Понравилось Понравилось:  0
Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 33

Тема: АпостольскаЯ Преемственность

  1. #1 (112628)
    Отключен Аватар для Georgy
    Регистрация
    12.08.2002
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    8,265
    Записей в дневнике
    4

    Arrow АпостольскаЯ Преемственность

    Ув. участники форума!

    Помогите найти в инете материалы, прослеживающие первоапостольскую правопреемственность.
    Т.е. рукоположение от апостолов Петра, Иакова и Павла последующим Отцам Церкви и тем самым проследить и историю Церкви.
    Очень интересно проследить в этой связи зарождение и развитие христианских конфессий.
    Хорошо бы увидеть это в виде некого древа...

    Заранее всем благодарен.

  2. #2 (112726) | Ответ на # 112628
    Евангельские христиане не имеют этой несломанной цепочки правопреёмственности рукоположения от апостолов(в понятии православия и католицизма). Но я не верю в апостольскую преёмственность по плоти. Я верю в апостольскую преёмственность в духе.

    Несломанная цепочка ничего не даёт. Это всего лишь традиция, которую посчитали за сор ищущие правды Божией, подобно как и ап.Павел посчитал за сор свои преимущества по плоти. Когда началось евангельское пробуждение, то выходившие из православия и католицизма складывали с себя священнические саны и полностью порывали с религией, пришедшей в негодность.

    Я читал, что человек, возродивший “христианское крещение по вере”, сам себе преподал крещение, а потом преподал крещение другим братьям и сёстрам. Так произошёл возврат к учению апостольской церкви.
    Ошибки – это тоже путь, если вовремя их увидеть. И даже с опозданием, но всё же увидеть. И посмотреть им в глаза, пусть даже с горечью. Посмотреть, но не уклониться.

  3. #3 (112737) | Ответ на # 112628
    Ув. Георгий!
    Материалов в инете много,но они, в основном, на англиийском.
    Попробуйте зайти вот сюда
    Посмотрите по линкам-там найдёте ещё 2 страницы.Постарались найти и разместить фотографии всех епископов в линии Апостольской Преемственности.
    Прошу прощения-сайт слишком в стадии разработки
    Последний раз редактировалось sergarch; 17.04.2003 в 00:46.

  4. #4 (113053) | Ответ на # 112628
    участник
    Регистрация
    23.04.2001
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    767
    содержание
    http://apologia.narod.ru/lasttime/lasttime.htm

    приемство Константинопольских Патриархов
    http://apologia.narod.ru/lasttime/pr...o/viz_patr.htm

    приемство римских Патриархов
    http://apologia.narod.ru/lasttime/pr...o/rim_patr.htm

  5. #5 (113124) | Ответ на # 112628
    Georgy

    1. это не имеет никакого значения, так как этого нет в Писании и ты не можешь на это положиться в принятии решений перед Богом

    2. вот ты поверил и никто на тебя рук не возлагал
    чей ты ? Божий ! это лучше, чем что-либо

    24 Бог, сотворивший мир и все, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живет
    25 и не требует служения рук человеческих, [как бы] имеющий в чем-либо нужду, Сам дая всему жизнь и дыхание и все. (Деян.17:24-25)

    можно изучать все это долго и нудно, а потом убедиться, что пользы тебе от этого ...

  6. #6 (113173) | Ответ на # 112628
    Отключен Аватар для Georgy
    Регистрация
    12.08.2002
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    8,265
    Записей в дневнике
    4
    Привет Павел!
    ...сам себе преподал крещение...

    Кто это был и как это возможно понимать?
    Иисус и то принял Иоанново крещение.
    Если можно поподробнее.

    Спасибо за помощь уважаемые Сергач и Миша, обязательно воспользуюсь.

    Сергей привет!
    чей ты ? Божий ! это лучше, чем что-либо

    Несомненно, все мы, любящие Господа - Божьи и это прекрасно!
    можно изучать все это долго и нудно, а потом убедиться, что пользы тебе от этого ...

    Разве знание корней христианства, в виде Апостоло-Отеческой цепочки может принести нечто, кроме пользы?
    Надеюсь ты погорячился брат.

  7. #7 (113190) | Ответ на # 112628
    Ответ участнику Georgy
    Цитата от участника Georgy:
    Привет Павел!
    ...сам себе преподал крещение...

    Кто это был и как это возможно понимать?
    Иисус и то принял Иоанново крещение.
    Если можно поподробнее.

    Привет Гриша!
    Говоря о “христианском крещение по вере”, я имел ввиду крещение в воде, которое практикуется у баптистов и пятидесятников и ещё в некоторых других христианских деноминациях. Его преподают тем людям, кто принял Евангелие, был научен и сознательно вступает в союз с Богом и обещает служить Ему в доброй совести. Сам Иисус заповедал это делать и апостолы это делали. Но постепенно христиане отошли от этой заповеди как и от многих других христианских принципов. Вместо крещения взрослого человека, который сознательно принимает решение идти за Богом, начали крестить младенцев. Баптисты и пятидесятники молятся за своих младенцев, но крещение преподают взрослым людям, кто осознанно делает это.

    Поэтому я и употребил слово "возрождение" крещения по вере. Имья того человека, кто сам себе преподал крещение я не помню. Очень давно читал историю христианства. Может другие участники нам помогут вспомнить его имья. Возможно это был Филипп Оббе, но я не уверен. Но такое крещение самого себя действительно имело место. Выхода ведь не было, кто-то должен был сам себе преподать крещение.

  8. #8 (113204) | Ответ на # 112628
    Georgy

    нужные тебе цепочки даны в Писании
    а ненужные закрыты, закрыты Иисусом, у которого ключ, которым если закрыть, никто не откроет
    потратишь время и ничего не узнаешь
    хотя... познаешь, что закрытое Господом действительно бывает закрыто


  9. #9 (113969) | Ответ на # 112628
    Да что там цепочка от апостолов. Вот я с одним раввином дискутировал. Он не верит мне о Иешуа, так как у него цепочка от Моисея поименно имеется. Вот так-вот... После етой беседы я по новому на цепочки посмотрел. И подумал, что может как в песне Наутилуса получиться: "Ско-ва-нны-е о-дн-ой це-пью..."
    Шма Исраель Адонай Элогейну Адонай Эхад

  10. #10 (126522) | Ответ на # 112628
    так как у него цепочка от Моисея поименно имеется

    Tol'ko ona ego ne spaset. Spasenie vo Hriste, a ne v rodoslovii.

  11. #11 (229138) | Ответ на # 126522
    прельщаемый миром сим Аватар для Владимир Корчагин
    Регистрация
    08.03.2001
    Адрес
    Владимирская обл, емайл: korinw@mail.ru
    Пол
    Сообщений
    10,434
    О ПРЕЕМСТЕЕННОСТИ, о подлинной Церкви
    Как-то года 2,5 назад некто Игорь (из ЕХБ) здесь же форуме ((Еванг-портал -http://www.evangelie.ru/forum ) в теме: РАЗМЫШЛЕНИЯ О ЦЕРКВИ ХРИСТОВОЙ, привел такие замечательные рассуждения:

    .. Я вижу так, что любая группа людей в любое время - если она теряет связь со Христом, уклоняется от Него… - она перестает быть причастной Церкви,... цитата другого участника
    Возражения Игоря:
    … даю пример с 10 членами церкви. Предположим 8 впали в ересь, 2 не согласились, ушли. Мы уже поняли, что Дух Святой с теми 2-мя, потому что они не впадали в ересь, остались верны Богу. Эти двое и есть Церковь. - Так?
    Но 8 оставшихся, думая, что Дух Святой подается их руками (или через таинства - магия какая-то), продолжают рукополагать таких же еретиков как сами.
    Имеет это в глазах Бога ценность? - Думаю, что нет.
    Но предположим дальше. Те 2 не успели никого обратить в веру. Ну просто пошли растроенные, помолились, а их по дороге убили власти (они же «раскольники, против государственной церкви»!).
    Но тут в соседнем селе прочитали Библию 3 человека, покаялись пред Богом, получили новую жизнь. Дух Святой крестил их. Они пошли было к тем 8-ми, но увидели, что те не живут по Библии, своего напридумывали, да и рождения свыше как такового вообще не знают, считая, что оно само собой в детстве при водном крещении происходит или через хлеб и вино как-то само втекает...
    И не пошли к ним. Стали отдельной церковью и жить стали под руководством Библии и Духа Святого, ни в чем не нарушая волю Божью. - Ясно, что они и будут Церковью истинной. И никакая преемственность рук им не нужна, ибо у них помазание от Самого Бога - Духом Святым. Как на апостола Павла.
    Точно также и с церквями - Бог там, где слушаются Бога, а не там, где «механическая цепь преемства». - Что стоит это преемство, если там нет Духа Святого и сплошные нарушения? - Ответ ясен. ...
    "Боже, так, близко к боящимся Тебя спасение Твоё, чтобы обитала слава Твоя на всей земле (Пс.84.10)! Господи, помилуй. Господи, спасай. Боже, умоляем, яви Себя наконец-то на земле в Царстве Твоём,- покажи царям и народам, какая должна быть подлинная жизнь среди людей. Восстань наконец-то, Иисус, на Сионе с Иерусалимом Твоим Небесным. Погибаем. Зовём Тебя. Кругом смерть. Ей, гряди и не медли.
    Всё, что не нацелено в Пришествие Господа - это не христианство

  12. #12 (229139) | Ответ на # 229138
    прельщаемый миром сим Аватар для Владимир Корчагин
    Регистрация
    08.03.2001
    Адрес
    Владимирская обл, емайл: korinw@mail.ru
    Пол
    Сообщений
    10,434
    Аминь и аминь, "Бог там, где слушаются Бога, повинуясь Его живому руководству (Деян.5.32; Ин.16.13), а не там, где «механическая цепь преемства"
    "Боже, так, близко к боящимся Тебя спасение Твоё, чтобы обитала слава Твоя на всей земле (Пс.84.10)! Господи, помилуй. Господи, спасай. Боже, умоляем, яви Себя наконец-то на земле в Царстве Твоём,- покажи царям и народам, какая должна быть подлинная жизнь среди людей. Восстань наконец-то, Иисус, на Сионе с Иерусалимом Твоим Небесным. Погибаем. Зовём Тебя. Кругом смерть. Ей, гряди и не медли.
    Всё, что не нацелено в Пришествие Господа - это не христианство

  13. прельщаемый миром сим Аватар для Владимир Корчагин
    Регистрация
    08.03.2001
    Адрес
    Владимирская обл, емайл: korinw@mail.ru
    Пол
    Сообщений
    10,434
    ССылки в тему:
    Кому должен и перед кем ответствует христианин?
    Кому должен и перед кем ответствует христианин?

    Дают ли церкви должное наставление в вере? преподают ли они трезвость? говорят ли они о вопросах смерти и жизни? Дают ли церкви должное наставление в вере?

    "Почему Церковь не имеет мужчин?» - http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=2709

    "МУЖи ВЕРЫ (какие - согласно Завета - христиане нужны Господу? (пророческий материал)" - http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=1800

    СЕКТЫ, СЕКТАНтСТВО – что это? - http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=1392

    "МИР БЕЗ БОГА И ВЕРУЮЩИХ – или «ПОСТ-ХРИСТИАНСКАЯ ЭРА", как плод Церкви" - http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=12059

    "КОГО вот-вот - среди так называемых христиан - ОТВЕРГНЕТСЯ ГОСПОДЬ в Пришествии Своем?" - http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=2390

  14. Цитата Сообщение от Владимир Корчагин Посмотреть сообщение
    … даю пример с 10 членами церкви. Предположим 8 впали в ересь, 2 не согласились, ушли. Мы уже поняли, что Дух Святой с теми 2-мя, потому что они не впадали в ересь, остались верны Богу. Эти двое и есть Церковь. - Так?
    Но 8 оставшихся, думая, что Дух Святой подается их руками (или через таинства - магия какая-то), продолжают рукополагать таких же еретиков как сами.
    Имеет это в глазах Бога ценность? - Думаю, что нет.
    Но предположим дальше. Те 2 не успели никого обратить в веру. Ну просто пошли растроенные, помолились, а их по дороге убили власти (они же «раскольники, против государственной церкви»!).
    Но тут в соседнем селе прочитали Библию 3 человека, покаялись пред Богом, получили новую жизнь. Дух Святой крестил их. Они пошли было к тем 8-ми, но увидели, что те не живут по Библии, своего напридумывали, да и рождения свыше как такового вообще не знают, считая, что оно само собой в детстве при водном крещении происходит или через хлеб и вино как-то само втекает...
    И не пошли к ним. Стали отдельной церковью и жить стали под руководством Библии и Духа Святого, ни в чем не нарушая волю Божью. - Ясно, что они и будут Церковью истинной. И никакая преемственность рук им не нужна, ибо у них помазание от Самого Бога - Духом Святым. Как на апостола Павла.
    Точно также и с церквями - Бог там, где слушаются Бога, а не там, где «механическая цепь преемства». - Что стоит это преемство, если там нет Духа Святого и сплошные нарушения? - Ответ ясен. ...
    Предположим врата ада одолели Церковь - ответ ясен. ...

  15. Ветеран Совет Форума Аватар для Владимир Ростовцев
    Регистрация
    24.11.2001
    Адрес
    пригород Санкт Петербурга
    Пол
    Сообщений
    7,043
    Цитата Сообщение от Sergio1977 Посмотреть сообщение
    Предположим врата ада одолели Церковь - ответ ясен. ...
    Допустим еще вариант: врата ада одолели организацию, называющей себя церковью.
    Мир на Израиля! Приди скорее, Иисус!
    Ожидающий Его, Владимир Ростовцев.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •