Благодарности Благодарности:  0
Страница 3 из 8 ПерваяПервая 12345678 ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 45 из 110

Тема: Религия основана на страхе?

  1. Временно отключен Аватар для Лука
    Регистрация
    14.09.2003
    Адрес
    Европа
    Пол
    Сообщений
    65,795
    Записей в дневнике
    1
    Milo

    Честно говоря, до этого Вашего сообщения я был уверен, что Вы каким-то боком относитесь к психологии.
    Отношусь. И потому мскренне сочувствую людям Ваших взглядов на Христианство и человека.

    Слова Павла раскрывают уверенность всякого верующего в посмертном воздаянии, о чем, соственно, я и писал.
    По-Вашему Господь воздает только посмертно? Слова Павла раскрывают уверенность всякого верующего в необходимости избавиться от мыслей о мести или причинении зла кому бы то ни было.

    Вам, как психологу, термин "бессознательное знаком?
    Вам-то откуда знать что твориться на бессознательном плане психики христианина? Утверждение якобы некто "ожидает вечных нечеловеческих мучений всем тем, кому в этой жизни жилось гораздо веселее и слаще, чем ему" является типичной бессознательной проекцией собственных комплексов на окружающих.

    Из-за того, что принято так считать, и живет эта непобедимая религиозная жажда самоправедности на общем удручающем фоне.
    Жажда праведности - высшая из доступных человеку мотиваций. Но что такое удручающий фон?

  2. Цитата Сообщение от Amicabile Посмотреть сообщение
    Malakay, я, разумеется, тоже считаю, что моральным нормам следовать надо. Здесь вопрос совершенно о другом: о том, что некоторые религии (а именно, иудео-христианско-мусульманская цивилизация), в конечном итоге, не даёт человеку рассуждать, а требует безусловного принятия её учения и норм под страхом смерти, вечной смерти. Фактически, она вербует своих последователей путём шантажа (не будешь с нами - умрёшь).
    День добрый.
    Мне в голову эта мысль тоже прихадила.
    Насчет шантажа.
    Когда добрые аргументы у христиан заканчиваются они начинают доказывать по-плохому.
    Но может быть с нами по-другому нельзя?

  3. Цитата Сообщение от IVANUSHKA Посмотреть сообщение
    Но может быть с нами по-другому нельзя?
    Но лишь только с теми, в ком из вас стойко доминирует животное начало.

  4. Цитата Сообщение от IVANUSHKA Посмотреть сообщение
    Но может быть с нами по-другому нельзя?
    Но ведь другие религии могут...
    "Человек (измотанный религией, межрелигиозной рознью и самосвятством) возвращается к Источнику, когда встречается лицом к лицу с самим собой, со своими собственными глубинами":read: . (Свами Абхишиктананда)

    Сайт Анри Ле Со, Жюля Моншанена и Беды Гриффитса :molitva:

    Христианская медитация в Москве :groupray:

  5. Цитата Сообщение от Лука Посмотреть сообщение
    Слова Павла раскрывают уверенность всякого верующего в необходимости избавиться от мыслей о мести или причинении зла кому бы то ни было.
    И они ничего не говорят о том, что "провинившиеся" будут окончательно прощены и помилованы.Я смолчу о "горящих угольях", ведь Апокалипсис так живописует грандиозные сцены последних судов, что "миролюбивость" Павла меркнет в лучах огненного озера.

    Вам-то откуда знать что твориться на бессознательном плане психики христианина?
    О, у меня была неплохая практика и блестящие учителя.
    Утверждение якобы некто "ожидает вечных нечеловеческих мучений всем тем, кому в этой жизни жилось гораздо веселее и слаще, чем ему" является типичной бессознательной проекцией собственных комплексов на окружающих.
    Как Вам этот короткий диалог( подсказка: второй считает себя х-тианином):
    Цитата Сообщение от IVANUSHKA
    Когда добрые аргументы у христиан заканчиваются они начинают доказывать по-плохому.
    Но может быть с нами по-другому нельзя?
    Цитата Сообщение от КэндАльф
    Но лишь только с теми, в ком из вас стойко доминирует животное начало.
    Цитата Сообщение от Лука
    Жажда праведности - высшая из доступных человеку мотиваций.
    Но что есть праведность?
    "Иных уж нет, а тех - долечим..."

  6. Цитата Сообщение от КэндАльф Посмотреть сообщение
    Но лишь только с теми, в ком из вас стойко доминирует животное начало.
    Значит чтобы мы загнали обратно в подсознание наше животное начало христианам можно нас пугать картинами ада?
    Это делается во благо нам же. Но какими средствами? Средствами угроз, превосходством силы. Угрозы шантаж и насилие-разве не явления того же самого животного начала?
    Получается христианам это начало позволительно демонстрировать. Исключительно нам же на благо.
    Всеж как ни крути Amicabile прав.
    Это шантаж чистейшей воды.
    Но нам же на благо.

  7. Цитата Сообщение от Amicabile Посмотреть сообщение
    Но ведь другие религии могут...
    Да могут. Но теоретически как говорят христиане.
    Христианин обязательно вам скажет что его религия-самая истианная и самая что ни наесть практическая.
    Поэтому они по другому с нами не могут.
    Если в споре идти до конца то в любом случае последним аргументом в споре у них будут угрозы ада.
    А должна быть любовь...

  8. Временно отключен Аватар для Лука
    Регистрация
    14.09.2003
    Адрес
    Европа
    Пол
    Сообщений
    65,795
    Записей в дневнике
    1
    Milo

    И они ничего не говорят о том, что "провинившиеся" будут окончательно прощены и помилованы.
    Прощение и помилование являются следствием не только Божией милости, но и искреннего покаяния грешника.

    Я смолчу о "горящих угольях", ведь Апокалипсис так живописует грандиозные сцены последних судов, что "миролюбивость" Павла меркнет в лучах огненного озера.
    Откровение - произведение аллегорическое. Цель наказания грешников не причинение боли, а исправление.

    О, у меня была неплохая практика и блестящие учителя.
    Нет и быть не может такой практики и таких учителей, которые бы открыли исследователю бессознательные процессы психики христианина.

    Как Вам этот короткий диалог( подсказка: второй считает себя х-тианином):
    По-моему Вы путаете христианина с праведником.

    Но что есть праведность?
    Праведность - достижение максимально возможного безгрешия. А планка праведности у каждого на разной высоте.

  9. Цитата Сообщение от Milo Посмотреть сообщение
    ...(а здесь были Ваши тщетные потуги лукаво вызвать слезу жалости)...
    Вы видно просто захлебываетесь в повальной амнезии своей, любезный. Ведь, знали ж прекрасно, что получаете, что заслужено Вами. И, если, простите, безбожнику, подобному Вам, неоднократно увлекаться, -заметьте, - отнюдь не совершенно невинным флудом в вопросах веры, а потом, водружаясь на место с помощью верующих людей, намекать об особом снисхождении к Вам, то это есть низость и подлость завравшегося шалуна годов преклонных. Короче, если нравится Вам кривляться, так будьте готовы и к параличу мышц лица...
    Цитата Сообщение от IVANUSHKA Посмотреть сообщение
    Значит чтобы мы загнали обратно в подсознание наше животное начало христианам можно нас пугать картинами ада?
    Вам не нужно ничего и никуда заганять. Кстати, это и не в вашей власти сделать.
    Цитата Сообщение от IVANUSHKA Посмотреть сообщение
    Это делается во благо нам же.
    Или во благо, если хватит у Вас совершенства успеть покаяться пред Богом, или же просто, чтоб место от вас очистилось... Пардон, любезный, но время уже такое. Поезд с уговариваниями уже в дальнюю даль ушел...
    Цитата Сообщение от IVANUSHKA Посмотреть сообщение
    Но какими средствами? Средствами угроз, превосходством силы.
    Любезный, если, Вы, простите, будете продолжать играть слабыми мышцами людского мозга своего, то как же Вам тогда пред Богом покаяться? Ему ведь, простите, не умище Ваш ветхий да бренный нужен...
    Цитата Сообщение от IVANUSHKA Посмотреть сообщение
    Угрозы шантаж и насилие-разве не явления того же самого животного начала?
    Форма, даже если бренный людской ум Ваш ее подсказывает сходство, суть и происхождение имееет совершенно разные... Впрочем, ничего Вы не поймете, вначале не покаявшись пред Богом.
    Цитата Сообщение от IVANUSHKA Посмотреть сообщение
    Получается христианам это начало позволительно демонстрировать.
    Именно, демонстрировать. Вы правильно о форме выразились. А суть проста. Животное, слов не понимает. А вот язык кнута и пряника для него наиболее приемлем и действенным есть.
    Цитата Сообщение от IVANUSHKA Посмотреть сообщение
    Исключительно нам же на благо.
    Успейте умолить Бога, чтоб покаяться Вам позволено было. Вот тогда это будет и Вам лично во благо.
    Цитата Сообщение от IVANUSHKA Посмотреть сообщение
    Всеж как ни крути Amicabile прав.
    Да, плачет, простите, переобезьяна-недочеловек, что не целуют ее дикую за непотребства ее нежно и блох из шерсти ей не выкусывают ...

  10. Как мне нравится название этой темы. Всё верно. Религия основана на страхе. А вера основана на любви. Благодарю автора.

  11. Цитата Сообщение от Кендальф
    Вы видно просто захлебываетесь в повальной амнезии своей, любезный. Ведь, знали ж прекрасно, что получаете, что заслужено Вами. И, если, простите, безбожнику, подобному Вам, неоднократно увлекаться, -заметьте, - отнюдь не совершенно невинным флудом в вопросах веры, а потом, водружаясь на место с помощью верующих людей, намекать об особом снисхождении к Вам, то это есть низость и подлость завравшегося шалуна годов преклонных. Короче, если нравится Вам кривляться, так будьте готовы и к параличу мышц лица...
    Спасибо, милейший, что за примером далеко ходить не надо. Ну как, Лука,Вы все еще будете утверждать, что
    Цитата Сообщение от Лука
    Нет и быть не может такой практики и таких учителей, которые бы открыли исследователю бессознательные процессы психики христианина.
    ???
    "Иных уж нет, а тех - долечим..."

  12. Захожанка Аватар для Бастет
    Регистрация
    21.11.2005
    Адрес
    На север через северо-восток
    Пол
    Сообщений
    8,806
    Записей в дневнике
    105
    Цитата Сообщение от КэндАльф Посмотреть сообщение
    Но лишь только с теми, в ком из вас стойко доминирует животное начало.
    О-о, КэндАльф. Это уже интересно... dominiрует животное.

  13. Лука
    Так мыслит не христианин, а человек завистливый и подлый. За 18 лет пребывания в Христианстве не встречал христианина, который бы "ожидал вечных нечеловеческих мучений всем тем, кому в этой жизни жилось гораздо веселее и слаще, чем ему". Подчеркиваю, ни одного.
    А что вы хотели? Разумеется вслух никто в этом не сознается, но это предполагается само собой из догмата о существовании рая и ада! Коль скоро христианин ожидает второго пришествия, значит он ожидает в числе прочего и того, что грешникам от этого пришествия не поздоровится и все они получат воздаяние! Milo сказал тоже самое только более категорично!

    Такая позиция несовместима с Христианством в принципе. Не зря в Библии сказано "Еккл.7:20 Нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы"
    И тем не менее любая религия претендует на исключительность в обладании истиной! И христианство в том числе! "ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись" - куда уж конкретней!

    КэндАльф
    Вы б сертификат чтоль предъявили, а то, простите, на лбу Вашем совсем иное для всех читающих написано..
    Ваше недоразумение понятно, церковно-олбанский язык, коим вы пользуйтесь, не предусматривает возможности понять мысли собеседника!
    Любезный, были б Вы не из тех, кем здесь назвались, я б может и рассказал Вам и, заодно, всем присутствующим, о своем пути. И если Вы осмеливаетесь намекать на то, что он не имел терний, то Вы снова глубоко заблуждаетесь. Впрочем, да будет все в свое время.
    Поскольку в отличие от вас я лично на своей шкуре прошел как через фанатичную веру, фанатичную любовь так и неверие, поэтому могу судить что есть что и на чем основано!
    Понимаете, любезный, время когда я давал пищу пути моего лицам подобным Вам уже давно прошло. Поэтому, к Вашему сожалению, поезд Ваш давно ушел, тобишь, ищите смысл в моем первом утверждении снова и снова. И знайте, что если сразу не поняли, то про место в еволюции Ваше я не зря написал.
    Кроме своих очередных бессмысленных высказываний на церковно-олбанском по-существу вопроса есть что возразить?
    Понимаете, любезный... Впрочем, недостаток эволюционного развития Ваш сказывается снова и снова. А вот нездоровое самомнение Ваше, вкупе с остальными, благополучно позабытыми столь многими атавизмами примата, как раз и не допускает Вас к дальнейшей эволюции...
    Кроме своих очередных бессмысленных высказываний на церковно-олбанском по-существу вопроса есть что возразить?
    Придет время и железной рукой ее по разнарядке получите. А вот переварите ли без исхода летального? Так это и есть вопрос главный.
    Покаяться Вам бы успеть пред Богом...
    Кроме своих очередных бессмысленных высказываний на церковно-олбанском по-существу вопроса есть что возразить?
    Человек человеку волк!!!!!!!!!!!!!!!!

  14. Цитата Сообщение от КэндАльф Посмотреть сообщение
    Вы видно просто захлебываетесь в повальной амнезии своей, любезный. Ведь, знали ж прекрасно, что получаете, что заслужено Вами. И, если, простите, безбожнику, подобному Вам, неоднократно увлекаться, -заметьте, - отнюдь не совершенно невинным флудом в вопросах веры, а потом, водружаясь на место с помощью верующих людей, намекать об особом снисхождении к Вам, то это есть низость и подлость завравшегося шалуна годов преклонных. Короче, если нравится Вам кривляться, так будьте готовы и к параличу мышц лица...

    Вам не нужно ничего и никуда заганять. Кстати, это и не в вашей власти сделать.

    Или во благо, если хватит у Вас совершенства успеть покаяться пред Богом, или же просто, чтоб место от вас очистилось... Пардон, любезный, но время уже такое. Поезд с уговариваниями уже в дальнюю даль ушел...

    Любезный, если, Вы, простите, будете продолжать играть слабыми мышцами людского мозга своего, то как же Вам тогда пред Богом покаяться? Ему ведь, простите, не умище Ваш ветхий да бренный нужен...

    Форма, даже если бренный людской ум Ваш ее подсказывает сходство, суть и происхождение имееет совершенно разные... Впрочем, ничего Вы не поймете, вначале не покаявшись пред Богом.

    Именно, демонстрировать. Вы правильно о форме выразились. А суть проста. Животное, слов не понимает. А вот язык кнута и пряника для него наиболее приемлем и действенным есть.

    Успейте умолить Бога, чтоб покаяться Вам позволено было. Вот тогда это будет и Вам лично во благо.

    Да, плачет, простите, переобезьяна-недочеловек, что не целуют ее дикую за непотребства ее нежно и блох из шерсти ей не выкусывают ...
    Заумно вы отвечаете.
    В стиле горби. Вроде произносятся какие-то слова, даже умные...
    А что конкретно... Но ни в коем случае не хочу сказать что глупость. Просто нельзя ли попроще.

    А конкретно все таки все тот же шантаж.
    Просто обернутый в красивую форму.
    Чтото типа убью тебя нежно...

  15. Цитата Сообщение от КэндАльф Посмотреть сообщение
    Вы видно просто захлебываетесь в повальной амнезии своей, любезный. Ведь, знали ж прекрасно, что получаете, что заслужено Вами. И, если, простите, безбожнику, подобному Вам, неоднократно увлекаться, -заметьте, - отнюдь не совершенно невинным флудом в вопросах веры, а потом, водружаясь на место с помощью верующих людей, намекать об особом снисхождении к Вам, то это есть низость и подлость завравшегося шалуна годов преклонных. Короче, если нравится Вам кривляться, так будьте готовы и к параличу мышц лица...

    Вам не нужно ничего и никуда заганять. Кстати, это и не в вашей власти сделать.

    Или во благо, если хватит у Вас совершенства успеть покаяться пред Богом, или же просто, чтоб место от вас очистилось... Пардон, любезный, но время уже такое. Поезд с уговариваниями уже в дальнюю даль ушел...

    Любезный, если, Вы, простите, будете продолжать играть слабыми мышцами людского мозга своего, то как же Вам тогда пред Богом покаяться? Ему ведь, простите, не умище Ваш ветхий да бренный нужен...

    Форма, даже если бренный людской ум Ваш ее подсказывает сходство, суть и происхождение имееет совершенно разные... Впрочем, ничего Вы не поймете, вначале не покаявшись пред Богом.

    Именно, демонстрировать. Вы правильно о форме выразились. А суть проста. Животное, слов не понимает. А вот язык кнута и пряника для него наиболее приемлем и действенным есть.

    Успейте умолить Бога, чтоб покаяться Вам позволено было. Вот тогда это будет и Вам лично во благо.

    Да, плачет, простите, переобезьяна-недочеловек, что не целуют ее дикую за непотребства ее нежно и блох из шерсти ей не выкусывают ...
    Шантаж возможен только при условии существования очень жестких альтернатив типа ада. И животное начало на самом деле ни при чем. Бог наказывает не за это. А за ОСОЗНАННЫЙ ВЫБОР личности. Причем тут анимальные рефлексы? Человек может быть невменяем. Это временное или постоянное торжество животного начала. Но этим занимается психиатр а не духовник. В любом случае Бог не должен был создавать ни ада, ни жестких альтернатив , никаких других условий для того чтобы одна личность могла шантажировать другую.
    Поэтому за вашим покаянием на самом деле что стоит? Правильно. Озабоченнность собственным выживанием. Все дело в выживании. А ваше выживание в руках вашего Бога. Ничего не остается как трепетать «свят свят свят вовеки веков». Потомучто право выбора в иудейско-христианской религии и вере либо жестко наказывается либо одобряется.
    Как ни крути иудйска-христианский Бог за все в ответе.

Похожие темы

  1. Магия и Религия
    от Amicabile в разделе Религии мира
    Ответов: 529
    Последнее сообщение: 15.02.2009, 13:49
  2. РЕЛИГИЯ - ТОРМОЗ ПРОГРЕССА!!! МАНИПУЛЯТОР!!!
    от arhANGEL в разделе Околонаучные беседы
    Ответов: 248
    Последнее сообщение: 09.12.2007, 12:26
  3. Швейцер А. Христианство и мировые религии
    от Николай в разделе Церковь в современном мире
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 04.06.2007, 06:18

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •