Понравилось Понравилось:  0
Благодарности Благодарности:  0
Страница 1 из 4 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 52

Тема: Народы Библии

  1. #1 (604032)

    Народы Библии

    Вот прочитала очень хоршую и интересную книгу:
    http://nauka.bible.com.ua/vs-istor/index.htm
    Очень много сказано по поводу так называемы "ошибок в Библии".

    Ассирийская империя
    Цитата из Библии:
    «Не слушайте же Езекии, который обольщает вас, говоря: «Господь спасёт нас». Спасли ли боги народов каждый свою землю, от руки царя Ассирийского? Где боги Емафа и Аркада? Где боги Сепарваима и Кны, Иввы? Спасли ли они Самарию от руки моей? Кто из всех богов земель сих спас землю от руки моей? Так неужели Господь спасет Иерусалим от руки моей?» (4 Царств 18:32-35)
    Так гордо обращался через своих послов к иудейскому народу император Ассирии Сеннахириб. И с человеческой точки зрения он имел на это право. Ибо Ассирия тогда была могущественнейшим государством, перед которым склонялись все тогдашние цари и народы, боясь даже в мыслях восстать против ассирийского владыки. И поэтому гнев Сеннахириба был крайне велик, когда он узнал, что царь какой-то Иудеи, надеясь на своего Бога, отложился от царя ассирийского и не стал служить ему.
    Последующие события истории хорошо известны: ассирийское войско чудесным образом было уничтожено, а сам великий император, бежав в свою столицу Ниневию, был умерщвлён там своими сыновьями — Ацрамелахом и Шарецером. Но мало кому могло прийти тогда в голову, что пройдет немного лет, и Ассирия начнет катастрофически клониться к упадку, а спустя еще немного времени, падет, причем падение ее будет так велико, что историки вплоть до середины XIX века будут смеяться над Библией, уверяя всех, что никогда никакой великой Ассирийской империи не существовало и что ее просто придумали древние иудеи, а ведь именно это пророчествовал иудейский пророк Наум. Но настанет середина XIX века, и историки изумятся, насколько точно и полно сбылись эти предсказания. На протяжении всей истории человечества враги христианства смеялись над его последователями, называя их глупыми, слабыми и тёмными людьми. Но всякий раз эти насмешники были посрамляемы, ощущая свое полное бессилие и ничтожество перед великой ИСТИНОЙ.
    Библейские пророчества
    Книга пророка Наума
    1 глава
    8 стих: «…но всепотопляющим наводнением разрушит до основания Ниневию».
    10 стих: «…ибо сплетшиеся между собой как терновник и упившиеся как пьяницы, они пожраны будут совершенно, как сухая солома».
    14 стих: «А о тебе, Ассур, Господь определил: не будет более семени с твоим именем».
    15 стих: «…он совсем уничтожен».
    2 глава
    5 стих: «он вызывает храбрых своих, но они спотыкаются на ходу своем: поспешают на стены города, но осада уже устроена»
    6 стих: «Речные ворота отворятся и дворец разрушится».
    9 стих: «Расхищайте серебро, расхищайте золото! Нет конца запасам всякой драгоценной утвари».
    13 стих: «Вот я — на тебя, говорит Господь Саваоф, и сожгу в дыму колесницы твои и меч пожрет львенков твоих, и истреблю с земли добычу твою, и не будет более слышен голос послов твоих».
    3 глава
    11 стих: «Так и ты опьянеешь и скроешься, так и ты будешь искать защиты от неприятеля».
    12 стих: «Все укрепления твои подобны смоковнице со спелыми плодами, если тряхнуть их, то они упадут прямо в рот желающего есть».
    13 стих: «Вот и народ твой, как женщины у тебя: врагам твоим настежь отворятся ворота земли твоей, огонь пожрет запоры твои».
    15 стих: «…там пожрет тебя огонь, посечет тебя меч».
    17 стих: «Князья твои — как саранча и военачальники твои — как рои мошек, которые во время холода гнездятся в щелях стен, и когда взойдет солнце, то разлетаются, — и не узнаешь места, где они были».
    19 стих: «Нет врачевства для раны твоей, болезненна язва твоя. Все услышавшие весть о тебе будут рукоплескать о тебе, ибо на кого не простиралась беспрестанно злоба твоя?»
    Книга пророка Софонии
    2 глава
    13 стих: «и прострет Он руку Свою на север — и уничтожит Ассура и обратит Ниневию в развалины, в место сухое как пустыня».
    Выводы из пророчеств
    1. Разрушение города при помощи наводнения (Наум 1:8, 2:6).
    2. Город будет находиться в состоянии опьянения (Наум 1:10, 3:11).
    3. Как нация, ассирийцы навсегда исчезнут (Наум 1:14, 15).
    4. Паника в ассирийском войске, внезапность нападения врагов (Наум 2:9).
    5. Разрушение дворца (Наум 2:6).
    6. Разграбление города (Наум 2:9).
    7. Безуспешные попытки Ассирии искать помощи у соседних держав (Наум 3:11).
    8. Быстрое взятие города (Наум 3:12).
    9. Город будет сожжен (Наум 2:13, 3:15).
    10. Князья и военачальники покинут ассирийского царя в критический момент (Наум 3:17).
    11. Радость соседних государств падению Ассирии (Наум 3:19).
    12. Ниневия будет обращена в развалины (Софония 2:13).
    13. Ниневия станет сухим местом, пустыней (Софония 2:13).
    Продолжим наше повествование и посмотрим, сбылись ли столь точно и полно пророчества, изложенные выше. В 612 году до х. э. объединенное мидо-вавилонское войско вторглось на территорию, исконно принадлежавшую Ассирии, и начало быстрое продвижение к Ниневии. В этот критический момент Сарданапал вместо того, чтобы организовать достойный отпор, ограничился лишь тем, что вывел войско за пределы города, не переставая там пьянствовать и веселиться. Подобное настроение царя передалось и войску, которое вскоре вообще перестало походить на организованную армию. Об этой ситуации в ассирийском войске стало известно у союзников, которые без особого труда внезапно нанесли ассирийцам страшное поражение, преследуя их до стен города. Однако, когда вавилоняне и мидийцы увидели Ниневию, они поняли, что на быструю победу рассчитывать не приходится. Ибо Ниневия, являющаяся после Вавилона вторым городом тогдашнего мира, была первоклассной крепостью. Стены города были 30 метров в высоту, 15 метров в толщину, их окружал ров шириной 15 метров. В те далёкие времена осады городов длились многими и многими годами и поэтому осада Ниневии могла растянуться на 10—15 лет. Однако Божье пророчество вопреки всему этому говорило, что город будет взят быстро. Вскоре после того, как союзники осадили город, начались страшные проливные дожди. Ассирийцы, защищенные от дождей крышами города, со злорадством поглядывали на мокнущих мидян и вавилонян. С каждым днем положение союзников ухудшалось. И в этот момент, когда, казалось, что Ниневия может быть спасена, в одну из ночей предводители войска союзников получают известие о том, что из-за дождей река, омывающая город, вышла из берегов и снесла огромную часть крепостной стены (пророчество 1)[См.: Глисон Арчер "Комментарий на Ветхий Завет", и работы Д. Баджера и Д. Майсингера, посвященные взятию Ниневии]. Получив это известие, мидо-вавилоняне начинают штурм города. Защитники же Ниневии, не ожидая нападения, продолжали пьянствовать и веселиться (пророчество 2). Увидев же на стенах города врагов, их охватила страшная паника, и они предались бегству. Квартал за кварталом, улицу за улицей занимали союзники, нещадно истребляя защитников (пророчество 8). А в это самое время во дворце шел пир, перешедший вскоре в дикую оргию. И в этот момент от вбежавшего воина сановники страны и царь узнают, что город взят. Еще минуту назад боготворившие своего владыку и пресмыкающиеся перед ним вельможи бегут от него, как от зачумленного, стараясь спасти свою жизнь (пророчество 10). Сарданапал, свято веривший в несокрушимость Ниневии, а также в помощь своих союзников (последние, бывшие долгое время данниками Ассирии, а теперь ставшие независимыми царствами, либо отказали царю, либо, как Египет, не успели прийти на помощь (пророчество 7), теперь понимает, что все кончено, и вместе с семьей спускается в кладовые дворца, где, заперев двери, сжигает себя вместе с сокровищами. Последние были единственным, что ассирийский владыка действительно любил. Взяв город, союзники предали его своему войску на разграбление. Когда же было взято все, что можно было взять (пророчество 6), город был сожжен (пророчество 9), а Ниневия обращена в развалины (пророчества 5, 12), и скоро, спустя всего несколько лет, превратилась в пустыню, что даже местные жители не могли указать, где именно стоял этот громадный город (пророчество 13). Весть о падении Ассирии была с радостью встречена соседними народами, и особенно Иудеей (пророчество 11). С падением Ассирии сами ассирийцы были истреблены, обращены в рабство, а частью смешались с близживущими народами. В результате этого, по прошествии совсем небольшого времени, как нация и народ, ассирийцы полностью перестали существовать, а затем и само их имя было забыто более чем на две тысячи лет (пророчество 3). Итак, все 13 пророчеств точно исполнились. Необходимо сказать, что союзник Сарданапала египетский фараон Нехо, соединясь с преемником ассирийского царя — Ашшур-уббалитом, попытался восстановить Ассирию, но поражение в 609 году, а главное, в 605 году под Кархемышем привело к его полнейшему разгрому от вавилонян и отказу от попытки восстановить Ассирию. История Ассирии является хорошим уроком для нас, жителей XX века, ибо перед вторым пришествием Христа мир находится в таком же духовном упадке, как и древняя Ассирия, и сегодня никто не ожидает пришествия Христа подобно тому, как древние ассирийцы не ожидали штурма города. Во времена пророка Ионы Ассирия и её народ покаялись, однако затем вновь возвратились к прежним грехам, что и стало причиной их гибели. Так учтем же сегодня мы горький опыт Ассирии, придём ко Христу, покаявшись в своих грехах.
    "Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную". (Иоан.3:16-18)

  2. #2 (604035) | Ответ на # 604032
    Моавитское и Аммонитянское царства
    Подобно Ассирии, существование Моава и Аммона на протяжении сотен лет отвергалось, а места в Библии, повествующие о них, как и сама Библия, назывались сказкой. Но теперь, выросшие как бы из небытия веков, эти два народа также свидетельствуют о верности Библии не только как исторической, но и пророческой книги.Пророчества о Моаве и Аммоне, их исполнение
    Книга пророка Иеремии
    49 глава
    2 стих: «Посему вот, наступают дни, говорит Господь, когда в Равве сыновей аммоновых слышен будет крик брани, и сделается она грудою развалин, и города ее будут сожжены огнем и овладеет Израиль теми, которые владели им, говорит Господь».
    3 стих: «Рыдай, Есевон, ибо опустошен Гай, кричите, дочери Раввы, опояшьтесь вретищем, плачьте и скитайтесь по городам, ибо Малхом пойдет в плен, вместе со священниками и князьями своими».
    6 стих: «Но после того я возвращу плен сыновей Аммоновых, говорит Господь».
    Книга пророка Иеремии
    48 глава
    46 стих: «Горе тебе, Моав, погиб народ Хамоса, ибо сыновья твои взяты в плен, и дочери твои в пленение».
    47 стих: «Но в последние дни возвращу плен Моава, говорит Господь».
    Книга пророка Иезекииля
    25 глава
    4 стих: «За то вот Я отдам тебя в наследие сынам востока, и построят у тебя овчарни свои, и поставят у тебя шатры свои, и будут есть плоды твои и пить молоко твое».
    5 стих: «Я сделаю Равву стойлом для верблюдов, и сынов Аммоновых — пастухами овец».
    7 стих: «За то вот Я простру руку Мою на тебя и отдам тебя на расхищение народам и истреблю тебя из числа народов и изглажу тебя из числа земель, сокрушу тебя и узнаешь, что Я Господь».
    10 стих: «Для сынов востока и отдам его в наследие им вместе с сынами Аммоновыми, чтобы сыны Аммона не упоминались более среди народов».
    Книга Софонии
    2 глава
    9 стих: «Посему, живу Я! Говорит Господь Саваоф, Бог Израилев: Моав будет, как Содом, и сыны Аммона будут, как Гоморра, достоянием крапивы, соляною рытвиною, пустынею на веки; остаток народа моего возьмет их в добычу, и уцелевшие из людей Моих получат их в наследие».
    Выводы из пророчеств
    1. Равва будет грудою развалин (Иер. 49:2).
    2. Она будет сожжена во время битвы (Иер. 49:2, Амос 1:14).
    3. Царь и военачальники страны пойдут в плен (Иер. 49:3, Амос 1:15).
    4. Равва будет стойлом для верблюдов, а сыны аммонитян будут пастухами (Иез. 25:5)
    5. Аммонитяне будут истребляемы разными народами и, в конце концов, как отдельная единая нация, исчезнут (Иез. 25:7).
    6. Аммоном завладеют сыны востока, которые там поселятся (Иез. 25:4)
    7. Моавом завладеют сыны востока (Иез. 25:10).
    8. Моавитяне будут взяты в плен (Иер. 48:46)
    9. В последнее время плен Моава и Аммона окончится (Иер. 48:47, 49:6).
    10. Земли Моава и Аммона превратятся в пустыню (Соф. 2:9).
    11. Этими народами будут владеть евреи (Соф. 2:9). Кроме этих пророчеств, Моаву и Аммону полностью посвящены 15 и 16 главы книги пророка Исайи, а также в книге пророка Амоса 1:13-14, 2:1-3.
    Посмотрим, как же эти пророчества исполнились в истории.
    Исполнение пророчеств
    В 590-х годах до х. э. на территорию Палестины вторгаются несметные полчища вавилонян, руководимые молодым и талантливым царем Навуходоносором. Убедившись, что по одиночке с вавилонянами не совладать, правители Моава и Аммона вступают в 594 г. до х. э. в союз с Иудеей, Едомом, Тиром и Сидоном против Вавилона. К союзу вскоре присоединился и Египет. По-видимому узнав о заключенном союзе, Навуходоносор огнем и мечом проходит по землям Моава и Аммона, обращая их города в развалины, а людей в рабство. Разгромив и спалив огнем Равву, в ходе ожесточенной битвы он уводит правителей Аммона и Моава в плен, а вместе с ними и значительное число жителей (пророчества 1, 2, 3, 8). Оставшиеся в живых моавитяне и аммонитяне частью остаются на разоренной земле в качестве пастухов, а частью бегут в аравийскую пустыню. Так были разгромлены эти два древние царства.
    Шли века, на место Вавилона пришла Мидо-Персия, затем империя Александра Македонского, которая распадается на четыре огромные части в результате битвы при Ипсе в 301 году до х. э., причем территория бывших Моава и Аммона вскоре оказывается под владычеством Селевкидов. При царе Антиохе Iv Эпифане в Иудее вспыхивают освободительная Маккавейская война, в результате которой Иудея вновь становится независимым государством во главе с династией Хасмонеев (160-37). Именно при Хасмонеях евреи захватывают территории Моава и Аммона (пророчество 11). Владела этими землями и династия Ирода, пришедшая на смену Хасмонеям. После этого хозяином этих земель становится Древний Рим, затем Византийская империя, затем арабы, потом турки. Последние, бывшие на протяжении многих веков хозяевами этих земель и создавшие огромную империю, с 1840 года лишились внешней политики и вступили в полосу глубокого кризиса, который разрешился в 1918 году крушением Османской империи. Одним из государств, образовавшихся в результате её распада, стала Иордания (1921 год), во главе с эмиром «сыном востока» Абдаллахом. Если мы сегодня взглянем на карту этой страны, то увидим, что ее границы почти точно повторяют контуры двух древних царств Моава и Аммона. Новый правитель, желая показать, что его власть является преемственной, на месте древней Раввы строит город Аман (Амон) и называет его в честь древнего царства. По его приказу возводятся из небытия разрушенные сотни лет назад моавитские и аммонитские города, ставшие сегодня крупными центрами (пророчество 6) [См. политическую карту Палестины и исторические карты этой земли]. И далёкие потомки древних народов, уже омусульманенные, возвращаются на землю своих предков (пророчества 7, 9). Гонимые и истребляемые разными народами на протяжении долгих веков, они наконец вышли из плена и обрели свою родину, пусть даже с другими народами, родину, которая сейчас деятельно восстанавливается после тысячелетнего сна. И последнее. Если мы сегодня взглянем на географическую карту этих земель в Vii веке до х. э., то мы увидим огромное количество рек и озер на этой земле; сегодня же эта земля представляет собой пустыню с остатками редких и полувысохших рек. Так сбылось и самое маловероятное пророчество, над которым смеялись на протяжении веков (пророчество 10)[См. географическую карту Палестины]. Пророчество о возвращении из плена имеет еще и духовный смысл. В книге пророка Исайи во Ii главе говорится о том, что в последнее время к Истине обратятся многие языческие народы, приняв Христа. И действительно сегодня принимают крещение тысячи арабов, в числе которых есть потомки древних народов. И сегодня Христос призывает людей выйти из духовного плена и получить из Его рук воду жизни.

    А так же рассказано о других народах и царствах земли.
    "Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную". (Иоан.3:16-18)

  3. #3 (604040) | Ответ на # 604032
    Все это легко объяснить. Данные пророчества были написаны задним числом. Как и многие сказки Библии.

  4. #4 (604061) | Ответ на # 604040
    Отключен Аватар для Georgy
    Регистрация
    12.08.2002
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    8,269
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от KPbI3
    Все это легко объяснить. Данные пророчества были написаны задним числом. Как и многие сказки Библии.
    А доказать?

  5. #5 (604068) | Ответ на # 604040
    Цитата Сообщение от KPbI3
    Все это легко объяснить. Данные пророчества были написаны задним числом. Как и многие сказки Библии.
    Нет ничего проще чем так сказать.
    А это:
    историки вплоть до середины XIX века будут смеяться над Библией, уверяя всех, что никогда никакой великой Ассирийской империи не существовало и что ее просто придумали древние иудеи
    одобно Ассирии, существование Моава и Аммона на протяжении сотен лет отвергалось, а места в Библии, повествующие о них... назывались сказкой.
    "Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную". (Иоан.3:16-18)

  6. #6 (604075) | Ответ на # 604068
    Шлиман нашел Трою. Следует ли из этого, что упоминаемые Гомером боги действительно существуют?

  7. #7 (604088) | Ответ на # 604075
    Цитата Сообщение от Мария Я.
    Шлиман нашел Трою. Следует ли из этого, что упоминаемые Гомером боги действительно существуют?
    Ну и что здесь общего? Прочитайте тему внимательней.
    "Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную". (Иоан.3:16-18)

  8. #8 (604118) | Ответ на # 604088
    Начать с того, что восторг Ваш просто не соответствует действительности.
    скоро, спустя всего несколько лет, превратилась в пустыню, что даже местные жители не могли указать, где именно стоял этот громадный город (пророчество 13).
    От Ниневии остались громадные стены, наполненные руинами. Их видел ещё в IV в. до н.э греческий наемник на службе персидского шахиншаха Ксенофонт (см. его исторический труд "Катабасис" - "Поход десяти тысяч"). Со стен за марширующими греками настороженно наблюдали какие-то люди. Следовательно, спустя почти четыреста лет руины Ниневии всё ещё стояли и всё ещё были кем-то обитаемы. Следовательно, хоть ассирийская столица и пострадала, и была разрушена - но не обратилась в пустыню, в гладкое место.

    Сообщение книги неверно - раз.

    С падением Ассирии сами ассирийцы были истреблены, обращены в рабство, а частью смешались с близживущими народами. В результате этого, по прошествии совсем небольшого времени, как нация и народ, ассирийцы полностью перестали существовать, а затем и само их имя было забыто более чем на две тысячи лет
    И снова то ли глупость, то ли враньё.

    Ассирийцы, хоть и подверглись тягчайшему - и вполне заслуженному, с учётом их "подвигов" - отмщению и геноциду, выжили и продолжали существовать все эти две тысячи семьсот лет. Более того, многие из них приняли христианство (кажется, в несторианской форме) и создали Ассирийскую церковь. Более того, у этой церкви есть приход и здание в Москве, очень своеобразной архитектуры. Сейчас они хлопочут о создании на территории Ирака своей национально-культурной автономии.

    Сообщение книги неверно - два. И т.д. А где две ошибки, да такие - там и двадцать.

    если мы сегодня взглянем на географическую карту этих земель в Vii веке до х. э.
    В топике про Эволюцию вы высмеивали науку, когда та пытается реконструировать прошлое Земли. А тут вы прибегаете к её данным как к авторитетному подтверждению. Где честность, где логика?

  9. #9 (604229) | Ответ на # 604118
    RehNeferMes

    Ассирийцы, хоть и подверглись тягчайшему - и вполне заслуженному, с учётом их "подвигов" - отмщению и геноциду, выжили и продолжали существовать

    Даже на просторах моего родного города.

    Георгий

    А доказать?


    Для начала придется доказать, что данный раздел Библии написан до описываемых событий. Так как доказать это Вам не удастся, то мне и доказывать ничего не надо, за меня поработал Ваш коллега Оккам.

  10. #10 (604621) | Ответ на # 604118
    Цитата Сообщение от RehNeferMes
    Начать с того, что восторг Ваш просто не соответствует действительности. . . .
    А у вас есть документ на воспринимания деиствительности? Ето только вй можете говорить что "действительности" и что нет? Вряд ли, вй даже писатель плохий.

    Цитата Сообщение от RehNeferMes
    В топике про Эволюцию вы высмеивали науку, когда та пытается реконструировать прошлое Земли. А тут вы прибегаете к её данным как к авторитетному подтверждению. Где честность, где логика?
    А ваша логика какая? все что у Библий и в собщений Diuimovocka ето нечестно но ваши фантазий ето истина?
    Diuimovocka не вйсмеивала науку посколько она бйла основанна веруюших людей как Нютон и Ойлер, она толька бреда и фантазиях злонамереннйх и необразованнйх людей критиковала.
    Qui genus humanum ingenio superavit

  11. #11 (604630) | Ответ на # 604621
    А у вас есть документ на воспринимания деиствительности?
    Да, представьте себе - есть. Фотография "несуществующего" Московского ассирийского храма, принадлежащего "несуществующей" церкви "несуществующего" народа. Плюс история этого народа в почти трёхтысячелетней диаспоре. Наберите в поисковке слово "ассириец", сами увидите.
    Вряд ли, вй даже писатель плохий.
    Вы ошибаетесь, я отменный писатель . Это вы хороший русский язык не можете оценить, потому что скверно его знаете (судя по количеству ошибок в постинге).

    но ваши фантазий ето истина?
    Я, милейший, фантазиями не занимаюсь. У меня нет "моих фантазий". Я фактами занимаюсь: реальными, твёрдыми, проверяемыми. Поэтому мои постинги - это истина, и в этом можно убедиться: а постинг Дюймовочки - собрание "утверждений, не соответствующих действительности".

    Вот я и взялся это доказать. Чисто рефлекторно, поскольку не дурак и понимаю полную бесполезность дискуссии. Но рефлекс - "сеять разумное" - берёт своё.
    Последний раз редактировалось RehNeferMes; 01.03.2006 в 00:54.

  12. #12 (605017) | Ответ на # 604118
    Цитата Сообщение от RehNeferMes
    От Ниневии остались громадные стены, наполненные руинами. Их видел ещё в IV в. до н.э греческий наемник на службе персидского шахиншаха Ксенофонт (см. его исторический труд "Катабасис" - "Поход десяти тысяч"). Со стен за марширующими греками настороженно наблюдали какие-то люди. Следовательно, спустя почти четыреста лет руины Ниневии всё ещё стояли и всё ещё были кем-то обитаемы. Следовательно, хоть ассирийская столица и пострадала, и была разрушена - но не обратилась в пустыню, в гладкое место. Сообщение книги неверно - раз.
    Очень интересно. Но раз всё так как вы говорите, то почему же на протижении долгих лет историки не признавали существование Асирии? Или они были настолько глупы, что не могли пойти и посмотреть что же на этой земле происходит, а не заметили там, как вы говорите, стен?

    Если вы претендуете на истиность своих знаний, то укажите источник. А может у вас есть научная работа? Я думаю что многие здесь с удовольствием почитают о ваших научных достижениях. Пока же вы никто и мнение ваше ничто иное, как выдавание желаемого за действительное. Любой человек может много чего придумать лишь бы не согласиться с тем, что ему не нравится. Похоже в вашем случаем мы столкнулись именно с этим.

    И ещё. Я эту тему выставила не для вас и подобным вам, а для христиан и людей, которые хотели бы узнать побольше о Боге и Его Слове. Так что - прощайте.
    Последний раз редактировалось maestro; 01.03.2006 в 09:24.
    "Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную". (Иоан.3:16-18)

  13. #13 (605031) | Ответ на # 605017
    Очень интересно. Но раз всё так как вы говорите, то почему же на протижении долгих лет историки не признавали существование Асирии? Или они были настолько глупы, что не могли пойти и посмотреть что же на этой земле происходит, а не заметили там, как вы говорите, стен?
    Вы знаете, именно так и оказалось.

    Это западноевропейские историки-скептики не признавали существование Ассирии. Историки византийские, а позднее - арабские, а ещё позднее - османские её не отрицали, потму что эти руины находились на их территории. Западноевропейцы после установления Османской империи туда попасть не могли вплоть до частичного "открытия" Турции с 1720-х гг. А когда попали - то тут же на Запад пошли сообщения о громадных руинах, удивительных надписях на скалах, клинописные черепки и т.д.
    Как вы и вам подобные, можете выдавать свои мысли за неприложную истину?
    Это не мои мысли. Это писаная история, проверяемая архивно и археологически.
    Кто вы такие? Обычные неудачники.
    Рад, что удалось задеть вас за живое. Но откуда вы, милочка, можете знаете обо мне, чтобы судить с такой увернностью?
    Какие у вас есть достижения в этой жизни?
    Пока вы не доросли до рассказа о моих научных достижениях.
    Если вы претендуете на истиность своих знаний, то укажите источник.
    Я его указал. Вы не умеете читать?
    Пока же вы никто и мнение ваше ничто иное, как выдавание желаемого за действительное.
    Это не мое мнение, это сведения из легко проверяемого научного источника. Разве обязательно самому иметь диплом историка, чтобы читать исторические работы?
    Похоже в вашем случаем мы столкнулись именно с этим.
    Похоже, мои подозрения сбылись: я метал научный бисер.

    В общем, краткие итоги таковы. "Ниневию стёрли до основания" - а её не стёрли. "Ассирийцы исчезли до одного" - а они ен исчезли. Указываем источники - "а вы их не указали". Когда берём итыкаем пальцем - получаем заряд хамства. Сумма: достойный образец христианской мудрости и христиансой добродетели. И ещё я хочу поблагодарить вас, милочка, за упражнение в терпении, что вы мне поднесли; а терпение - добродетель.

    Так что - прощайте.
    А вот на это не надейтесь. Я страстно люблю историю и буду защищать её каждый раз, когда ей будет грозить искажение невеждами.

  14. #14 (605057) | Ответ на # 605017
    Diuimovocka

    Предлагаю вам быть тактичней в общении и тщательней подбирать слова. котрые вы говорите оппоненту. Так как это ваше первое нарушение, то просто выношу вам устное предупреждение- пожалуйста, будьте корректней и вежливей. Плюс подчищу пост. За повторение подобного- будет предупреждение в профиль. Вы нашиправила знаете.
    Ненасилие есть борьба (это главное для него), путь сильных людей. Ненасилие апеллирует к разуму и совести противника. Ненасилие направлено против зла, а не людей, которые сотворили зло. Ненасилие обязывает принимать страдания без возмездия. Ненасилие исходит из веры в справедливость мироздания

    М.Л.Кинг

    Креацианисту для чтения:
    http://www.evangelie.ru/forum/t54593.html

  15. #15 (605070) | Ответ на # 604032

    И вновь продолжается бой...

    Здрассте. Я еще вчера хотел зайти сюда, но внезапно умер инет.
    Итак, дорогая Дюймовочка, поехали:
    Ссылку прочитал, и сразу, что характерно, возникли сомнения в достоверности заявляемых автором утверждений. Возможно, как раз Вы и рассеете мои сомнения.
    1) Автор утверждает, что историки до середины XIX века смеялись над библией. И в эпоху инквизиции? И в разгар крестовых походов? И во время Альбигойских войн, и во время Реформации, и во время Варфоломеевской ночи, и раскола в православии - прямо так все время - и смеялись? Вам не кажется, что дело обстояло все-таки несколько наоборот - и сомневатся в библии начали люди как раз в середине 19-го века? Только начали - смеятся стали уже в двадцатом.
    2) Как Вы объясните, что несмотря на то, что по библии - стены Ниневии были снесены до основания, а ассирийцы полностью погибли - ассирийцы существуют и по сей день, а стены после разрушения видел грек Ксенофонт? (повторю вопрос ув. RehNeferMes'а, так как его вопрос как-то ненавязчиво замяли).
    3) Собственно, перефразируя мысль КРЫЗ'а - в каком году было записано пророчество? - бо есть обоснованные сомнения, что как раз уже после описываемых событий...
    4) Про Моавитское и Аммонитянское царства - то же, что и для Ассирии в вопросе №3... год написания пророчества, плиз... а потом сравним с годами событий, благо они приведены автором креатива.
    5) Теперь непосредственно по креативу.
    Ассирию, Вавилон и Египет брать не стал - эти страны и события, присходившие в них, гораздо древнее еврейской летописи, поэтому в качестве примера выбрал любимый мною (что сразу видно по аватару ) Рим и англосаксонское государство - для чистоты экспиремента.
    Итак: непосредственно в тексте статей ни одного пророчества относительно данных стран не приведено (то, что приведено в эпиграфе к статье о Риме - можно с тем же успехом отнести и к фашистской Германии), все ссылки о пророчествах выводят... на список использованной литературы, причем из солидного количества приведенных трудов разных авторов и разных лет далее перейти можно только на 5 из них, причем изданы они в одном издательстве примерно в одно и то же время (1997-1999 годы), и, по странному совпадению , автором сих трудов по совместительству является автор рассматриваемого креатива. Как Вы это объясните, Дюймовочка? Почему говрится о пророчествах по Риму и англосаксонскому королевству, а их самих (пророчеств) не приводится? Почему так интересно получается - автор в доказательство своих утверждений приводит свои же креативы, только изданные чуть раньше?
    Цитата Сообщение от Diuimovocka
    почему же на протижении долгих лет историки не признавали существование Асирии?

    Во времена инквизиции - признавали, я Вас уверяю. А если серьезно - данное утверждение является голословной выдумкой автора и не соответствует действительности. Хотя бы потому-что для того, чтобы не признавать существование Ассирии, надо отвергнуть не только библию, но и свидетельства древнегреческих и персидских летописцев, а также каменные плиты с портретом Ашшурбанипала. Так что - признавали.
    Цитата автора текста: "Имя Ашшурбанипала также связано с тем, что по его приказу была создана огромнейшая библиотека, обнаруженная менее двух столетий назад и поведавшая нам о державе, о которой кроме Библии больше нигде не упоминалось".
    Сразу вопрос: А как же Ксенофонт?!
    Цитата Сообщение от Diuimovocka
    И ещё. Я эту тему выставила не для вас и подобным вам, а для христиан и людей, которые хотели бы узнать побольше о Боге и Его Слове. Так что - прощайте.

    Так Вы же нас сами пригласили... в теме "Осторожно-Эволюция-2"...
    ?!

Похожие темы

  1. Авторитет и сила Божьего Слова
    от Владимир Ростовцев в разделе Архив Библиотеки
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 31.12.2010, 01:32
  2. Ответов: 92
    Последнее сообщение: 21.06.2007, 17:58

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •