Понравилось Понравилось:  0
Благодарности Благодарности:  0
Показано с 1 по 11 из 11

Тема: Вниманию, во-первых, иудеев, потом и еллинов: Тетраграмматон против софистики

  1. #1 (887187)
    Бойкотирует форум Аватар для esp
    Регистрация
    09.05.2007
    Адрес
    Мiръ (космос)... пока
    Пол
    Сообщений
    1,039

    Вниманию, во-первых, иудеев, потом и еллинов: Тетраграмматон против софистики

    Хорошо известное имя Божие — «Я есмь Сущий (יהוה— произношение неизвестно от глагола היהхайа)» (Исх 3:14) — на самом деле более точно означает «Я есмь Вечно (и неизменно) Существующий». Этот же глагол (היה) в побудительной породе хифиль означает «привести в состояние бытия», «вызвать к существованию», «дать жизнь». Посему, читая «Сущий», мы должны также понимать сие имя не только как «Я есмь Живущий Сам», но и «Я есмь Дающий жизнь», «Дающий существование».

    И Сущим может быть один только Бог. Никто и ничто вне Его не может ни быть существующим, ни живым. Как учил Мейстер Экхарт: «Бытие есть Бог в Его сущности. Поэтому от Него, и лишь от него, получают все вещи свое бытие» (Общий пролог к Трехчастному труду); и в другом месте: «Мое существование зависит от того, что Бог тут, что Он близко» (Царствие Божие близко). Что-то может существовать, кто-то может жить лишь постольку, поскольку Бог, имманентно присутствуя в творении, дает ему существование и жизнь.

    Нет, господа философы и схоласты,— это не пантеизм. С таким же успехом о пантеизме свидетельствует вездесущие Бога, о котором говорят все христиане и иудеи. И мы вовсе не отождествляем с Богом все. И к единству мы стремимся не с творением, в котором имманентно пребывает Бог, а с Самим Богом. Но просто так, с кондачка с Богом не соединиться. Нужен Посредник, а нигде, кроме как в человеке, Его нет. Так что нет твари спасительной пользы, что Бог Вездесущ в творении. Тварь лишь получает через Него жизнь, существование.

    Что же тогда вся остальная жизнь? «Пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий» (Иак 4:14). «Помимо Бога, иначе говоря, помимо бытия нет ничего» (Мейстер Экхарт. Общий пролог к Трехчастному труду). Вот весь раздел философии, именуемый онтологией, и уместился в несколько строк.

    Читатель, надеемся понял, почему нельзя огласовывать Тетраграмматон. Если мы огласуем יהוה как производную «простой» породы пааль, то потеряем смысл породы хифиль. Если мы огласуем יהוה как производную породы хифиль, то потеряем смысл породы пааль.

    Итак, имя Божие יהוה означает также «Я есмь дающий жизнь». Понимание смысла этого имени может помочь нам разрешить известнейший софизм. Сделаем это в качестве упражнения для ума. Будучи сформулирован современным языком, софизм этот звучит так: «Может ли Бог уместиться в спичечном коробке?» Если мы ответим «нет», то софист скажет нам, что в этом случае Бог не Всемогущ. Если же мы ответим «да», то мы опять попадем впросак, так как тогда Бог, залезший по Всемогуществу Своему в спичечную коробку, перестает быть Вездесущим.

    Софизм — логическая ловушка. И кажется, что единственным ответом на такой вопрос является расхожее выражение, что, дескать, один дурак сможет задать столько вопросов, что и сто мудрецов не смогут на них ответить. Однако по правилам софистики ответ не может быть типа «сам — дурак». Более того, на софистический вопрос нужно отвечать либо «да», либо «нет». Если же мы станем брюзжать, что, мол, постановка вопроса некорректна, так вопрос ставить нельзя и прочее, то мы уже заранее проиграли спор с софистикой, не успев его начать.

    Но неужели же мудрость, сходящая свыше, может уступить хоть какой-то мудрости века сего, пусть даже софистической?! Да не будет! Смотри, читатель, как легко разрешается этот софизм.

    Бог, конечно же, всесилен, чтобы уместиться даже на кончике иглы. И Он никоим образом не теряет из-за этого Своего вездесущия. С другой стороны, как было недавно замечено, имя Божие означает также, что Он дает существование всему, где находится. Сие справедливо даже по отношению пустого пространства, вакуума. Место, где Бога нет, где Он не существует, где Он не находится, (такое место) не имеет бытия. А все, что не имеет бытия или «что отличается от бытия, то не существует или есть ничто» (Мейстер Экхарт. Общий пролог к Трехчастному труду). Поэтому лишь только Бог «залезает» в коробку, все, откуда Он ушел, все где Его больше нет, просто-напросто уходит в небытие, перестает существовать, превращается в ничто. И Бога уже не обвинишь в том, что Его нет вне коробка, ибо место вне коробка утратило бытие, его не существует.

  2. #2 (887198) | Ответ на # 887187
    esp;
    Софизм — логическая ловушка.

    Вы путаете софистику с казуистикой, см. словари.

  3. #3 (887222) | Ответ на # 887198
    Бойкотирует форум Аватар для esp
    Регистрация
    09.05.2007
    Адрес
    Мiръ (космос)... пока
    Пол
    Сообщений
    1,039
    Цитата Сообщение от vlek Посмотреть сообщение
    Вы путаете софистику с казуистикой, см. словари.
    Цитата Сообщение от Собачье сердце
    Плохой калкендарь. В печь его
    Уважаемый vlek, я уже 30 лет не читаю советских словарей.
    Цитата Сообщение от Собачье сердце
    —Так ведь других-то нет.
    —Вот никаких и не читайте.
    Все современные русскоязычные словари составлены людьми, оголтело стоявшими на позициях марксизма-ленинизма. От того, что теперь они столь же оголтело набожны, ничего не изменилось.
    Читайте лучше, к примеру, Строматы Климента Александрийского.
    Цитата Сообщение от Чародеи
    Там все очень доходчиво написано.

  4. #4 (887243) | Ответ на # 887222
    esp;
    Уважаемый vlek, я уже 30 лет не читаю советских словарей.

    Вас никто и не заставляет, но ведь другие читают, а если вы пишите и хотите чтоб вас понимали адекватно, надо ведь этот момент учитывать.

    -----

    Все современные русскоязычные словари составлены людьми, оголтело стоявшими на позициях марксизма-ленинизма. От того, что теперь они столь же оголтело набожны, ничего не изменилось.

    А как у вас, ничего не изменилось?

  5. #5 (887291) | Ответ на # 887243
    В силу Своего могущества Он может просто проигнорировать философскую эквилибристику задиристых софистов, а пуще наказать их за пустопорожние упражнения.

  6. #6 (887296) | Ответ на # 887243
    Бойкотирует форум Аватар для esp
    Регистрация
    09.05.2007
    Адрес
    Мiръ (космос)... пока
    Пол
    Сообщений
    1,039
    Цитата Сообщение от vlek Посмотреть сообщение
    но ведь другие читают {советские словари, - esp}, а если вы пишите и хотите чтоб вас понимали адекватно, надо ведь этот момент учитывать.
    Как я могу учитывать, кто какую дрянь читает?
    Цитата Сообщение от vlek Посмотреть сообщение
    А как у вас, ничего не изменилось?
    Изменилось, но оголтело "набожным" я не стал...

  7. #7 (887298) | Ответ на # 887291
    Бойкотирует форум Аватар для esp
    Регистрация
    09.05.2007
    Адрес
    Мiръ (космос)... пока
    Пол
    Сообщений
    1,039
    Цитата Сообщение от janika Посмотреть сообщение
    В силу Своего могущества Он может просто проигнорировать философскую эквилибристику задиристых софистов, а пуще наказать их за пустопорожние упражнения.
    Но я ведь не Ему это послание опубликовал. Хотя и Вы можете проигнорировать все, что угодно.

  8. #8 (887320) | Ответ на # 887298
    Цитата Сообщение от esp Посмотреть сообщение
    Но я ведь не Ему это послание опубликовал. Хотя и Вы можете проигнорировать все, что угодно.
    И я таким как они адресую. Рассуждая о могуществе они не имеют о нём разумения. Обладатель большой физической силы возьмёт ли себе за правило двигать все попадающиеся на пути предметы? Бог может абсолютно всё, но он принципиально не занимается фигнёй и не размышляет о ней. В этом тоже явлено Его могущество.
    Он оставил всякие глупости на совесть софистов.

  9. #9 (887456) | Ответ на # 887320
    Дорогой esp!
    Я,конечно,извиняюсь,что мусолю Вам глаза и в этой теме.
    Но придется потерпеть и даже оказать любезность ответить на мой вопрос.
    Вы это сами придумали?(если да-то респект,если нет-укажите источник)
    Это во-первых.
    А во-вторых.Где в ТаНаХе Вы увидели,что Бог-вездесущий?
    Не следует ограничивать Его пространством и приписывать Ему недолжные атрибуты.
    Он-СУЩИЙ.И как Вы верно отметили,ВЕЧНОСУЩИЙ.В этом смысл Тетрагрмамматона (Я был,есть и буду-все три времени бытия в одном слове).
    Если бы Он был вездесущий,как Вы пишете,то не было бы места свободе.Но свобода нам дана,и дана в результате цимцум(самоумаления Всевышнего).Или кенозиса-в христианстве.
    Грубо говоря,то,что образовалось в результате цимцум-айин,нихило,ничто.И из этого ничто (на которое вездесущесть Бога не распространяется,но ничто,пронизанного Божественными энергиями) создан мир:из ничто,ex nihilo,меайин.
    Человек человеку-радость.

  10. #10 (887618) | Ответ на # 887296
    esp
    Как я могу учитывать, кто какую дрянь читает?

    Чукча только писатель?
    -----------

    Изменилось, но оголтело "набожным" я не стал...

    Сразу, или как-то постепенно?

  11. #11 (887645) | Ответ на # 887187
    За Россию пасть порву!!! Аватар для Просто Игорь
    Регистрация
    25.03.2005
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    1,543
    Цитата Сообщение от esp Посмотреть сообщение
    Более того, на софистический вопрос нужно отвечать либо «да», либо «нет».

    Цитата Сообщение от esp Посмотреть сообщение
    Смотри, читатель, как легко разрешается этот софизм.
    Ну-ка посмотрим, может поумнею.
    Цитата Сообщение от esp Посмотреть сообщение
    Бог, конечно же, всесилен, чтобы уместиться даже на кончике иглы. И Он никоим образом не теряет из-за этого Своего вездесущия. С другой стороны, как было недавно замечено, имя Божие означает также, что Он дает существование всему, где находится. Сие справедливо даже по отношению пустого пространства, вакуума. Место, где Бога нет, где Он не существует, где Он не находится, (такое место) не имеет бытия. А все, что не имеет бытия или «что отличается от бытия, то не существует или есть ничто» (Мейстер Экхарт. Общий пролог к Трехчастному труду). Поэтому лишь только Бог «залезает» в коробку, все, откуда Он ушел, все где Его больше нет, просто-напросто уходит в небытие, перестает существовать, превращается в ничто. И Бога уже не обвинишь в том, что Его нет вне коробка, ибо место вне коробка утратило бытие, его не существует.
    Пардон господа, а где же «да», либо «нет»? Блин опять облапошили...

Похожие темы

  1. Духовная война
    от Владимир Ростовцев в разделе Архив Библиотеки
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 19.04.2019, 06:50
  2. Скорбь или Восхищение Церкви
    от Николай в разделе Догматика и Богословие
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 07.12.2016, 00:27
  3. Кен Хем: ответы по эволюции
    от Николай в разделе Редиректы, старые темы
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 20.04.2008, 07:27
  4. Свидетельство Липы и Люды
    от emerald в разделе Свидетельства
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 25.12.2006, 00:49
  5. Пастырь Герма
    от Николай в разделе Догматика и Богословие
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 12.03.2006, 23:40

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •