Понравилось Понравилось:  0
Благодарности Благодарности:  0
Страница 1 из 5 12345 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 66

Тема: Кризис это Божий Суд над американским Вавилоном

  1. #1 (1472739)
    Ghjofqnt!!Казистый Годяй Аватар для ma3471
    Регистрация
    08.07.2005
    Адрес
    там то и сям то без вылазно
    Сообщений
    3,936

    Кризис это Божий Суд над американским Вавилоном

    (Интересный прогноз от 2004 года, который сбывается на наших глазах.)
    А причина вселенской катастрофы протестантская этика?
    "Формально доктрину оставили прежней, христианской, а вот идеология, получившая название протестантская этика, отменила запрет на ростовщичество. Это библейский запрет. В результате появилось само понятие капитала, потому что оно бессмысленно без ссудного процента, появился финансовый капитализм. Появился такой феномен, как технологическая цивилизация. "

    Экономист Михаил Хазин: Cначала будет кризис в Америке, а потом ведьм начнут жечь на Красной площади

    , Рис. Валентина ДРУЖИНИНА.
    Фото ИА «РОСБАЛТ».
    — 09.06.2004
    - Со времени выхода вашей книги «Закат империи доллара и конец Pax Americana» прошло достаточно много времени, за которое американская экономика продемонстрировала признаки выздоровления: быстро растет ВВП, курс доллара, снизилась безработица... Вы от своей позиции не отказываетесь?

    - Нет, конечно. Наоборот, вижу все больше признаков надвигающейся катастрофы.

    Для того чтобы правильно оценить ситуацию, надо понять несколько вещей, главная из которых следующая: а есть ли в американской экономике рост? Имеется масса способов, которыми этот рост можно изобразить.

    Зачем врет американская статистика?

    - Получается, что американцы нагло врут, и все это знают?

    - Если не врут, то лукавят - точно.

    На интернет-сайте Мировой кризис:мировой экономический кризис - хроника и комментарии михаила хазина есть анализ, сделанный аналитиком фондового рынка Сергеем Егишянцем. Он утверждает, что ВВП США существенно завышен, как и темпы его роста. По моим оценкам, реальный ВВП США составляет не 11 триллионов долларов, а где-то в районе 8 триллионов. Я думаю, что сегодня из тех темпов роста, которые выдает американская статистика, нужно 4 - 4,5 процента вычитать сразу. Если они говорят, что есть рост в 4,2 процента - это значит ноль процентов роста. А тут еще резкий рост дефицита внешнеторгового баланса, который они на днях признали... Словом, они делают хорошую мину при плохой игре.

    - Зачем?

    - У них в ноябре выборы президента.

    - Но ведь экономические власти в Штатах более или менее независимы от администрации?

    - Ну да! Все они одна шайка.

    Там есть две команды, которые борются между собой, но обе они совершенно не заинтересованы в обвале экономики. А обвал будет страшный. Они считают, что его еще можно избежать. Но даже те, кто понимает, что крах неизбежен, стараются его отодвинуть на время после выборов.

    Гордыня - смертный грех

    - Вы считаете, обвала избежать невозможно? Никакой «мягкой посадки» уже быть не может?

    - Нет, что вы, какая «мягкая посадка»?! Это будет такая вселенская катастрофа...

    - Из-за нерешенных структурных проблем в экономике США?

    - Из-за многих причин. Есть глобальные, есть локальные спусковые крючки кризиса... Я могу дать, если хотите, христианское обоснование кризиса. Точнее - библейское.

    - Попробуйте.

    - Одна из первых притч в Ветхом Завете - о Вавилонском столпотворении. Вавилоняне решили, что они самые крутые во всем мире, крутые настолько, что имеют полное моральное право непосредственно разговаривать с Богом. Они-то решили, а Бог их игнорировал, что вавилонян очень раздражало. Тогда они решили построить башню до неба, чтобы Бог уж точно отвертеться не мог. И начали эту башню строить. Тут-то Бог разгневался и проявил свою волю.

    - И в чем смысл этой притчи?

    - В христианстве один из самых главных грехов - гордыня. Это не гордость собой, это приравнивание себя к Богу: ты можешь решать за Него, что нужно человечеству. Как любой грех, в подавляющем большинстве случаев он наказывается не непосредственно, а потом, в загробной жизни. За одним исключением: если впавший в грех обладает ресурсами, достаточными для того, чтобы силой вменить свою позицию всем.

    США в 90-е годы не просто впали в грех гордыни (дескать, наши ценности универсальны и мы должны вменить их всему человечеству), они еще и обрели силу, достаточную для того, чтобы осуществить это на практике. С точки зрения любого христианина или мусульманина, кризис США - это прямое Божественное вмешательство в человеческую историю. Каким именно образом поставить Америку на место - это уж как Бог решит, но гордыня должна быть наказана.

    Свержение золота

    - А если спуститься с небес на землю?

    - Если говорить о причинах экономических... В XVIII веке была придумана концепция, называемая финансовый капитализм. Ее главная идея: коли уж алхимикам не удалось научиться делать золото, то надо заменить золото на что-то другое, что можно делать в реторте, причем этот процесс должен находиться под монопольным контролем.

    «Что-то вместо золота» - это американский доллар, реторта - Федеральная резервная система США с ее печатным станком. Ну а монополия состоит в том, что ФРС - это частная структура, владельцами которой являются десять инвестиционных банков Уолл-стрит. Владельцами которых, в свою очередь, являются те люди (в частности, Ротшильды), которые и изобрели эту модель в XVIII веке. И все бы было замечательно, но они создали роковое противоречие.

    Доллар - это ведь не только та самая единая мера стоимости (ЕМС), которой он стал, вытеснив золото, но еще и национальная валюта США. Во время кризиса - откуда он взялся, сейчас не важно - все ресурсы можно бросать либо на поддержку доллара как единой меры стоимости, но тогда ухудшается ситуация в американской экономике, либо надо бросать ресурсы на поддержку американской экономики и доллара как национальной валюты США, но тогда начинает рушиться доллар как единая мера стоимости. И вот с этим противоречием ничего нельзя сделать. Это объективно.

    Соответственно в США есть две команды. Одна (крупнейшие банки Уолл-стрит и демократическая партия) хочет защищать доллар как единую меру стоимости, другая (крупнейшие промышленники и республиканская партия) готова защищать США как государство и плевать на все мировое сообщество.

    - Персонально - кто это?

    - Очень условно: кандидат в президенты от демократической партии Д. Керри - за доллар в качестве ЕМС. Президент Буш и республиканцы - изоляционисты, они выступают за доллар как национальную валюту.

    Пираты против «новой экономики»

    - Американцы - большие мастера решать свои экономические проблемы политическими и даже военными способами. Может, и на этот раз они выкрутятся? За счет кого-нибудь другого?

    - А какие у них политические способы? В стране жесточайший структурный кризис. Им нужно 200 миллиардов долларов ежемесячно для поддержания экономики. Они эти деньги вбрасывают за счет нескольких механизмов. Механизм первый - снижение курса доллара, благодаря которому Китай и Япония вкладывали деньги в американскую экономику через рынок гособлигаций. Другой механизм - печатный станок. Но структурные проблемы нарастают, денег нужно все больше, и самое главное - у них началась практически открытая инфляция. В их понимании - гиперинфляция! Они в 2005 году могут получить 30 - 40 процентов инфляции в год! Если не будут зажимать денежную массу. А если зажмут, повысив учетную ставку, то не смогут восстановить свою промышленность. Они ведь сейчас ничего своего не производят. Даже джинсы не шьют.
    [IMG]file:///C:/DOCUME%7E1/6400-0%7E1/LOCALS%7E1/Temp/msohtml1/01/clip_image002.jpg[/img]


    - Но американские торговые марки, брэнды гремят по всему миру...

    - А кто мешает китайцам производить все те же брэнды? Пиратство еще никто не отменял. И чем слабее будут США, тем сильнее будет пиратство.

    Что общего между XVI веком и XXI?

    - Вы говорите о вселенской катастрофе. Но так ли уж все страшно? Кризисы имеют обыкновение случаться время от времени, и ничего, живем.

    - Кризис кризису - рознь. Да, в XX веке было несколько крупномасштабных кризисов.

    Но ни один из этих кризисов не затрагивал базовые принципы западной экономики. А сейчас разрушается единая мера стоимости. Что это такое? Человечество так устроено, что ему позарез нужно и сравнивать разные вещи, находящиеся в разных местах. Например, шкурку дохлого дикобраза в Латинской Америке и рубин, добытый в Индии. Сколько шкурок дикобраза нужно, чтобы купить рубин? Единая мера стоимости (ЕМС) - механизм такого сравнения.

    На протяжении почти всей истории человечества роль ЕМС играло золото. Сейчас все оценивается в долларах. Нынешний кризис, безусловно, эту ЕМС разрушит. Были ли в истории человечества примеры разрушения ЕМС? Были.

    В шестнадцатом веке был страшный мировой кризис. Как известно, Америку открыли в самом конце пятнадцатого века, и уже Колумб оттуда привез золото. А потом золота было все больше и больше, в результате его стало столько, что оно стало резко падать в цене. Все хозяйственные связи, построенные на золоте, стали рушиться. Отсюда - масса следствий.

    Была разрушена система феодального натурального хозяйства, началась Реформация церкви. Появились новые идеологические и догматические принципы, в частности, новая система хозяйствования, пришедшая на смену натуральному хозяйству, - капитализм. Разрабатывается своя доктрина, идеология. Формально доктрину оставили прежней, христианской, а вот идеология, получившая название протестантская этика, отменила запрет на ростовщичество. Это библейский запрет. В результате появилось само понятие капитала, потому что оно бессмысленно без ссудного процента, появился финансовый капитализм. Появился такой феномен, как технологическая цивилизация.

    Тогда было сто лет непрерывной катастрофы, с резней, с убийствами: протестантские пасторы вырезали народу на порядок больше, чем вся священная инквизиция за все годы своего существования. И борьба с ведьмами - тоже протестантская выдумка, и еще много чего. И все это происходило по совершенно тривиальной причине - была разрушена система хозяйствования, была разрушена ЕМС. Нас ожидает такая же по катастрофичности картина мира.



    ЛИЧНОЕ ДЕЛО

    Михаил Леонидович Хазин родился в 1962 году. Окончил механико-математический факультет МГУ им. М. В. Ломоносова. В 1984 - 1992 гг. работал в Институте физической химии АН СССР, в «Элбим-банке», в Институте статистики и экономических исследований ЦСУ СССР (Госкомстата РФ).

    С марта 1993-го по июнь 1998 года - на государственной службе: с июля 1995 г. - начальник Департамента кредитной политики Мин-

    экономики РФ, с мая 1997 г. - заместитель начальника Экономического управления Президента РФ. В настоящее время - президент компании экспертного консультирования «Неокон».



    КРАТКОЕ СОДЕРЖАНИЕ КНИГИ
    Сколь веревочке ни виться...
    Издательство «Вече».

    Книга написана независимым экономистом Михаилом Хазиным и Андреем Кобяковым, профессором Государственного университета - Высшая школа экономики.

    Авторы, проанализировав состояние дел в американской экономике, пришли к печальным выводам.

    В экономике США друг на друга наложились несколько кризисов:
    1) обычный «малый» циклический кризис перепроизводства;
    2) начало макроциклического спада в рамках «большой волны» после бурного роста отраслей, которые связаны с использованием микрочипов;
    3) глубокий и многосторонний структурный кризис.

    Вместо устранения структурных перекосов американское руководство стало прикладывать все силы на то, чтобы отодвинуть кризис в будущее, пусть даже ценой его углубления. Накачка экономики дешевыми деньгами, огромный рост военных расходов позволили смягчить внешние проявления болезни, загнали ее вглубь, но не только не излечили, а напротив, сделали глобальный кризис неминуемым. Бюджетный дефицит и государственный долг США растут со скоростью, которой уже много лет не знала американская экономика, и скорость эта нарастает с каждым месяцем.

    В результате, считают авторы книги, доллар перестанет играть роль единой меры стоимости. На эту роль вернется золото, но не сразу. А пока всей мировой экономике предстоят крайне тяжелые времена: резкий спад мировой торговли, разрыв глобального экономического пространства на региональные зоны, ожесточенная борьба за ресурсы и т. д., и т. п.



    СКАЗАНО!

    «Убираться к чертовой матери подальше из США», - советует авторитетный американский финансист

    События последних недель показывают, что глобальные изменения в действующей мировой экономической модели нарастают все быстрее и быстрее, и их генератором является ситуация в США.

    Многие информированные лица прямо предупреждают о возможности негативного развития событий. Достаточно привести одну цитату из журнала «Эксперт»: «Билл Гросс, глава PIMCO - крупнейшего в мире фонда, специализирующегося на облигациях (под управлением которого находится свыше 350 млрд. долларов), в свойственной ему эксцентричной манере заявил в своем апрельском послании инвесторам: «Я рекомендую немедленно убираться к чертовой матери подальше из США и инвестировать свои средства в Лондоне или Франкфурте». Даже Алан Гринспен, руководитель Федеральной резервной системы США (аналог центрального банка), уже открыто заявляет о возможных неприятностях, хотя и в свойственной ему крайне уклончивой манере.

    По материалам интернет-сайта Мировой кризис:мировой экономический кризис - хроника и комментарии михаила хазина

    (Окончание в следующем номере.)
    ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ! ВОИСТИНУ ВОСКРЕСЕ!

    Господи и Владыко живота моего, дух праздности, уныния, любоначалия и празднословия не даждь ми.

    Дух же целомудрия, смиренномудрия, терпения и любве даруй ми, рабу Твоему.
    Ей, Господи, Царю, даруй ми зрети моя прегрешения и не осуждати брата моего, яко благословен еси во веки веков.
    Аминь.
    Молитва св. Ефрема Сирина

  2. Ghjofqnt!!Казистый Годяй Аватар для ma3471
    Регистрация
    08.07.2005
    Адрес
    там то и сям то без вылазно
    Сообщений
    3,936
    Экономист Михаил Хазин: Cначала будет кризис в Америке, а потом ведьм начнут жечь на Красной площади. Часть II


    И мы, и американцы знаем, что такое очереди за продуктами.
    Фото: Илья ПИТАЛЕВ




    — 10.06.2004
    В первой части публикации говорилось о причинах надвигающегося глобального кризиса, о том, каким он будет и почему в первую очередь ударит по Америке. Россия, к сожалению, тоже не останется в стороне. Можно ли что-то предпринять, чтобы если не избежать катастрофы, то хотя бы смягчить ее последствия? Об этом - вторая часть беседы.

    (Окончание. Начало в «КП» от 9 июня.)

    Крах мировой торговли

    - Можно попытаться спрогнозировать, что будет после американских выборов?

    - Обвал. Точнее - несколько обвалов.

    - В чем это будет выражаться?

    - Прежде всего - в падении мирового спроса. Мировой спрос выражен в долларах.

    - Резкое сокращение масштабов мировой торговли?

    - Да. И резкое падение спроса на сырье: на нефть, металлы и прочее. Резкое сокращение потребительского спроса, ведь США - это 40 процентов мирового спроса! 25 процентов мировой экономики и 40 процентов - мирового спроса. И куча разных других неприятностей.

    - Чем это грозит нам?

    - Россия хлопот тоже не оберется.

    - Из-за падения цен на сырье?

    - Не только. Не так страшно падение цен на нефть и газ, как сокращение объемов экспорта. Продавать некому, значит, скважины надо закрывать. А куда девать людей? Это уже катастрофа.

    - Почему же умные люди по всему миру не готовятся к такому повороту событий?

    - А почему же тогда растет цена на нефть? В США, где печатают деньги и где многие структуры получают деньги на халяву (бюджетное финансирование военных и социальных расходов, доходы от торговли государственными ценными бумагами, пенсионные фонды, «мыльные пузыри» на фондовом рынке и т. д.), задаются вопросом, куда их девать. Самое надежное для них - фьючерсы (бумаги, дающие право на получение определенного количества товара в будущем) на нефть и на металлы. Они их и покупают. Хотя в данном случае этот способ не сработает.

    Меняются мировые экономические принципы! Либо вернется библейский догмат о недопущении ростовщичества - такое уже один раз происходило. Советский, коммунистический проект - это же был возврат запрета на ростовщичество.

    - Исламские банки - тоже модель без ростовщичества...

    - Они свято соблюдают библейскую заповедь. Будет либо возврат запрета с последующим ренессансом традиционного общества, может быть, с какими-то элементами исламского общества. Либо произойдет отказ от остальных библейских заповедей, и тогда это - Китай, который о Библии имеет весьма слабое представление.

    - Но Китаю тоже придется несладко.

    - Разумеется. Несладко придется всем, но Китай уже готовится к этому сценарию. Премьер-министр Китая недавно объявил, что Китай переходит к программе сокращения роста ВВП. С чего бы? 10 - 15 лет все было хорошо, а тут вдруг... А ровно потому, что он предвидит будущее. Китай признал, что ждет падения мирового спроса. У них ВВП рос за счет экспорта главным образом в США. Падает спрос в Америке - снижаются темпы роста китайской экономики. Это и будет следствие кризиса в конце этого года и начале следующего.

    Спасайся кто может

    - Что будут делать американцы, если у них практически не осталось своей промышленности?

    - Восстанавливать ее. У них есть один-единственный выход - жесткий изоляционизм. Резкое падение уровня жизни, как в 30-е годы, закрытие границ и восстановление национальной экономики. Отрасль за отраслью, медленно, но верно. И - защита границ всеми остатками своей военной мощи.

    - А ресурсов хватит?

    - У них есть ресурсы. Резко уменьшат потребление нефти, все силы будут вкладывать в альтернативные источники. У них же действительно очень развиты наука и техника. Другое дело, что вся американская наука держится на эмигрантах, которые в условиях жесткого кризиса, когда негры начнут всех грабить на улицах, могут и сбежать.

    - Можем ли мы в свете этой апокалиптической картины выработать какие-то рецепты для простых людей, граждан России?

    - В первую очередь думать головой. Приведу один пример. В бытность мою ответственным секретарем правительственной комиссии по восстановлению сбережений граждан, утраченных в начале 90-х, я перед президентскими выборами 96-го года готовил указ президента о восстановлении вкладов. Помните, возвращали тысячу рублей с каждого вклада определенным возрастам?

    Однажды мне звонят из Сбербанка и рассказывают: у нас есть один дедок, у него 80 тысяч рублей лежало, но не на одном и не на двух счетах, а на 80! Его спросили, зачем он так сделал, он сказал: я пережил три денежные реформы, меня Советская власть не обманет. 80 тысяч рублей на середину 1996 года - это было почти 20 тысяч долларов. Все вернули ему. Классический образчик человека, который думал. Между прочим, он не так уж сильно потерял.

    - Может, людям стоит уводить свои сбережения в золото?

    - Если вы покупаете золотые слитки, то надо платить НДС, а это 20 процентов. Хотя и окупится, но платить не хочется. Можно держать это золото в банке, на «металлических» счетах. Но банк может обанкротиться, и вы золото из него не вытащите. Хотя в Сбербанке - можно. Есть золотые монеты, которые продаются Сбербанком, они продаются без НДС. Это тоже выход.

    Квартиры сейчас покупать глупо, они на пике цены. А вот взять долларовый кредит и купить на него квартиру - сейчас, видимо, выгодно. Доллар будет падать, цены на квартиру будут падать, но вам-то какая разница? Вам квартира нужна.

    - Что будет с рублем?

    - Вопрос очень сложный, поскольку зависит от степени идиотизма нашего финансового руководства.

    Поймите: приближается не кризис России, не кризис США - кризис мироустройства! Как в XVI веке.

    Зубы на полку

    - А нас жесткая изоляция по примеру США не спасет?

    - Простите, а жрать что мы будем? У нас же лучший министр сельского хозяйства всех времен и народов все зерно вывез, а президенту наврал, что зерно есть, а его нет. Сейчас в стране в целом хлеб делают из фуражного зерна, а скотинку - под нож, кормить ее нечем. К концу года по мясу зависимость от импорта у нас будет процентов на 70. Закрывайте границы... И - зубы на полку.

    - Но в последние пару лет инвестиции в сельское хозяйство вроде бы пошли, крупные холдинги туда вложились...

    - Зерно все равно все вывезли, а холдинги вкладываться уже перестали в этом году. Снизились посевные площади и соответственно посадка зерна. Потому что невозможно работать! Слишком монополизировано.

    А потом, кто будет закрывать границы? Таможня? Она вам все что угодно позволит завезти, только плати. Армия? У нас нет армии. Пограничники? Они вон границы обустроить не могут. Все это несерьезно.

    - А вы сами каким образом намерены в настолько мрачном будущем устраиваться?

    - Я человек небогатый, капиталов нет, а на текущую жизнь заработаю. У меня есть уникальный опыт, есть ноу-хау, актуальность моих знаний все растет... 10 сентября 2001 года на сайте журнала «Эксперт», в форуме, я написал, что следует ожидать крупных террористических актов против США, потому что в рамках монетарной политики они держать американскую экономику уже не смогут, им нужна сильная внешняя встряска, чтобы оправдать изменения экономической политики. И действительно 11 сентября все гикнулось...

    С точки зрения выживания все мы, наверное, никуда не денемся. Но надо отдавать себе отчет в том, что жить будет очень плохо.

    А куда смотрят эксперты?

    - Кто-то же предвидит эту ситуацию? Аналитики, эксперты...

    - Кто?! В США есть люди, которые видят опасность: О’Нил и Линдсей. Один был министром финансов, другой - руководителем группы экономических советников Буша. Отказ от прежней монетарной политики после 11 сентября очень больно ударил по интересам Уолл-стрита. О’Нил и Линдсей тогда спасли Буша и американскую экономику, и что? Их уволили. С формулировкой: за то, что недостаточно принимали во внимание интересы Уолл-стрита. О'Нил обиделся и написал книгу, в которой ругал Буша. Но ему кое-что влиятельные люди сказали... И он был вынужден отказаться от некоторых оценок Буша в этой книге...

    А у нас... Сталкивались ли вы с научной мафией? По сравнению с ней «Коза ностра» - детский сад. После ухода из администрации президента я два года ходил без работы. Меня и до сих пор ни на одну конференцию не зовут.

    - То есть на экспертное сообщество надежды тоже нет?

    - Экспертное сообщество живет на деньги тех, кто заказывает. Я им всем цену знаю. Они все продавались, рано или поздно. И люто ненавидят тех, кто сохранил независимость.

    - На что же людям ориентироваться, если, насколько я понял, до осени не имеет смысла обращать внимания на конъюнктурные колебания курса евро к доллару, рубля к доллару, на цену золота? Верно?

    - В принципе да. Это все мура. Есть базовые вещи.

    - И когда они проявятся? После американских выборов?

    - Это важная точка. Может быть, пройдет два-три относительно спокойных месяца после них. Ситуация будет медленно ухудшаться, ухудшаться, а потом вдруг произойдет резкий обвал. Первый обвал произошел весной 2000 года - лопнул пузырь «новой экономики» США. Но это только начало.

    - И что дальше?

    - У США есть единственный способ вытащить экономику - установить диктатуру, «расстрелять» уолл-стритовские банки. Есть целый ряд задач, для решения которых нужна абсолютная власть в стране.

    Затем восстанавливать текстильную промышленность, по строгому графику: за два года до нуля свести импорт текстиля. За импорт сверх квот - 20 лет тюрьмы. Государство выдает кредиты тем, кто хочет строить текстильные фабрики. Рабочих - завались. Берешь бывших брокеров и фондовых аналитиков и говоришь: ребята, жрать хотите? Идите работать на текстильную фабрику. Уменьшить им пособие, а то и вообще лишить, если откажутся от работы на текстильной фабрике. Они: мы хотим работать по специальности! А им в ответ: нет такой специальности, кончилась.

    «11 сентября» скоро повторится

    Понятно, что должны делать американцы, как делать, и даже понятно, что будет успех, но для этого им надо отказаться от идеологии контроля над миром. А вся американская государственная машина построена ради этого контроля, вся финансовая система паразитирует на нем. Вот почему я думаю, что Бушу без повторения 11 сентября не обойтись.

    - Давайте набросаем сценарий: происходит некое событие, аналогичное 11 сентября, на фоне этого события Буш выигрывает выборы...

    - ...причем это должно произойти не осенью, а сейчас, чтобы было время обыграть это событие. Дальше он закрывает границы, вводит фактическую диктатуру, не личную, а корпоративную...

    - Но без жестокого кризиса ему не позволят...

    - ...а он все равно произойдет...

    - ...кризис, обвал, после чего - закрытие границ, диктатура...

    - Да, да. При этом у него есть технологический задел, он начинает вкладывать бешеные деньги в создание альтернативных источников энергии. При падении спроса в 1,5 - 2 раза у США своей нефти хватит лет на 10, а там что-нибудь новое придумают. Нет у них такой проблемы. Жили же они сто лет назад без кондиционеров и еще проживут.

    Россия во мгле

    - Про сценарий для России спрашивать у вас бесполезно?

    - Нет у нас субъекта, который мог бы действовать. Соответственно нет и стратегии действий. Я думаю, что самым критичным для нас будет 2006 год.

    Главная беда нынешней российской системы состоит в том, что нет концепции смены власти. Это означает, что окружение Путина начнет междоусобную войну, как это было в 96-м году. Борьба будет жесткой, и все, кто в ней будет участвовать, проиграют.

    - Ну, предположим, придет хорошо образованный и цивилизованный силовик. И придет под лозунгом выведения страны из жесточайшего кризиса, наведения порядка и закручивания гаек...

    - Как он будет закручивать гайки? Ему регионы скажут: дай денег. Что, он будет расстреливать их из пулеметов? Кто их будет расстреливать из пулеметов? Нужно ведь цепочку приказов спустить. А это невозможно. Никто не будет расстреливать. Система не работает.

    - Страшную картину вы нарисовали...

    - А вы XVI век вспомните. Еще скажете спасибо, если не будут сжигать ведьм на Красной площади.



    ПОЛЕЗНЫЕ СОВЕТЫ

    Как уберечь свои сбережения?

    Американцы, предчувствуя кризис, вкладывают деньги в нефтяные фьючерсы (ценные бумаги, гарантирующие получение некоторого количества нефти в тот или иной срок). В России такого рынка нет, да и что бы мы делали с сотней-другой тонн нефти? Традиционный российский способ подготовки к тяжелым временам - скупка крупы, соли, сахара, спичек. Для самых бедных, возможно, сгодится и это, но если даже одну тысячу долларов перевести в сахар, то в доме проходу от мешков не будет.

    Пока еще можно хранить сбережения в наличных деньгах, вот только специалисты советуют часть накопленного (20%) перевести в евро, еще 20% - в рубли, еще 20% - в доллары. Оставшиеся средства рекомендуют превратить в золото, серебро и платину. Можно покупать и ювелирные изделия, хотя при этом придется переплатить - все равно потом, через год-два, окупится с лихвой. Можно держать золото в банке на специальных «металлических» счетах, но при этом есть риск банкротства банка. Можно покупать золотые монеты наконец.

    Категорически не советуют вкладывать деньги в строительство жилых домов: жилье сейчас на пике цены и вот-вот - буквально в течение полугода - может начаться обвал рынка недвижимости.



    Приглашение к разговору

    Не укладывается в голове, что все те ужасы, которые пророчит М. Хазин, реальны уже в ближайшем будущем. Только-только жизнь потихоньку начала налаживаться, только-только появилась какая-то стабильность, как на тебе! Очень хочется услышать аргументированные возражения против высказанной точки зрения. Но только действительно аргументированные, а не заклинания, подобные тем, коими нас кормят официальные эксперты: дескать, американская экономика настолько велика и могуча, что справится с любыми потрясениями.

    Словом, если вы знаете что-то такое, что опровергнет или подтвердит прогноз М. Хазина, если вам есть что сказать по этому поводу, пишите на адрес редакции или по электронному адресу anisim@kp.ru
    ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ! ВОИСТИНУ ВОСКРЕСЕ!

    Господи и Владыко живота моего, дух праздности, уныния, любоначалия и празднословия не даждь ми.

    Дух же целомудрия, смиренномудрия, терпения и любве даруй ми, рабу Твоему.
    Ей, Господи, Царю, даруй ми зрети моя прегрешения и не осуждати брата моего, яко благословен еси во веки веков.
    Аминь.
    Молитва св. Ефрема Сирина

  3. Ghjofqnt!!Казистый Годяй Аватар для ma3471
    Регистрация
    08.07.2005
    Адрес
    там то и сям то без вылазно
    Сообщений
    3,936

    Свежие прогнозы от Михаила Хазина

    Финансовый эксперт Михаил Хазин: «Запрет валюты в России сегодня неактуален»


    Есть вопросы? Задавайте их Михаилу Хазину на сайте
    Фото: PHOTOXPRESS


    Если экономическая политика властей радикально не сменится к весне, падение продолжится

    Евгений ЧЕРНЫХ — 19.02.2009
    В прошлом номере нашего еженедельника (12 февраля с. г.) известный специалист в области финансовых кризисов объяснил, почему в России идет резкий экономический спад. Мы уже потеряли дешевые западные кредиты, снижается и валютная выручка из-за падения цен на нефть. Свое же собственное производство в последние годы не развивали. Теперь придется выживать. Вот и настали тяжелые времена. Если экономическая политика властей радикально не сменится к весне, падение продолжится.
    - Михаил Леонидович, чего ждать нам, простым гражданам, к чему готовиться?
    - Первое - не брать кредиты. Ни в коем случае. Если можете досрочно рассчитаться с прежними кредитами, делайте это как можно быстрее. Если вы сейчас работаете, то не вздумайте увольняться сами, пусть даже начальство склоняет к этому намеками, уговорами, обещаниями на будущее или реальными снижениями зарплат. И не давайте поводов к увольнению.
    Надо по возможности создавать локальные системы поддержки.
    Возьмитесь за руки, друзья
    - Поконкретнее, пожалуйста.
    - Например, кооперируйтесь со знакомыми в подъезде, чтобы кто-то один закупал на всех продукты, выигрывая на оптовых, полуоптовых скидках. И ехал не в ближайший гипермаркет, а подальше на рынок.
    - Так в Москве крупные рынки для народа, считай, накрылись. Ради самого же народа. Антисанитария, понимаешь ли!
    - Рынки в столице уничтожались целенаправленно. Но что-то еще осталось. В Выхине, в Тушине, если брать мою фиолетовую ветку метро. Думаю, в малых и средних городах России ситуация с рынками получше.
    - Еще неделю назад я только посмеялся бы над вашим предложением локальной поддержки. Мол, загнул паникер Хазин! Но прочитал, что на Урале набирает популярность система «Попутчик». Автомобилисты, отправляясь по утрам на работу, подвозят по своему маршруту за божескую плату постоянных «безлошадных» клиентов, которых находят на специальном сайте. Все равно одни в кабине, а так на бензин получат. И клиенту лучше, чем на общественном транспорте мучиться. Все довольны, кроме таксистов и частных «бомбил», задиравших цены.
    - С развитием кризиса такие примеры будут множиться, поверьте. Чем дальше в лес, как говорится. Если потеряли работу, не отчаивайтесь, не лезьте в петлю в прямом смысле. Жизнь-то одна, и она не кончается с увольнением. Лучше трезво взвесьте свои силы, возможности. Попытайтесь заняться любым мелким бизнесом. На крайний случай той же закупкой продуктов для всего подъезда. Или договаривайтесь с соседями, отводите их детей в школу и приводите обратно. Набирайте сразу группу. Вам заработок небольшой. А родителям - спокойствие. Ведь уличная преступность будет расти. И т. д., и т. п. Это не паникерство, поймите. Многим придется выживать, как это было в 98-м году.
    - Что делать со сбережениями?
    - Всегда нужно иметь резерв. Мало ли что, вдруг кто-то заболел в семье? А лекарства дорожают, как и медуслуги. Неправильно, если эти сбережения будут обесцениваться. Тут все экономисты едины: нужна бивалютная корзина. При этом я не исключаю, что в апреле вновь придется переводить доллары и евро в рубли. Но об этом поговорим весной.
    - На что намекаете? На девальвацию доллара или вообще на новую американскую валюту?
    - На резкую девальвацию доллара из-за напряженной работы их печатного станка. А до новой американской валюты, пока США на напечатанные деньги могут покупать во всем мире все, что угодно, далеко.
    - А не запретят ли власти свободное хождение валюты в России? Такие разговоры тоже ходят.
    - Теоретически до такого может дойти. Но практически сегодня эта тема неактуальна.
    - А как вам запасной вариант - старое надежное золото?
    - Если вам нужно сделать по-настоящему долгосрочное вложение, на 3 - 5 лет, есть смысл купить сейчас. Когда оно будет дороже 2 тысяч долларов, я бы лично уже задумался. Сохранить деньги вложенные можно, прибыль получить нельзя. А когда поднимется до 3 - 3,5 - уже чревато покупать. Но пока, повторяю, если можете купить физическое золото и есть где его хранить...
    - А что такое - физическое?
    - То, что можно руками пощупать. Монеты, слитки. Но только не золотые счета в банках. При банкротстве банка они пропадут.
    - Тогда перевод рублей в доллары и евро на банковских счетах тоже риск!
    - Я имел в виду наличные.
    - Да, в нашей истории всякое было, Михаил Леонидович. Но не слишком ли вы панику нагоняете?
    - В 90-х я был ответственным секретарем правительственной комиссии по восстановлению советских вкладов граждан. Правительство готовило такую программу, я сам ее лично написал. Вполне было реально компенсировать народу сгоревшие при шоковой гайдаровской терапии средства. Да и сейчас реально. Но после прихода Чубайса в правительство программу закрыли. Тогда была легендарная история с одним дедушкой сильно за 80, наделавшая много шума в Сбербанке. При первой досрочной компенсации, в 1996 году, тысяче рублей за весь советский вклад, он получил в 30 сберкассах по тысяче. Представляете?! Деда спросили, зачем он еще в 70 - 80-е годы советские клал не больше тысячи в разные места. Это ж хлопотно, мороки много. Нет бы все в одной сберкассе рядом с домом хранить. Знаете, что дед ответил? «На моем веку были три денежные реформы. Больше меня государство не обманет! Я точно знал, что тыщу вернут, а что больше - нет». Дедуля оказался прав.
    - Но сейчас его фокус с разными отделениями Сбербанка уже не пройдет. 700 тысяч на весь банк, и баста. А надежных банков с участием государства - единицы.

    Молодежь первой столкнулась с проблемами в экономике. - Зато теперь банков больше. Потому-то я и говорю про аккуратность в отношении депозитов и банков - они должны быть участниками системы страхования вкладов. У малого и среднего бизнеса своя проблема - недостаток информации. Поскольку степень неадекватности властей велика, они регулярно делают странные поступки, заявления. Нормальный человек дезориентирован, не понимает, почему принято то или иное решение, которое влияет и на него. Компания «Неокон» делает специальные еженедельные обзоры на сайте Компания экспертного консультирования "Неокон", где подробно описывает, что реально происходит в экономике.
    На Обаму надейся, да сам не плошай
    - Михаил Леонидович, а может, не стоит особо суетиться? Сейчас весь мир с надеждой смотрит на Обаму. Новый президент США, молодой, энергичный, быстренько возродит экономику. Нефть опять потребуется, поднимется в цене, и Россия снова будет в шоколаде.
    - Ждать можно сколько угодно. Но вы мне объясните, как он будет поднимать экономику?
    - Это вы экономист, я простой журналист. Вы и объясните мне и читателям «Комсомолки». Ведь все ждут, надеются и верят в Обаму.
    - Теория нынешнего мирового кризиса, разработанная российскими экономистами Григорьевым, Кобяковым и вашим покорным слугой еще в 1997 - 2001-х годах, доказывает, что это падение будет длиться примерно до конца 2011 - начала 2012 года. Поэтому ничего Обама сделать не сможет. У него нет соответствующих ресурсов. Более того, люди, которых он назначил в свою администрацию, работали еще у Клинтона. Это и глава аппарата Белого дома Эмануэл, и министр финансов Гайтнер, и главный экономический советник Саммерс. Последний был хорошо известен в Москве своими письмами Чубайсу, в которых давал указания по экономической политике российского правительства. Да и многие другие.
    И теперь уже очевидно: Обама был операцией прикрытия для возвращения команды клинтоновских ребят. Оцените юмор ситуации. Мир и американцы ждут от него продекларированных перемен, а он продемонстрировал, что является представителем старой доброй команды клинтоновских коррупционеров. Их профессия - пилить финансовые потоки. Поверьте, они не станут ничего менять. Будут лишь максимально увеличивать эти потоки и пилить, пилить, пилить! Они уже объявили дефицит бюджета больше триллиона долларов. Представляете, с каким удовольствием ребята примутся распределять эти деньги! И им совершенно плевать, что происходит с экономикой где-то. Они на своем месте. У них все хорошо, все схвачено!
    - Да, черного кобеля не отмоешь добела. А за все в конце концов ответит Обама, как заявили вы в «Комсомолке» еще осенью, перед выборами в США.
    - Вопрос только в том, когда и как ответит. Герберт Гувер, ушедший с поста президента в разгар Великой депрессии, в январе 1933 года, не просто исчез как политическая фигура, но и лишил республиканцев возможности занять Белый дом аж на 5 сроков: 3,5 срока Рузвельта и 1,5 - Трумэна.
    Что касается нынешнего президента-демократа, то есть разные варианты.
    1. Экономика будет падать на 10 - 15 процентов в год. Обаму назовут одним из самых неудачных президентов США, разочарованием XXI века. Он уйдет в никуда.
    2. Обама совершит какое-то резко агрессивное деяние, чтобы отвлечь внимание от провалов в экономике, и войдет в историю как крайне негативный персонаж мирового масштаба.
    3. Обаме объявят импичмент годика через 2.
    4. Обаму убьют этой осенью. Заставив перед этим принять ряд непопулярных решений. Например, лишить негров социальных пособий из бюджета. Убьют и спишут на него все. А неграм скажут: вы своего избрали, он лишил вас пособий. Пишите на себя заявление.
    - К какому варианту склоняетесь вы?
    - Я лично склонен к первому. Но и другие не стал бы совсем отвергать.
    Но, что бы ни случилось с Обамой, очевидно одно: кризис будет продолжаться, цены на нефть - падать. Разумеется, в номинале они могут и вырасти, но в реальности, с учетом долларовой инфляции, упадут, поскольку будет падать спрос. Падение ВВП в США грядет сильное, процентов на 40. Сильнее, чем в России, но срок будет очень растянут. Я не исключаю, что в США где-то через год, осознав, что надежд на Обаму нет, попытаются создать антикризисную команду. В этом случае придется отправлять Обаму в отставку или что-то еще делать с ним.
    - Недавно Меркель предложила создать антикризисный орган при ООН в планетарном масштабе.
    - Мудрая женщина. Поняла, что от Обамы ждать нечего. Почему при ООН? Это единственная на сегодня мировая структура, которая не контролируется американцами. В отличие от МВФ, ВТО, НАТО и прочих организаций. Впрочем, и ООН достаточно разрушенная система. Она же часть системы Ялтинского мира. Американцы в 90 - 2000-е годы многое сделали для ее разрушения. Последним гвоздем, забитым в гроб Ялты, стало признание независимости Косово. Когда они проигнорировали мнение одной из держав - победительниц во Второй мировой войне. А именно России. По этой причине предложение Меркель скорее символ. Главное - не при Америке! В этом же интервью она заявила, что США нужно смириться с гордыней и прислушиваться к мнению окружающего мира.
    - Путин первым об этом заявил в Мюнхене.
    - Но рассчитывать на то, что люди Клинтона, которые рулили всем, чем хотели, по всему миру, будут прислушиваться к другим, достаточно наивно. Эта администрация не будет ни к кому прислушиваться. Хотя вид делать будет, что хорошо видно по речи вице-президента Байдена на недавней конференции в Мюнхене.
    Забудут богатеи про яхты, куршевели
    - В Германии недавно прошла международная ярмарка яхт. Организаторы сетовали, что сократился спрос на дорогие суда.
    - Это понятно. Бешеный поток эмиссионных денег последних лет в основном доставался богатым. Не только в России, но и во всем мире. На эти деньги создали колоссальную индустрию роскоши. Виллы, яхты, куршевели, дорогие машины, даже космические полеты богатеньких туристов. Это сейчас тоже рухнет, да еще как!
    - Наши олигархи уже начали распродавать яхты, чтобы спасти бизнес. Тот же печально знаменитый строитель Полонский подал пример. В Англии тоже плачутся, что из-за наших олигархов резко падает в цене недвижимость. Прежде каждый второй дом в «Лондонграде» скупали русские, вот и взвинтили спрос. Из-за кризиса умерили аппетиты, рынок рушится.
    - Англия целенаправленно создавала экономику, построенную на двух китах. Рай для богатых иностранцев и доходы Лондона как международного финансового центра. Оба эти источника сейчас рушатся. Нынешней английской экономике конец.
    - Уже всерьез заговорили на туманном Альбионе о грядущем дефолте. Неслыханная для англичан вещь. А кто еще из развитых стран Запада сильно пострадает?
    - Все. А кто сильнее, кто слабее - зависит больше от их руководства, чем от объективного развития кризиса.
    - Михаил Леонидович, когда все-таки закончится мировой кризис? И в мире, и в России?
    - Если смотреть на 30-е годы прошлого века, то кризис как постоянное падение завершится году так к 2012-му. Но потом будет долгая-долгая депрессия. Которая, скорее всего, должна будет постепенно перейти в стадию роста где-то к 2025 году. У нас ситуация получше - у нас минимум наступит уже в этом году и будет 3 - 4 года, когда можно построить некий фундамент на фоне разрушающегося западного мира. Вопрос только один: кто это будет делать? Уж не куршевельцы, это точно. Но если начать строить получится - у нас есть очень серьезный шанс на успех.
    ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ! ВОИСТИНУ ВОСКРЕСЕ!

    Господи и Владыко живота моего, дух праздности, уныния, любоначалия и празднословия не даждь ми.

    Дух же целомудрия, смиренномудрия, терпения и любве даруй ми, рабу Твоему.
    Ей, Господи, Царю, даруй ми зрети моя прегрешения и не осуждати брата моего, яко благословен еси во веки веков.
    Аминь.
    Молитва св. Ефрема Сирина

  4. Мировая экономика развивается по спирали. И кризисы сменяются перодами расцвета. Так было и будет. Читайте учебники по макроэкономике. Можно подумать, что это первый кризис в истории человечества.... Америка пережила период депрессии в 30 годах 20-го столетия, потом был период бурного роста экономики. Так что переживет и этот кризис. Зачем во всем видеть наказание? А нельзя ли просто немного почитать экономической литературы....

  5. Ghjofqnt!!Казистый Годяй Аватар для ma3471
    Регистрация
    08.07.2005
    Адрес
    там то и сям то без вылазно
    Сообщений
    3,936
    Цитата Сообщение от elle4723 Посмотреть сообщение
    Зачем во всем видеть наказание? А нельзя ли просто немного почитать экономической литературы....
    Вот меня замечательный экономист Михаил Хазин и просвещает по части экономики. Его прогнозы и оценки удивительно точны, адекватны и взвешены...а его прогнозы от 2004 года сбываются сейчас у нас на глазах с точностью почти 100% для Америки.

    Рекомендую и Вам не мнить из себя много, а послушать более мудрых людей.

    Михаил Хазин: «Через три года большинство наших олигархов разорятся»

    29.10.2008Лет пять назад я «заведовал» в «Комсомолке» культурой. Издательства присылали новинки в надежде на газетную рецензию. Разбирая партию очередной макулатуры, я обнаружил книжку «Закат империи доллара и конец Pax Americana». От неожиданности, помню, даже протер глаза. Это же чистое безумие — посягать в начале XXI века на основы мирового порядка, свободный рынок! Может, по ошибке затесалось старье из брежневских времен? Советские американисты-пропагандисты любили хоронить эту самую Американу. Нет, свеженькая, издана в 2003-м. И авторы не Зюганов с Анпиловым, а некто Хазин. Любопытства ради пролистал крамолу. Доводы показались убедительными. Отдал нашему экономическому обозревателю Жене Анисимову. Женя и рецензию тогда написал, и большое интервью с автором в «Комсомолке» сделал (первое, между прочим, в массовой печати). С тех пор я запомнил, что есть такой умный экономист Михаил Хазин. Все эти годы следил за его выступлениями. Хазин был верен себе: кирдык Америке! Теперь, когда его фантастический прогноз стал сбываться, я напросился на интервью.

    За прогноз дефолта уволили из Кремля!

    — Михаил Леонидович, признайтесь, каким высоковольтным током вас тогда шибануло и озарило про мировой финансовый кризис?

    — Озарения не было. К прогнозу пришел постепенно. Весной 1997 года в Кремле создали Экономическое управление Президента РФ. Меня назначили заместителем начальника. Первое задание — доклад Ельцину об экономическом положении России. Работая над докладом, мы поняли: к концу лета, началу осени 98-го года в стране произойдет дефолт. Если, конечно, срочно не изменить экономическую политику.

    — Наверх доложили? Как там отнеслись?

    — Да, в общем, никак. Текст этот никто, кроме замглавы администрации Лившица и самого президента Ельцина, не читал. Но сам Ельцин относился к нам достаточно конструктивно, так что, я думаю, тогда он к этому относился достаточно серьезно.

    К лету 98-го года нас наконец выжили из администрации президента. За попытки остановить бизнес-проект под названием «ГКО — валютный коридор». Это была самая крупная финансовая афера за все постсоветское время. Полтора-два миллиарда долларов в месяц уплывали на Запад. Годами! В августе, как мы и предупреждали, грянул дефолт. Но мы уже к тому времени были безработными. На работу нас никто не брал как врагов народа. Либерального. И мы всерьез занялись наукой.

    — Кто это мы?

    — Ваш покорный слуга и Олег Вадимович Григорьев, бывший начальник отдела Экономического управления. Мы продолжили исследовать причины дефолта. Все следы вели в США. Всерьез увлекшись устройством американского рынка, мы обнаружили удивительное совпадение. Как наш рынок ГКО высасывал все соки из России, так и их фондовый рынок высасывает ресурсы всей планеты. И финал маячил тот же самый.

    Летом 2000 года в журнале «Эксперт» появилась наша статья «Добьются ли США апокалипсиса». Ее вывод: если уже к весне 98-го года было невозможно избежать дефолта в России, так и в 2000-м не остановить проблемы американской экономики. Подробнее ситуацию мы с экономистом Кобяковым описали в уже известной вам книге «Закат империи доллара и конец Pax Americana».

    Как сваляла дурака Америка

    — Значит, не прислушались Штаты к популярной песне группы «Любэ» эпохи перестройки. Молодой Коля Расторгуев предупреждал: «Не валяй дурака, Америка!» А если серьезно, Михаил Леонидович, в чем причина начинающегося краха? Сейчас столько версий озвучено — сам черт не разберет! Только давайте поговорим без мудреных терминов типа дериватив. Ей-богу, многие наши читатели, как и я, академий экономических не кончали. А разобраться хочется.

    — Попробую. Экономическая модель, из-за которой все теперь валится, возникла как ответ на страшный кризис 70-х годов. То был кризис избытка капитала. Еще классики политэкономии XIX века писали: капитал растет быстрее, чем получает свое возмещение труд. В результате проблемы с недостатком спроса. В классическом капитализме это решается за счет кризисов перепроизводства. При империализме — за счет вывоза капиталов. К 70-м годам оба способа исчерпали себя. Устраивать кризис перепроизводства было невозможно из-за наличия системы социализма — страшно. А вывозить капитал некуда. В соцлагерь ведь не повезешь! А Индия и Китай еще не были рынками капитала. Мировая обстановка, однако, требовала от США двигать дальше научно-технический прогресс. Иначе Запад проиграл бы войну с СССР. (Есть основания считать, что он ее и проиграл в 73 — 74-м годах. Но СССР, увы, отказался форсировать победу. Не будем сейчас отвлекаться на эту тему. Если интересно, можно поговорить в другой раз.)

    Администрация президента Картера и глава ФРС Пол Волкер (предшественник Алана Гринспена) разработали хитрую концепцию. Впервые в истории капитализма стали не капиталистам одним помогать, а стимулировать совокупный спрос.

    — За чей счет намечался банкет?

    — За счет эмиссии денег.

    — Решили запустить печатный станок?

    — Совершенно верно.

    — Теперь до меня дошло, наконец, Михаил Леонидович, почему именно в те годы америкосы перестали обеспечивать доллар золотом! Всех запасов желтого металла в форте Нокс не хватило бы на банкет. На зеленые банкноты.

    — Почти так. Точнее, золота не хватило еще раньше, дефолт по доллару был объявлен в 1971 году. Но уж коли привязки к золоту не стало, то сам Бог велел это использовать.

    Продолжим, однако, наш ликбез. В начале 80-х в основном стимулировали спрос государства — программу «Звездных войн». С 1983 года сделали упор на домохозяйства.

    — В переводе на разговорный русский — на обывателя-потребителя, рядового гражданина?

    — Да. Целую четверть века домохозяйствам за счет эмиссии выдавали деньги. Все больше и больше.

    — Кредитами?

    — Естественно. За счет избыточного спроса Штаты сделали следующий виток научно-технического прогресса. Развалили СССР. Добились многих других хороших результатов.

    Но… Этот взлет происходил за счет ресурсов, которые должны были обеспечивать рост в будущем. Страна проела свои ресурсы на два поколения вперед. Штаты накапливали долги. Это отчетливо видно, если сравнить графики роста долгов домохозяйств и всего совокупного долга США и американского ВВП. Экономика росла со скоростью 2—3, максимум 4 процента в год. Порой опускалась в минус. Долги постоянно растут со скоростью 8—10 процентов.

    — И пусть себе растут. Жили же америкосы до сих пор, не тужили… Получше нашего, между прочим.

    — Действительно, стимулируя потребительский спрос, американцы создали государство с чрезвычайно высоким уровнем жизни. Выросли поколения людей, не привыкших жить бедно. Поскольку имели дополнительный источник ресурсов — кредиты. Но вечно жить взаймы нельзя. Объем долга стал слишком велик, долги домохозяйств превысили объем экономики страны — более 14 триллионов долларов. Настала пора платить по счетам. Кстати, точно так же разрушилась пирамида ГКО в России в 1998 году. Масштаба бюджета страны стало недостаточно, чтобы платить по долгам ГКО. Закончилось все дефолтом.

    Конечно, Уолл-стрит пытался лихорадочно отодвинуть свой крах. Не буду подробно распространяться про нелюбимые вами деривативы, прочие фиктивные финансовые активы. Про это сейчас многие подробно пишут, сваливая на них всю вину за кризис. Но это была лишь попытка надышаться перед смертью. Уясните главное, Евгений: фиктивные — значит, под них нет реального конечного спроса. Ими можно сколько угодно обмениваться между двумя финансовыми институтами. Но продать человеку конкретному не сможете. А двигатель экономики — конечный спрос. В лице потребителя-обывателя или государства. Это принципиальная вещь.

    Что делать? Есть два варианта. Первый — прекратить эмиссию, т. е. выключить печатный станок. И оздоровить экономику. Но в этом случае все финансовые активы — триллионы и триллионы долларов — мгновенно обесценятся. Рухнет вся финансовая система. Это вариант 1929 года, Великая американская депрессия. Но уже в масштабах планеты. Ибо доллар пока — главная мировая валюта.

    Вариант второй — устроить гиперинфляцию. Чтобы долги сгорели. Идея замечательная. Собственно, это они сейчас и делают. Грубо говоря, вы должны кому-то 100 рублей, а инфляция в стране составляет 100 процентов. Через год ваш долг превращается в 50 рублей в фиксированных ценах, через два — в 25. А еще через несколько лет про этот долг вообще можно забыть.

    Вот конкретный пример из жизни. Было горбачевское решение о выделении народу 12 соток земли и кредита в Сбербанке на строительство дома. Мои знакомые, муж с женой, взяли два пая земли, кредиты, купили стройматериалы. Сами построили дом. И в 93-м году спокойно вернули кредит банку. В номинале он остался прежним, но фактически на то время составлял меньше месячной зарплаты. Зато в часе езды от Москвы они имеют хороший дом, большой участок.

    Проблема Америки, однако, в том, что с 1981 года под спровоцированный растущий спрос выстроили мощности. Производившие как товары, так и услуги. И какой бы вариант ни выбрал сейчас Уолл-стрит, гиперинфляцию или выключение печатного станка, спрос неминуемо упадет. Что делать с этими мощностями?

    В 2000 году мы подсчитали, какая часть американской экономики должна исчезнуть. На тот момент — четверть. Сегодня — треть. Если не больше.

    — Много!

    — Это не просто много, это невероятно много! Что такое уничтожение хотя бы четверти экономики? Это бешеный рост безработицы, страшная депрессия, резкое увеличение социальной нагрузки на бюджет и социальной напряженности в обществе. И т. д. В Великую депрессию производство в США упало на треть, а потребление — на 50 процентов. Сейчас же потребление может сократиться еще больше.

    Именно поэтому США выпрыгивают ныне из штанов, делая все, чтобы не дать этой части экономики исчезнуть. Стимулируют банки, производство… И все равно через 2—3 года, а то и раньше, Америка получит кризис масштаба Великой депрессии.

    — То есть сейчас мы видим еще цветочки?

    — Конечно, это самое начало. Разумеется, говорить вслух об этом им нельзя. Они будут сейчас изображать, что все хорошо. И будет еще лучше. Начнут искать причины, почему так произошло. Искать крайнего. Вот почему есть опасение крупных терактов. Подобно тому, что они организовали в 2001 году.
    ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ! ВОИСТИНУ ВОСКРЕСЕ!

    Господи и Владыко живота моего, дух праздности, уныния, любоначалия и празднословия не даждь ми.

    Дух же целомудрия, смиренномудрия, терпения и любве даруй ми, рабу Твоему.
    Ей, Господи, Царю, даруй ми зрети моя прегрешения и не осуждати брата моего, яко благословен еси во веки веков.
    Аминь.
    Молитва св. Ефрема Сирина

  6. Ghjofqnt!!Казистый Годяй Аватар для ma3471
    Регистрация
    08.07.2005
    Адрес
    там то и сям то без вылазно
    Сообщений
    3,936
    — Ну вы даете, Михаил Леонидович!

    — В тревожные времена надо менять психологию общества, сплачивать его. Лучший способ — угроза. Для США это не впервые. В 1898 году, чтобы начать войну с Испанией, по итогам которой они отобрали у нее Филиппины и Кубу, американцы взорвали свой собственный броненосец «Мэн» на рейде Панамы. В 1941 году был Перл-Харбор.

    — Что, тоже сами разбомбили эту базу?

    — Разбомбили японцы. Но руководство США знало о предстоящем налете. Однако допустило атаку. Позарез требовалось изменить настроение общества от изоляционизма (Америка далеко, враг не достанет!) до политики экспансии. Только вывели заранее из Перл-Харбора все авианосцы. А солдат не жалко! Трагедия Перл-Харбора действительно перепахала Америку…

    В начале 60-х — знаменитый инцидент в Тонкинском заливе. Чтобы влезть во Вьетнам, американцы взорвали свой собственный крейсер. Это для них норма, так уж они устроены.

    10 сентября 2001 года я на форуме сайте журнала «Эксперт» предупредил, что скоро американцы устроят сами против себя крупные теракты и свалят все на Усаму бен Ладена. До сих пор висят ссылки на это сообщение в Интернете, хотя года два назад «Эксперт» реорганизовал свой сайт и само сообщение там уже не найти.

    — Круто! На следующий день взорвали башни-близнецы. Откуда такое предвидение?
    — Времени у них не оставалось. Экономические показатели августа в США были очень плохие. Пришлось бы объясняться. Помните, после теракта они закрыли биржу на несколько дней. Отвлекли внимание. И самое главное, под эти теракты они окончательно отказались от либеральных методов управления экономикой и начали переход к чистому дирижизму. То есть к прямому управлению экономикой со стороны государства и Федеральной резервной системы.

    — Значит, не зря мишенью стал именно Всемирный торговый центр?

    — Ну, это, конечно, было символом.

    — Но не слишком ли все так просто, Михаил Леонидович? Август провалили, в сентябре теракт устроили? Для провокации мирового масштаба требуется длительная подготовка.

    — Так она и шла давно. Кризис-то назревал. «Черный август» лишь подстегнул срок исполнения. Кризисные явления начались еще в 90-е годы. Собственно говоря, тщательное изучение экономических процессов, в которые мы не будем вдаваться, поскольку читателю это будет не интересно, показывает: «точка невозврата», скорее всего, была пройдена на границе первого и второго срока Клинтона.

    За бедного Буша замолвите слово!

    — Но говорят, во всем виновен Буш-младший. Не во взрыве, конечно, а в том, что довел богатейшую страну до ручки. Модный наш экономический аналитик Юлия Латынина даже обозвала уходящего президента США Леонидом Ильичом Бушем.

    — Глупости. Конечно, Буша надо ругать, он много сделал нехорошего. Например, так и не понял за 8 лет, что происходит. Однако кризис мог грянуть еще в 80-х. Они чудом удержались в 87-м. Потом выскочили за счет распада СССР и захвата рынков, которые мы контролировали. Большое счастье им привалило. Но в конце 90-х заштормило снова. Еще до прихода Буша.

    Если бы в начале 90-х США направили ресурсы, захваченные на территории бывших стран социализма, на погашение своих долгов, сделанных в 80-х, можно было бы растянуть счастье лет на 30. Но вместо этого они наделали новые долги! То есть ускорили процесс. В этом смысле, еще раз повторю, реальным виновником нынешнего кризиса, последним человеком, который мог его избежать, точнее, отодвинуть, был Клинтон. Буш пришел уже на готовый кризис. Он пытался что-то сделать. Менял оставшиеся монетарные методы на прямое управление, ужесточал регулирование и т. д. Но поздно. Паровоз несся на полном ходу. Так что виноват Клинтон с его клептоманической администрацией в лице Рубина, Саммерса и прочих деятелей.

    За все ответит негр Обама!

    — Кризис начался в Америке. За океаном. Но почему весь мир задрожал?

    — Доллар — не просто мировая резервная и торговая (сейчас около 70% международных транзакций в долларах) валюта, но и после 1971 года единая мера стоимости.

    Учтите еще одну важную вещь. Современная модель хозяйствования, построенная на долларе как главной мировой валюте, привела к тому, что Америка играет уникальную роль в мировой экономике. Она производит около 20 процентов мирового ВВП. (Общий — около 60 триллионов долларов. Реальная доля США — 12 триллионов, то есть пятая часть. Хотя сами США пишут, что 14, но этой цифре верить не стоит.) А потребляет около 40 процентов мирового ВВП. Почти в два раза больше. По паритету покупательной способности, разумеется. Потому что покупают дешево, а продают по своим ценам дорого. В результате они, как пылесосом, высасывают ресурсы со всего мира.
    Разрушение этой системы приведет к тому, что жизненный уровень в США упадет. Раза в два как минимум. Еще не было в истории случаев, чтобы падение жизненного уровня такого масштаба не привело к разрушению социально-политической системы государства. Понятное дело, нынешняя политическая элита США делает все для того, чтобы власть не потерять. Что мы и видим.

    — Лично я не вижу, честно скажу. Идет нормальная предвыборная кампания.


    — А вам не кажется подозрительным появление такого странного для всей предыдущей истории США персонажа, как Обама? Странно даже не то, что он негр. Негр, ну и слава Богу…

    — Афроамериканец, хотите сказать, Михаил Леонидович?

    — Нет, извините! Афро — это чисто по-американски, политкорректно. А по-русски — негр. В русском языке слово «негр» эмоционально не окрашено и не является ругательством. Я это много раз объяснял. В том числе и на улицах Вашингтона. Ибо говорил по-русски. И сейчас даю интервью русской газете.

    Странность Обамы в том, что он совершенно не укоренен в американский истеблишмент. У него странная мать, странный отец… Обама в неком смысле персонаж сделанный. Кто-то его вытащил и двигает.

    — Кто?


    — Если бы я знал! Хотя узнать это было бы очень интересно. Соперник Обамы Маккейн тоже специфический персонаж, хотя и представляет высший американский истеблишмент в четвертом поколении. Маккейну много лет, во-первых. Во-вторых, он сильно сломан психически. Плен во Вьетнаме даром не проходит. Лютая ненависть не могла в нем не остаться. А в политике лютая ненависть, эмоции очень мешают. Политик должен быть холодным и циничным.
    — К чему клоните, Михаил Леонидович?

    — Американская элита прекрасно понимает, что следующая администрация, скорее всего, до конца срока не досидит. Ведь ей придется идти на очень жесткие, непопулярные решения в экономике. Сажать в Белый дом толкового президента из своего круга бессмысленно. Человека жалко, к тому же он все равно ничего реально сделать не сможет. Нужен персонаж, которого не жалко, чтобы потом все на него списать.

    — А как же демократические выборы?

    — Демократия — это механизм продажи народу любого крупного решения. Элите придется в условиях кризиса продавать крайне непопулярные решения. Единственный способ — вытащить харизматика. В Америке президента, к вашему сведению, выбирает не народ. Харизматичный Обама сделает некие ужасные вещи, необходимые элите. Затем его сметут возмущенные массы. И на него же политики все спишут. Короче, это политический смертник, который должен закрыть амбразуру.

    — Или козел отпущения.

    — Можно сказать и так.

    — А сам-то Обама понимает свою роль?

    — Это его личные проблемы. Нам бы со своими расхлебаться в ближайшем будущем.

    — Но гуляют прогнозы политологов про «октябрьский сюрприз» от того же бен Ладена на завершающем этапе гонки, который, дескать, изменит расстановку сил и поможет республиканцам остаться у власти. Это вписывается в вашу концепцию провокаций.

    — Если бы разрыв между Обамой и Маккейном был маленьким, республиканцы могли бы пойти накануне выборов на резкие шаги типа…

    — …войны в Иране?

    — Нет, Иран точно отменяется. А, условно говоря, взрыв атомной станции а-ля Чернобыль во Франции. Но уже совершенно ясно, что победит Обама и взрывами ничего не изменишь.

    — Теперь понятен курьез со штабом Маккейна, просившим деньги на выборы у российского посольства. Сознательная подстава. Маккейна просто сливают. Республиканцы, похоже, закрывают лавочку, выходят из игры. Вот и бывший госсекретарь кабинета Буша авторитетнейший Колин Пауэлл не случайно воткнул нож в спину республиканцам, заявив на днях, что будет голосовать за Обаму. И назвал его важной переходной фигурой.

    — Так я о том давно толкую — переходная фигура. Одно хорошо — провокаций уже не будет до выборов.

    — А что будет после, Михаил Леонидович? Как будет развиваться мировой кризис?

    — Острая стадия мирового кризиса, повторяю, уже началась. Если США остановят эмиссию, прекратят вообще печатать доллары, все рухнет в течение 2—3 месяцев. Мы получим вариант 1929 года. Будут печатать деньги, но по минимуму — падение займет 2,5—3 года. Устроят гиперинфляцию, включат станок на полную мощь — все завершится за год-полтора.

    — По вашему мнению, какой из трех вариантов выберут Штаты? Или уже выбрали?

    — Третий — гиперинфляция. Но после выборов 4 ноября (точнее, после смены президента) возможны изменения политики.

    Впрочем, какой бы вариант они ни выбрали, в результате экономика США уменьшится как минимум на треть. Мировая упадет процентов на 20. После этого планету ожидает лет 10—12 тяжелой депрессии. В США и Европе, думаю, многие будут жить впроголодь. А машина станет предметом роскоши.

    — Мрачная картина…

    Призрак вернулся в Россию. Призрак социализма

    — В России она могла быть более оптимистичной, не скрою. У нас же дешевое сырье, своя нефть, газ и т. д. Но, к сожалению, идиотская политика наших финансовых властей, не позволявшая отечественным предприятиям получать дешевые кредиты, привела к тому, что у нас производство во многом сдохло. В 98-м году мы сумели очень быстро выскочить из дефолта за счет чего? Ввели в действие законсервированные со времен СССР мощности. Плюс резко улучшилась внешнеэкономическая конъюнктура. Цены на нефть взлетели вверх. Сейчас внешнеэкономической конъюнктуры не будет — кризис. И мощностей родных нет. Строить их невозможно. Спрос будет маленький. А нас попытаются завалить дешевым импортным товаром. Придется закрывать границу и совсем ухудшать структуру потребления. Либо где-то добывать деньги. Импорт — он стоит денег, а у граждан их не будет. Только в Москве безработица составит 2,5—3 миллиона человек. Часть из них — низкооплачиваемые работники, прежде всего гастарбайтеры. Это увеличит преступность, вызовет массу других неприятностей. Представьте миллион, ну, даже полмиллиона таджиков, узбеков, не имеющих постоянного жилья, лишившихся постоянного источника доходов. Они будут бегать по столице и хватать все, что плохо лежит. Потребуются конкретные жесткие меры. Хотя бы по депортации. Но мы-то знаем, что наши власти не способны этим заниматься. Из самых отмороженных сколотят банды. Они будут целенаправленно грабить и за взятки откупаться от любой милиции. Плюсуйте миллиона два безработных так называемого «офисного планктона». Это вообще тяжелый случай. Молодые люди, привыкшие получать тысячи долларов просто за факт своего существования. А сейчас их повыгонят. У всех долги по ипотеке, кредиты по машинам, другим товарам. Как они вернут долги? У банков возникнут проблемы. Отбирать квартиры за долги? Да они же разнесут всю Москву! А увольнения уже начались.

    — Ну уж, не пугайте так, Михаил Леонидович! Руководство страны принимает серьезные меры по минимизированию последствий мирового кризиса. Миллиарды выделяет. Об этом каждый день мы слышим по телевизору.

    — Если все деньги придут по назначению, до весны протянем. А там можно картошку сажать. Но если разворуют все, как у нас, увы, принято, то проблемы начнутся зимой. И серьезные. Что касается власти… Судя по всему, за последние недели произошло радикальное изменение психологии руководителей страны. Многие годы они пребывали в иллюзии, что денег хватит на все. Одни нефтедоллары чего стоят! И вдруг оказалось, что денег не только не хватает — их невероятно мало! И даже непонятно, как заткнуть дыры, которые уже есть. Все идут к власти с протянутой рукой. Обратите внимание на официальные сообщения. Ритейлеры — крупные торговые сети — просят 50 миллиардов. Иначе не выживают. Нефтяники тоже хотят 50 миллиардов. Банки 50 миллиардов до нового года. А там надо еще. Сельское хозяйство просит уже 100 миллиардов. Иначе, дескать, не посеем. Автопром, правда, просит сущий пустяк — миллиард. Но тоже просит. Граждане, мол, не покупают наши машины из-за нехватки денег, склады переполнены, конвейер останавливать нельзя, люди не поймут… И олигархи в панике. Причем самое страшное, их счета на Западе тоже начинают исчезать. Олигархи уже поняли, что защитить их сможет только государство. И тоже канючат миллиарды.

    — Мне рассказывали недавно, как в правительство пришла группа олигархов просить деньги под залог их предприятий. Тех предприятий, которые они в лихие 90-е сами забрали у государства за бесценок на залоговых аукционах. Чудны дела твои, Господи!
    ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ! ВОИСТИНУ ВОСКРЕСЕ!

    Господи и Владыко живота моего, дух праздности, уныния, любоначалия и празднословия не даждь ми.

    Дух же целомудрия, смиренномудрия, терпения и любве даруй ми, рабу Твоему.
    Ей, Господи, Царю, даруй ми зрети моя прегрешения и не осуждати брата моего, яко благословен еси во веки веков.
    Аминь.
    Молитва св. Ефрема Сирина

  7. Ghjofqnt!!Казистый Годяй Аватар для ma3471
    Регистрация
    08.07.2005
    Адрес
    там то и сям то без вылазно
    Сообщений
    3,936
    — С олигархами все понятно. Я не уверен, что подавляющая их часть сохранится через 3—4 года.

    — Посадят?

    — Разорятся.

    — Правда, иные наши аналитики видят в помощи государства грядущую национализацию тех же предприятий, банков. Призрак социализма мерещится.

    — Мерещится — креститься надо! Социализм — это в первую очередь не национализация, а социалистический метод управления народным хозяйством. У нас же пытаются национализировать при капиталистических методах управления. Ничего, кроме тотального воровства, из этого не получится.

    — Поскольку вы, как я погляжу, сторонник теорий заговора, прокомментируйте намеки телезвезды Владимира Соловьева, будто бы нынешний кризис специально организован, чтобы проучить поднявшуюся с колен Россию. Потому и опустили цены на нефть, как в 1989 году.

    — Я принципиальный противник теорий заговоров. Просто немножко разбираюсь, как все у нас устроено. А что касается Соловьева — это просто глупости. Хотя бы потому, что причины нынешнего кризиса обсуждались уже много лет назад. Только власти эти обсуждения игнорировали.
    Исландия — большая «МММ»

    — Объясните казус с Исландией. Еще недавно ее считали одной из богатейших стран мира, удобных для проживания. И вдруг она пошла по миру с протянутой рукой. Вот, дескать, как нехорошо получилось. Трудолюбивая страна гейзеров стала первой жертвой глобального кризиса. Но я нашел любопытное сообщение. Оказывается, германский институт Шиллера, внимательно отслеживающий по миру распространение кризиса, еще летом зафиксировал очень важный, вернее, тревожный показатель — «отмывочная машина Исландия закрыла лавочку».

    — Поскольку разрушается мировая финансовая система, то постепенно перестают действовать ее основополагающие механизмы. Сначала — система инвестиционных банков США. Система рейтингования (то есть оценки) рисков финансовых не работает. На грани разрушения страховая система. Пришла очередь оффшоров, т. е. системы отмыва капиталов. Исландия не страна с обычной экономикой. А просто банк с названием страны. Объем банковских активов здесь в 10 раз превышал ВВП. Пардон, это был не простой банк. Помните, в 90-х годах иные наши банки обещали 20—30 процентов годовых. Где они теперь? В Исландии была самая высокая в мире учетная ставка. 15 процентов. Чистая пирамида. Все несли туда деньги. Рано или поздно финансовые пирамиды рушатся. Считайте, что Исландия была «МММ».

    — Исландия — первая ласточка в системе мировых оффшоров, столь любимых российскими нуворишами? Или ею все и ограничится?

    — Я думаю, что проблемы начнутся у всех оффшоров.

    — Тогда зачем Россия собирается помогать рухнувшей исландской пирамиде кредитом в 4 миллиарда долларов? У самих денег куры не клюют? Для престижу, мол, мы крепко стоим на ногах? Утереть нос Западу? Или в надежде, что Исландия отдаст нам бывшую военную базу НАТО, проголосует против вступления Грузии и Украины в НАТО?

    — Можно ответить не для печати?

    — Только для печати, Михаил Леонидович.

    — Тогда скажем так. Есть подозрение, что помогаем не просто так. Кто-то из больших наших людей решил заработать там денежек, сыграть в операцию репо. И не учел, что начался кризис. Теперь его надо выручить. Чтобы не потерять блокирующий пакет крупной российской государственной компании. Имена, явки не спрашивайте, выводы тоже делайте сами. И даже если эта версия не соответствует действительности, сам факт ее появления и широкого распространения говорит сам за себя.

    Китай — как Чапай. Языков не знает

    — Сорос на днях заявил, что победителем из мирового финансового кризиса выйдет Китай.

    — Я бы не стал так утверждать. И вот почему. Запад, как и СССР, в прошлом — носитель глобального проекта. Есть концепция управления мировой экономикой.

    — Мирового господства, короче говоря?

    — Да. У Китая такой концепции нет. Это чисто национальный проект. По этой причине китайцы на самом деле увиливают от попыток взять ответственность за ситуацию в мире в свои руки. Ровно потому, что у них нет модели управления миром. Философской модели. Они могут управлять Китаем, увеличивать его силу, сферу влияния. И все. Вот отличие психологии китайцев от русских, представителей Запада. Это принципиальная вещь. Помните, Петька спрашивал Василия Ивановича, сможет ли он командовать в мировом масштабе?

    — Нет, Петька, языков не знаю.

    — Вот и Китай, образно говоря, языков не знает. Полком командовать может, дивизией, армией… Не более того.

    — И в конце позвольте личный вопрос. Какие меры сами предпринимаете, чтобы, выражаясь официальным языком, минимизировать последствия предсказанного вами же кризиса?

    — У меня таких проблем нет. Моя зарплата только растет, поскольку я — признанный специалист по кризису. А крупных капиталов, которые нужно спасать, у меня нет и никогда не было. Читателям «Комсомолки» я могу дать только один общий совет: отдайте себе отчет, что плохие времена настали надолго. И живите дальше, исходя из этого понимания.
    Евгений Черных:

    P. S. Понимаю, многим читателям мысли Хазина покажутся чистой фантастикой, конспирологией, а то и бредом. Так хочется ему не поверить. Особенно про плохие времена, которые всерьез и надолго. Мне, каюсь, тоже. Но… его книжку о финансовом крахе Америки я конкретно держал в руках 5 лет назад. Теперь та фантастика реально сбывается. А про американскую провокацию 11 сентября 2001 года на Западе книги написаны, фильмы сняты. Правда, уже после взрывов. И объяснения примитивные — требовался теракт, чтобы захватить Ирак.

    За время нашей двухчасовой беседы я отметил главное. Несмотря на мрачные прогнозы про долгие плохие времена, сам Хазин — оптимист. Много улыбается, шутит. Будем же и мы оптимистами! Это помогает выживать в любые времена. А предупрежден — значит вооружен.

    Желающие подробнее узнать мнения, прогнозы Хазина о ситуации — добро пожаловать на его сайт
    http://worldcrisis.ru/

    Беседовал Евгений ЧЕРНЫХ
    ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ! ВОИСТИНУ ВОСКРЕСЕ!

    Господи и Владыко живота моего, дух праздности, уныния, любоначалия и празднословия не даждь ми.

    Дух же целомудрия, смиренномудрия, терпения и любве даруй ми, рабу Твоему.
    Ей, Господи, Царю, даруй ми зрети моя прегрешения и не осуждати брата моего, яко благословен еси во веки веков.
    Аминь.
    Молитва св. Ефрема Сирина

  8. ........... Аватар для lyykfi
    Регистрация
    30.12.2006
    Адрес
    ------------
    Сообщений
    7,794
    Судя по аналитике которая встречается в сети - кризис был неизбежен.

    Хотя безусловно, это хороший повод поточить зубы об американские беды всех американофобов.
    От жажды веры излечись - поверь себе.
    От жажды боли возведи себе костёр.

    Кошка-Сашка

  9. Цитата Сообщение от lyykfi Посмотреть сообщение
    Судя по аналитике которая встречается в сети - кризис был неизбежен.

    Хотя безусловно, это хороший повод поточить зубы об американские беды всех американофобов.
    только не понятно как кризис связан с судом Божиим, ведь суд этот судит человека исключительно после смерти:
    Цитата из Библии:
    человекам положено однажды умереть, а потом суд

  10. ........... Аватар для lyykfi
    Регистрация
    30.12.2006
    Адрес
    ------------
    Сообщений
    7,794
    Цитата Сообщение от apopaklipsis Посмотреть сообщение
    только не понятно как кризис связан с судом Божиим, ведь суд этот судит человека исключительно после смерти:
    Цитата из Библии:
    человекам положено однажды умереть, а потом суд
    Это не у меня стоит спрашивать, а у создателя темы.
    От жажды веры излечись - поверь себе.
    От жажды боли возведи себе костёр.

    Кошка-Сашка

  11. каким образом это суд божий, если в этом кризисе (как и в любом другом) страдают обычные и малообеспеченные граждане? За что их еще богу судить? У них и так еле концы с концами.
    Но обязательно найдутся моралисты, говорящие, во, суд божий на америку! Этот суд больше всего коснется какого нибудь ребенка из Дарфура, которому не найдется очередной порции еды, но это все пофиг, а вот если миллиардер станет миллионером, вот это да, это суд божий!

    оставьте Старика хоть ненадолго, хватит винить его во всех бедах

  12. Ghjofqnt!!Казистый Годяй Аватар для ma3471
    Регистрация
    08.07.2005
    Адрес
    там то и сям то без вылазно
    Сообщений
    3,936
    Цитата Сообщение от Smoker Посмотреть сообщение
    каким образом это суд божий, если в этом кризисе (как и в любом другом) страдают обычные и малообеспеченные граждане? За что их еще богу судить? У них и так еле концы с концами.
    Но обязательно найдутся моралисты, говорящие, во, суд божий на америку! Этот суд больше всего коснется какого нибудь ребенка из Дарфура, которому не найдется очередной порции еды, но это все пофиг, а вот если миллиардер станет миллионером, вот это да, это суд божий!

    оставьте Старика хоть ненадолго, хватит винить его во всех бедах
    По моему Вы сами толком не знаете что собственно хотели выразить словами...одни чувства. Ну и система ценностей у Вас обычная земная...в этой системе например если еды мало то значит плохо и чем меньше тем хуже, и наоборот- чем жратвы больше тем лучше.

    Я так понял что Стариком Вы Сущего назвали? Т.е. Бога - основу Вашей жизни и Саму Жизнь вообще. Бог это Жизнь и Податель жизни.

    Закон, суд, наказание за нарушение закона по решению суда это образы данные нам Богом. Т.е. наши обычные государственные законы, суды , система исполнения наказаний это всего лишь образ видимый невидимого мироустройства.

    Вот как у нас происходит - есть некий закон, некто его нарушает, когда нарушителя ловят за руку - обнаруживают его как нарушевшего закон, далее доказывают его вину в суде и осуждают (наказывают) если действительно оказался виновником НАРУШЕНИЯ некоего закона.
    А наказание заключается в том, что человек получает то, что он никогда по своей воле не хотел бы получить...т.е. нечто не приятное ему (например ограничение свободы передвижения или колесование, отрубание конечностей, нанесение боли телу и т.п.).

    Т.е. все процессы как бы во времени разнесены и можно например нарушив закон однажды получить возмездие не в тот же миг, а через какое то время...а то и вовсе его не получить.

    Но нарушать законы мироздания, законы естества, законы по которым устроена жизнь так (с отложенным возмездием или вообще без него) НЕЛЬЗЯ. Ну невозможно например нарушить сегодня закон гравитации сойдя с крыши дома получить возмездие в виде падения ПО ЗАКОНУ гравитации лишь спустя сутки или год или вообще не упасть и зависнуть. Законы естества исполняются мгновенно и неотвратимо.

    А законы Божии или заповеди Божии суть законы естества нашего. Их нельзя нарушить и остаться безнаказанным или нельзя заставить закон естества остаться НЕ исполненным. Законы человеческие можно обойти и заставить их не сработать по причине не вездесущести исполнителей человеческих законов (т.е. от них можно скрыться...можно обмануть закон), а законы естества не возможно обойти.

    Нельзя схватиться за оголенный провод под напряжением и не получить удар током.

    Все Заповеди Божии суть не делай того, что тебе навредит...т.е. не хватайся за провод под напряжением.

    Когда Господь дал нам заповеди Он тем самым просто предупредил нас о ПОСЛЕДСТВИЯХ неотвратимых, о которых мы по глупости своей просто не в курсе дела...как ребёнок не в курсе о электрическом токе о его природе и всё такое. Если бы ребёнок знал суть вещей, то и в заповеди отца о вреде оголенного провода НЕ нуждался бы.

    Так вот надеюсь понятно объяснил о разнице между человеческими законами и Божиими?

    Законы Бога или заповеди Бога открытые нам суть законы жизни, законы на которых построено мироздание и естество.

    Нарушить их без понесения соответствующего наказания суть просто невозможно.

    Далее. Когда Вы узнаете о ком то, что он сидит в тюрьме, то Вы кроме этой информации по умолчанию додумываете или делаете логический вывод, что он НАРУШИЛ некий закон...за что собственно и наказан...и кроме того Вы ещё по умолчанию знаете о нём наверняка то, что над ним был совершён суд потому, что в тюрьму без суда не попадёшь.

    Т.е. видя некоего человека в наказании Вы предполагаете НАВЕРНЯКА, что он нарушил закон и над ним был суд.

    Т.е. по наличию наказания Вы делаете вывод что был и суд, хотя самого суда и не видели и в процессе не участвовали и вообще тогда и не родились ещё.

    Что мы имеем с несчастной Америкой? Мы видим как по результатам неких действий с её стороны её "колбасит", т.е. она получает совсем не то что желала бы или получает то, что совсем НЕ желала бы...т.е. НАКАЗЫВАЕТСЯ.

    Отсюда вывод - над ней был суд, она нарушила какой то закон мироздания. Что то она нарушила из заповедей Подателя Жизни.

    Копая вглубь веков мы обнаруживаем, что далёкие (вернее недалёкие) предки нарушили заповедь Бога о недопустимости ростовщичества...и вот к чему это всё привело. И это было неизбежно и наказание получают неотвратимое.

    Можно ли получить наказание без суда? Справедливое наказание имеется ввиду. У Бога все наказания справедливые (законы мироздания нарушать нельзя категорически и никогда).
    ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ! ВОИСТИНУ ВОСКРЕСЕ!

    Господи и Владыко живота моего, дух праздности, уныния, любоначалия и празднословия не даждь ми.

    Дух же целомудрия, смиренномудрия, терпения и любве даруй ми, рабу Твоему.
    Ей, Господи, Царю, даруй ми зрети моя прегрешения и не осуждати брата моего, яко благословен еси во веки веков.
    Аминь.
    Молитва св. Ефрема Сирина

  13. ........... Аватар для lyykfi
    Регистрация
    30.12.2006
    Адрес
    ------------
    Сообщений
    7,794
    Цитата Сообщение от ma3471 Посмотреть сообщение
    Копая вглубь веков мы обнаруживаем, что далёкие (вернее недалёкие) предки нарушили заповедь Бога о недопустимости ростовщичества...и вот к чему это всё привело. И это было неизбежно и наказание получают неотвратимое.
    За что я люблю метод "притягиваем за уши", так за то что он работает всегда.
    От жажды веры излечись - поверь себе.
    От жажды боли возведи себе костёр.

    Кошка-Сашка

  14. Цитата Сообщение от ma3471 Посмотреть сообщение
    По моему Вы сами толком не знаете что собственно хотели выразить словами...одни чувства. Ну и система ценностей у Вас обычная земная...в этой системе например если еды мало то значит плохо и чем меньше тем хуже, и наоборот- чем жратвы больше тем лучше.
    вы это умирающему от голода объясните, мне не надо

    Цитата Сообщение от ma3471 Посмотреть сообщение
    Я так понял что Стариком Вы Сущего назвали?
    это я еще смягчил библейское "ветхий днями"

    Цитата Сообщение от ma3471 Посмотреть сообщение
    Что мы имеем с несчастной Америкой? Мы видим как по результатам неких действий с её стороны её "колбасит", т.е. она получает совсем не то что желала бы или получает то, что совсем НЕ желала бы...т.е. НАКАЗЫВАЕТСЯ.
    а остальных почему колбасит? Что они желали, и что получили?

    Цитата Сообщение от ma3471 Посмотреть сообщение
    Отсюда вывод - над ней был суд, она нарушила какой то закон мироздания. Что то она нарушила из заповедей Подателя Жизни.
    отсюда вывод: не надо делать из мухи слона. Америка выпутается, не так страшен черт как его малюют

    Цитата Сообщение от ma3471 Посмотреть сообщение
    Копая вглубь веков мы обнаруживаем, что далёкие (вернее недалёкие) предки нарушили заповедь Бога о недопустимости ростовщичества...
    это вообще не причем. Любой банк в любом зимбабве основан на ростовщичестве. Кроме того, библия сама заповедует это: "иноземцу отдавай в рост" (Втор.23:20)

  15. Ghjofqnt!!Казистый Годяй Аватар для ma3471
    Регистрация
    08.07.2005
    Адрес
    там то и сям то без вылазно
    Сообщений
    3,936
    Цитата Сообщение от lyykfi Посмотреть сообщение
    За что я люблю метод "притягиваем за уши", так за то что он работает всегда.
    А я его не люблю и соответственно не пользуюсь. Пользуется тот кто его любит.
    ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ! ВОИСТИНУ ВОСКРЕСЕ!

    Господи и Владыко живота моего, дух праздности, уныния, любоначалия и празднословия не даждь ми.

    Дух же целомудрия, смиренномудрия, терпения и любве даруй ми, рабу Твоему.
    Ей, Господи, Царю, даруй ми зрети моя прегрешения и не осуждати брата моего, яко благословен еси во веки веков.
    Аминь.
    Молитва св. Ефрема Сирина

Похожие темы

  1. Победоносная Церковь. Кеннет Е. Хейгин
    от vrost в разделе Духовная Жизнь Христианина
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 26.01.2009, 13:57
  2. Кризис – это игра воображения
    от josh в разделе Новости :: Экономика и Финансы
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 05.01.2009, 22:37
  3. Роберт Е. Бэрнелл "УХОД ИЗ ХРИСТИАНСКОГО ДОМА"
    от Николай в разделе Духовная Жизнь Христианина
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 23.05.2007, 09:57
  4. Мужья и отцы. Открывая заново предназначение Творца для мужчин.
    от vrost в разделе Духовная Жизнь Христианина
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 06.02.2006, 10:46
  5. Кеннет Е. Хейгин. Победоносная Церковь
    от vrost в разделе Духовная Жизнь Христианина
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 22.01.2006, 02:36

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •