СС и в зверских убийствах захваченных в плен советских солдат, включая женщин. В частности, 6 августа 1943 года личным составом 43-го стрелкового полка 19-ой латышской дивизии СС были замучены 15 военнопленных из 65-го Гвардейского стрелкового полка 22-й Гвардейской стрелковой дивизии, захваченных в районе деревни Бобрыни (Латвийская ССР). Этот факт подтверждает положение приговора Нюрнбергского Трибунала, устанавливающее, что «имеются доказательства того, что расстрел невооружённых военнопленных был обычным явлением в некоторых дивизиях СС», напрямую касается латышских дивизий, в которых пленных уничтожали и более зверскими способами.
    Участники событий военного времени подтверждают, что латышские легионеры несут также ответственность за истребление мирного населения, в частности, убийства жителей деревень Князево (Красное), Барсуки, Розалино Витебской губернии, деревень Морочково и Кобыльники в 1944 году. Так, только в районе деревни Кобыльники в 1943 году латвийские части СС расстреляли около 3000 крестьян.
    Оставили свои следы легионеры и в центральных районах Польши. Как показывал немецкий генерал Ю.Штроп, в операции по уничтожению Варшавского гетто в 1942 – 1943 гг. использовались в том числе и латышские формирования. В общей сложности в Варшаве было уничтожено 56065 человек.
    Согласно данным Чрезвычайной республиканской комиссии Латвийской ССР по злодеяниям немецко-фашистских захватчиков и их пособников только на территории Латвии было истреблено 313 798 мирных жителей (в том числе 39 835 детей) и 330 032 советских военнопленных. И этот страшный список можно продолжать и продолжать…
    Последний раз редактировалось Мачо; 05.12.2005 в 10:12.

  2. #2 (538720) | Ответ на # 538718
    Holy Shift! Аватар для Мачо
    Регистрация
    19.07.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Сообщений
    13,584
    Записей в дневнике
    2
    История чествования эсэсовцев в Латвии

    Преступная деятельность СС самым логичным образом вытекала из тех принципов, на которых строилась эта организация. «Войска СС» в целом являются органической частью общей системы учреждений и организаций СС и безусловно преступны. Трибунал приходит к заключению, что преступная деятельность была достаточно широко известна членам организации для того, чтобы оправдать признание СС преступной организацией.

    Из решения Международного трибунала в Нюрнберге в 1946 году


    1992 год. В военном музее города Риги открыт зал в честь штандартенфюрера СС Пленснера. Именно ему были подчинены латышские фашисты, которые по его приказу летом 1941 года убили в Латвии многие тысячи граждан еврейской национальности, главным образом женщин и детей.
    1993 год. В актовом зале Технического университета бывшему офицеру латышского добровольческого легиона СС Андрею Фрейманису торжественно вручили «Рыцарский Крест», к которому он был представлен фюрером во время обороны Курляндского котла, но который не смог получить вовремя. Приняв награду, Фрейманис отсалютовал: «Хайль Гитлер»!
    1995 год. 16 марта, в День латышского добровольческого легиона СС, на Братском кладбище в Риге, на самом почетном месте, у скульптуры Матери Латвии были захоронены привезенные из Германии останки бывшего командующего Латгальской дивизией генерала Рудольфа Бангерского.
    1997 год. В СМИ Германии разразился скандал по поводу представленных латвийским правительством списков уцелевших жертв нацизма для получения денежной компенсации. К 120 узникам фашистских концлагерей Латвия добавила 10000 ветеранов СС.
    В Елгаве по решению городской думы демонтирован памятник освободителям города от гитлеровских войск.
    В ночь на 7 июня взорван Мемориал освободителям Риги. Взрыв произведен организацией «Перконкрустс».
    2 октября министр обороны Латвии вручил Знак золотого почета Трех Звезд А. Менцису - бывшему командиру латышской эскадрильи, воевавшей в составе гитлеровских войск. Менцис был удостоен награды «за особые заслуги перед Латвией».
    1998 год. В середине февраля прокуратура Латвии решила, что встречающееся в газетах выражение «русские жиды» не является оскорблением национального достоинства какой-либо этнической группы.
    8 марта в городе Лиепае был осквернен памятник советским воинам, погибшим в борьбе с фашизмом. Власти не приняли конкретных мер, чтобы найти и наказать виновных и предупредить акты вандализма в будущем.
    19 марта Сейм отклонил предложение оппозиции законодательно определить статус ветеранов антигитлеровской коалиции.
    17 апреля в адрес израильского посольства в Латвии поступили угрозы о новых взрывах.
    5-го мая взрывом поврежден памятник жертвам Второй мировой войны в Добеле.
    8 мая власти поселка Лапмежциемс Тукумского района Латвии распорядились убрать из поселка памятник воинам, погибшим при его освобождении от гитлеровцев в 1944 году.
    4 июля в День памяти жертв геноцида евреев в Латвии, в стране проводился Праздник песни и танца.
    Официальная оценка в Латвии истории Латышского легиона «Ваффен СС» дана в принятой Сеймом все в том же 1998 году Декларации «О латышских легионерах во времена Второй мировой войны». В ней безапелляционно утверждается, что легионеры «никогда не принимали участия в карательных акциях гитлеровских войск против мирного населения». Такой подход значительно облегчает усилия национал-радикалов по превращению латышских эсэсовцев не только в «жертв истории», но и в «национальных героев», настаивая на однозначной юридической трактовке их положения в современной Латвии как почетной когорты «борцов с советским режимом за независимость страны».
    В 1998 году публичные торжества легионеров получили официальную поддержку: Сейм Латвии принял поправки к закону «О праздничных и памятных днях» и определил 16 марта - день первой совместной операции двух латышских дивизий «Ваффен СС» против советских войск в 1944 году - как «День памяти латышских воинов».
    16 марта 2000 года торжественные мероприятия латышских легионеров СС вновь были проведены в центре Риги, при этом антифашистский пикет муниципальными властями был запрещен. По плану организаторов из ЛОНВ, стремившихся восполнить отсутствие официальных лиц «величием ритуалов», сбор участников шествия был запланирован на Домской площади и открывался освящением боевых знамен легионеров в Домском соборе. Следует отметить, что в этот день активисты молодежного отделения «ОС»/ДННЛ распространяли у памятника Свободы листовки в поддержку членов террористической группы «Перконкрустс», арестованных за взрыв у Монумента воинам Советской Армии - освободителям Риги и Латвии.
    По поводу «негосударственного праздника» консул Латвии в Чикаго Н.Клауценс заявил: «Совершенно непонятно, как можно считать легионеров кем-то иным, как не величайшими героями нашего народа. Каждая выпущенная легионером пуля, нашедшая свою цель, уменьшала возможность повторения трагической ночи 14 июня 1941 года и повышала вероятность восстановления свободы и независимости нашей страны».
    По инициативе ЛОНВ и ЛОНП в Лестене (Тукумский район) на средства госбюджета сооружен и в ноябре 2000 года торжественно открыт мемориальный комплекс, посвященный латышским легионерам.
    Стоит отметить, что в апреле 1961 года в Риге состоялся суд над палачами из 18-го батальона: пять карателей были приговорены к смертной казни, а еще четверо - к пятнадцати годам тюремного заключения. В начале 1970-х годов состоялся процесс над полицаями из 21-го батальона. Но после обретения Латвией независимости все извратилось: теперь стали судить советских воинов.
    Под конец хотелось бы привести слова раввина Авраама Шмулевича, председателя израильского движения «За Родину»: «Во время войны на территории Латвии были уничтожены 97 тысяч евреев. Сегодня в Латвии возрождается нацизм в его самых худших проявлениях. Ежегодно в Риге проводятся шествия ветеранов латвийского легиона СС, на которых регулярно присутствуют командующий вооруженными силами Латвии и депутаты латвийского парламента. В латвийском местечке Лестене в торжественной обстановке был открыт памятник солдатам эсэсовского легиона. Пора положить конец молчаливой реакции мировой общественности на этот нацистский беспредел в центре Европы. Мы требуем от правительства Израиля разорвать дипломатические отношения с Латвией».

  3. #3 (538749) | Ответ на # 538720
    Я отвечу за Павелса . используя всю ег неоспоримую аргументацию ...

    Это ВСЕ КООМУНИстическая кровавая ложь! ****.Это все травля латвии устроенная кровавым полковником истребителем мирных чеченских землепашцев , недающего СВОБОДЫ сибири от москалей ,злобного эльфа "ДОбби" (Это он о ВВП). А кровавый режим я уже писал ? а тюрьма народов :?
    и ни ражу не плюнул "совком" ?

    Ну я же не Павелс , но Буду стараться
    Последний раз редактировалось Гумеров Эмиль; 04.12.2005 в 23:09.

  4. #4 (538750) | Ответ на # 538720
    Самоотключился Аватар для Старик
    Регистрация
    30.09.2004
    Адрес
    Северная Рейн-Вестфалия
    Пол
    Сообщений
    890
    Сейчас прийдет Павел и скажет, что все это коммунистическая прапоганда, что легионеры забривались все насильно, что преступлений они не совершали. И что какие бы документы Вы ему не предоставили, он больше верит своему президенту.

  5. #5 (538758) | Ответ на # 538750
    Holy Shift! Аватар для Мачо
    Регистрация
    19.07.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Сообщений
    13,584
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Старик
    Сейчас прийдет Павел и скажет, что все это коммунистическая прапоганда, что легионеры забривались все насильно, что преступлений они не совершали. И что какие бы документы Вы ему не предоставили, он больше верит своему президенту.
    А Вы как думаете? Совершали?

  6. #6 (538762) | Ответ на # 538720
    Никаких источников информации, никакого серезного анализа исторических причин появления легиона вы не привели. Может вы эти матрериалы на сайте РНЕ взяли (вы же любите подобные организации?)

    Никто не спорит, что были легионеры, которые совершали преступления. Никто не обеляет преступников.

    НКВД совершало преступлений не меньше, а даже больше, что теперь всех НКВДшников расстреливать без разбору? В таких вопросах надо подходить индивидуально. Нельзя огульно всех людей под одну гребенку грести. не по-христиански это.
    Экуменическое сообщество св.Франциска http://francis.baznica.info
    Международный портал: http://www.baznica.info

  7. #7 (538766) | Ответ на # 538718
    почему Павелс хочет считать Россию фашистским государством
    Я очень не зотел бы считать Россию таковой. Но фашистские тенденции в современной России очевидны. От моего мнения они никак не зависят.
    Экуменическое сообщество св.Франциска http://francis.baznica.info
    Международный портал: http://www.baznica.info

  8. #8 (538772) | Ответ на # 538762
    Самоотключился Аватар для Старик
    Регистрация
    30.09.2004
    Адрес
    Северная Рейн-Вестфалия
    Пол
    Сообщений
    890
    Цитата Сообщение от Fr_Pavels

    Никто не спорит, что были легионеры, которые совершали преступления. Никто не обеляет преступников.
    А легион рапзве не совершал преступления, только отдельные легионеры? Разве не признан в Нюрнберге легион преступной организацией?
    Трибунал в Нюрнберге однозначно решил. Легион СС это преступная организация, но некоторые легионеры не являлись преступниками. Вы это решения подменяете на некоторые легионеры совершали преступления.
    Это и называется обелять преступников.

  9. #9 (538774) | Ответ на # 538772
    А легион рапзве не совершал преступления, только отдельные легионеры? Разве не признан в Нюрнберге легион преступной организацией?
    Легион признан. Но все скопом легионеры - нет. Об этом говорилось многократно. Даже Нюрнбургский процесс отнесся дифференцированно. Читайте материалы процесса не выборочно, и не только то, что вам нравится. На эту тему уже много раз тут говорилось не вижу смысла ее продолжать.

    СС преступная организация. Те, кто совершал военные преступления - преступники. Те, кто был призван против их воли и не совершал военных преступлений преступниками не являются
    Экуменическое сообщество св.Франциска http://francis.baznica.info
    Международный портал: http://www.baznica.info

  10. #10 (538776) | Ответ на # 538772
    Вы это решения подменяете на некоторые легионеры совершали преступления.
    Вы все время передергиваете и искажаете слова собеседника?

    Было сказано: " Никто не спорит, что были легионеры, которые совершали преступления" Где вы вычитали слово некоторые - я ума не приложу. Закусывать надо однако
    Экуменическое сообщество св.Франциска http://francis.baznica.info
    Международный портал: http://www.baznica.info

  11. #11 (538783) | Ответ на # 538774
    Самоотключился Аватар для Старик
    Регистрация
    30.09.2004
    Адрес
    Северная Рейн-Вестфалия
    Пол
    Сообщений
    890
    Цитата Сообщение от Fr_Pavels

    СС преступная организация.
    Уже хорошо. Теперь следующий шаг.
    Значит шествие ветеранов СС это шествие ветеранов преступной организации? А предоставление льгот ветеранам СС, это представления льгот ветеранам преступной организации?

  12. #12 (538785) | Ответ на # 538783
    Значит шествие ветеранов СС это шествие ветеранов преступной организации?
    Нет. Это шествие тех самых, о ком Нбрнбург сделал оговорку. Если среди учстников были те, кого суд признал военными преступниками - скажите мне об этом
    А предоставление льгот ветеранам СС, это представления льгот ветеранам преступной организации?
    Ветеранам СС вообще льгот никто не предоставлял. Предоставили льготы участникам спротивления против коммунистов, то есть лесным братьям. Это совершенно разные события
    Экуменическое сообщество св.Франциска http://francis.baznica.info
    Международный портал: http://www.baznica.info

  13. #13 (538794) | Ответ на # 538785
    Самоотключился Аватар для Старик
    Регистрация
    30.09.2004
    Адрес
    Северная Рейн-Вестфалия
    Пол
    Сообщений
    890
    Цитата Сообщение от Fr_Pavels
    Нет. Это шествие тех самых, о ком Нбрнбург сделал оговорку.
    Это было шествие насильно призванных в СС или шествие ветеранов СС?.
    Если первое, допустим собрались насильно призванные в СС и требуют от Германии компенсаций за это, то тогда конечно, тогда какие могут быть претензии.
    Но организаторы вроде объявляли о шествии ветеранов СС, или нет? И в нем могли участвовать и те, кто были в легионе добровольно или их как-то отсеивали?

  14. #14 (538795) | Ответ на # 538794
    Это было шествие насильно призванных в СС или шествие ветеранов СС
    Это было миное шествие для возложения цветов бывших солдат, которых по их же собственным словам "загнали в окопы"
    Но организаторы вроде объявляли о шествии ветеранов СС, или нет
    Члены общества легионеров (это те, кто гордятся своим участием в легионе) перед этим письменно через СМИ оповестили что они не принимают участия в шествии
    Экуменическое сообщество св.Франциска http://francis.baznica.info
    Международный портал: http://www.baznica.info

  15. #15 (538807) | Ответ на # 538795
    Самоотключился Аватар для Старик
    Регистрация
    30.09.2004
    Адрес
    Северная Рейн-Вестфалия
    Пол
    Сообщений
    890
    Цитата Сообщение от Fr_Pavels
    Это было миное шествие для возложения цветов бывших солдат, которых по их же собственным словам "загнали в окопы"

    Члены общества легионеров (это те, кто гордятся своим участием в легионе) перед этим письменно через СМИ оповестили что они не принимают участия в шествии
    Мирное шествие. Это значит без оружия. Ну слава богу, хоть без автоматов они были. Так они будут предъявлять претензии Германии в связи с насильственным призывом?

Похожие темы

  1. Что такое добро и зло?
    от candleman в разделе Разное
    Ответов: 38
    Последнее сообщение: 04.12.2006, 04:56
  2. Сатана это добро или зло?
    от Mansur в разделе Вопросы по Библии
    Ответов: 442
    Последнее сообщение: 18.12.2005, 03:06
  3. А разрушение зла - добро или зло?
    от maximp в разделе Вопросы со стороны
    Ответов: 25
    Последнее сообщение: 15.11.2005, 09:11
  4. Ответов: 108
    Последнее сообщение: 27.07.2005, 08:19
  5. Что такое добро и зло и при чем здесь нагота?
    от securic в разделе Вопросы по Библии
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 10.04.2005, 05:44

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •