Благодарности Благодарности:  0
Страница 44 из 44 ПерваяПервая ... 3435363738394041424344
Показано с 646 по 656 из 656

Тема: О разделе "герменевтика"

  1. Цитата Сообщение от Игорь Посмотреть сообщение
    В этом новом разделе будут обсуждаться принципы и методы правильного толкования Священного Писания.
    Обсуждение проблем герменевтики - это, по сути, толкование о толковании.
    Прежде, чем начинать такое, надо найти подобному деянию библейское обоснование.
    Какое место из Библии подтверждает целесообразность самой герменевтики и целесообразность обсуждения проблем герменевтики? То есть, следует ли вообще толковать, да и вдобавок обсуждать методы толкования.
    Итак, какова же библейская основа всему этому?

  2. Ветеран Аватар для bratmarat
    Регистрация
    02.02.2006
    Адрес
    Удмуртская обл. Ижевск
    Пол
    Сообщений
    5,158
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Обсуждение проблем герменевтики - это, по сути, толкование о толковании.
    Прежде, чем начинать такое, надо найти подобному деянию библейское обоснование.
    Какое место из Библии подтверждает целесообразность самой герменевтики и целесообразность обсуждения проблем герменевтики? То есть, следует ли вообще толковать, да и вдобавок обсуждать методы толкования.
    Итак, какова же библейская основа всему этому?
    Что бы дать библейское обоснование, нужно истолковать эти места, которые и дают эту основу. А для этого нужны приемы толкования...
    Ижевский форум: bratmarat.mirbb.net
    Всем благословений Божиих!

  3. Цитата Сообщение от Бондарькофф Посмотреть сообщение
    А в "религиозных кругах" возможны какие-то "проблемы"?
    Конечно, возможны.

  4. Совершенно с Вами согласна. Дух святой не может быть предсказуем.

  5. Ветеран Аватар для Ventilyator
    Регистрация
    22.07.2009
    Адрес
    Приморье
    Пол
    Сообщений
    3,572
    Записей в дневнике
    2
    Вот поэтому и существует эта наука. В ней суммируется опыт толкователей за все 20 веков, анализируются их ошибки и достоинства.
    ++++++++++++++++++
    И что это за опыт? Как проверилась правильность их толкований? Как выявились ошибки и достоинства и почему этот опыт не привел к объединению всех христиан?

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Ангелина Брест Посмотреть сообщение
    Совершенно с Вами согласна. Дух святой не может быть предсказуем.
    А значит и надёжен. Ибо надёжность - это предсказуемость.

    - - - Добавлено - - -

    И вообще, в толковании нуждается только проблемный для удобного (в контексте конфессии) понимания отрывок. И если изобрели для этого целую науку, то писание представляет собой сплошную проблему.

  6. Участник
    Регистрация
    01.02.2018
    Адрес
    Боярка, Киевской обл.
    Пол
    Сообщений
    281
    Записей в дневнике
    1
    Интересно, а кто из участников ЧИТАЛ книгу А.Верклера "Герменевтика" ? Исходя из постов - очень не многие.

    И главная предпосылка споров о необходимости и качеству толкования Библии - заложена в самом начале : Герменевтика - это наука НЕ о толковании Библии, а ВООБЩЕ о толковании ДРЕВНИХ текстов (и Библии, конечно, в том числе). То есть Герменевтика НЕ ИЗОБРЕТЕНА для толкования исключительно Библии.

    Герменевтика - набор ЛОГИЧЕСКИХ правил, которые мы АВТОМАТИЧЕСКИ используем при анализе современной информации из НАШЕГО окружения (исторического, культурного и пр.), НО которые надо ОСОЗНАННО применять при анализе текстов отстоящих от нас на "историческом" и "культурном" расстоянии.

    Таким образом, при использовании честным и порядочным человеком, правила Герменевтика помогают сделать ОБЪЕКТИВНОЕ толкование любых текстов.
    "Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога" (1Иоан.3:9) см. КНИГА "На пути к Истине или Дамоклов меч"

  7. Ветеран
    Регистрация
    30.11.2002
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    3,794
    Цитата Сообщение от kibotos Посмотреть сообщение
    ...правила Герменевтика помогают сделать ОБЪЕКТИВНОЕ толкование любых текстов.
    После "любых текстов" нужно добавить "кроме Библии".
    И тогда Ваша фраза станет правдой о герменевтике.

  8. Участник
    Регистрация
    01.02.2018
    Адрес
    Боярка, Киевской обл.
    Пол
    Сообщений
    281
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Searhey Посмотреть сообщение
    После "любых текстов" нужно добавить "кроме Библии".
    И тогда Ваша фраза станет правдой о герменевтике.
    Отсебятина в толковании Библии - это путь в деноминации, а не к Истине...
    Счастливого пути (((.
    "Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога" (1Иоан.3:9) см. КНИГА "На пути к Истине или Дамоклов меч"

  9. Ветеран
    Регистрация
    30.11.2002
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    3,794
    Цитата Сообщение от kibotos Посмотреть сообщение
    Отсебятина в толковании Библии - это путь в деноминации, а не к Истине...
    Счастливого пути (((.
    Если правило, которое Вы придумали, не работает никогда и нигде - это неправильное правило.

    Вы решили, что толкуя Библию при помощью герменевтики, можно придти к Истине с большой буквы?
    Тогда покажите хотя бы одного человека во всем мире, которому это реально удалось.

  10. Участник
    Регистрация
    01.02.2018
    Адрес
    Боярка, Киевской обл.
    Пол
    Сообщений
    281
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Searhey Посмотреть сообщение
    Если правило, которое Вы придумали, не работает никогда и нигде - это неправильное правило.

    Вы решили, что толкуя Библию при помощью герменевтики, можно придти к Истине с большой буквы?
    Тогда покажите хотя бы одного человека во всем мире, которому это реально удалось.
    Мне кажется, что вы в принципе не хотите понять о чем речь в этой теме (и разделе) (((

    "Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, 10 ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют."

    "истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия."

    Разве в этих словах нет Истины ? Но человек понимает эти (и любые) слова с помощью правил герменевтики (или осознанно, или на уровне подсознании)...
    ПОНИМАНИЕ любой информации (то ли написанной, то ли сказанной) осуществляется в мозгу человеческом - "Вера от слышания, а слышание от проповедующего" - Истина примается через Веру, а Вера принимается от информации, которую проповедующий доносит слушателю, который, в свою очередь ПОНИМАЕТ слова проповедующего с помощью ЛОГИЧЕСКИХ правил, которые названы Герменевтикой !!!

    Если человек не ПОНИМАЕТ слов проповедующего, то и Вера, не явится, и Истины такой человек не сможет познать.
    "Но если я не разумею значения слов, то я для говорящего чужестранец, и говорящий для меня чужестранец."

    У вас явилась Вера и Вы познали (я надеюсь) Истину ТОЛЬКО потому, что в свое время ПОНЯЛИ, что вам говорил проповедующий, если вы, конечно не ап.Павел, которому говорил Сам Господь, но и тот ПОНЯЛ Господа, опять же благодаря тому, что распознал речь Говорившего !

    Но если вы этого не понимаете, то нет смысла продолжать общаться в этой теме ...
    "Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога" (1Иоан.3:9) см. КНИГА "На пути к Истине или Дамоклов меч"

  11. Ветеран
    Регистрация
    30.11.2002
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    3,794
    Цитата Сообщение от kibotos Посмотреть сообщение
    Мне кажется, что вы в принципе не хотите понять о чем речь в этой теме (и разделе) (((
    Это только кажется.
    Разве в этих словах нет Истины?
    Для кого-то есть, для кого-то - нет.
    Но разделяет одних и других вовсе не уровень знания и применения правил герменевтики.
    Но человек понимает эти (и любые) слова с помощью правил герменевтики (или осознанно, или на уровне подсознании)...
    Человек понимает слова другого человека при помощи разума, логики и способности мыслить абстрактно.
    Так как слова любого языка - всего лишь символы.
    При этом и разум, и логика, и способность мыслить абстрактно заложены в самой человеческой природе. Поэтому люди, никогда ничего не слышавшие о герменевтике, прекрасно понимают друг друга и без нее.
    С одним условием - если имеют желание друг друга понять.
    ПОНИМАНИЕ любой информации (то ли написанной, то ли сказанной) осуществляется в мозгу человеческом - "Вера от слышания, а слышание от проповедующего" - Истина примается через Веру, а Вера принимается от информации, которую проповедующий доносит слушателю, который, в свою очередь ПОНИМАЕТ слова проповедующего с помощью ЛОГИЧЕСКИХ правил, которые названы Герменевтикой !!!
    Вы ошибаетесь.
    Информация - вещь объективная.
    А понимание - вещь субъективная.
    Поэтому даже самую правильную информацию человек может слушать, но не слышать.
    Или слышать - но не понимать.
    Или понимать - но не воспринимать.
    Или воспринимать - но не разделять.
    И так далее.
    Поэтому вера принимается не непосредственно от информации. А посредством внутренней способности человека слышать и воспринимать определенную информацию.
    То есть вера - продолжение и выражение определенных внутренних качеств, состояний и устремлений. Которые, если встречаются с соответствующей им информацией, воплощаются в убеждения и уверенности, которые мы и назваем верой.
    (И это мы еще не говорим о силах духовных, которые действуют на более тонком уровне, чем уровень разума.)
    А если в человеке нет соответствующих ожиданий и устремлений - его разум или исказит несоответствующую внутренним качествам и устремлениям человека информацию в приемлемый для него вид, или просто проигнорирует ее.
    Причем тот, кто знает герменевтику, - исказит или проигнорирует эту информацию по всем правилам герменевтики.

    Если человек не ПОНИМАЕТ слов проповедующего, то и Вера, не явится, и Истины такой человек не сможет познать.
    Человек не понимает смыслы Благовестия только в том случае, если не хочет их понять.
    Информация в них простая. И владения особыми системами построения умозаключений от человека не требует.
    Не просто так дети ее воспринимают лучше, чем взрослые. И это потому, что внутренне они ближе к ее смыслам... пока не ожесточились сердцем в мире, лежащем во зле.
    Последний раз редактировалось Searhey; 10.05.2018 в 17:07.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •