Тема: 2Петра 3:10 - земля сгорит?

  1. Цитата Сообщение от piroma Посмотреть сообщение
    отечество и город на небесах приготовлены -новое небо и земля -будущая вселенная
    первые небо и земля исчезнут -убежит когда Бог приблизится с новыми
    Любопытная гипотеза, брат,
    только у неё нет библейских оснований.

  2. SoLo ScRiPtUrA Аватар для piroma
    Регистрация
    13.01.2013
    Адрес
    БиБлИя
    Пол
    Сообщений
    27,073
    Цитата Сообщение от Vladilen Посмотреть сообщение
    Любопытная гипотеза, брат,
    только у неё нет библейских оснований.
    какая гипотеза ?

    От Луки 21:33 Russian koi8r
    небо и земля прейдут, но слова Мои не прейдут.

    куда они пройдут ?


    10 Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.
    11 Если так всё это разрушится, то какими должно быть в святой жизни и благочестии вам, 12 ожидающим и желающим пришествия дня Божия, в который воспламененные небеса разрушатся и разгоревшиеся стихии растают? 13 Впрочем мы, по обетованию Его, ожидаем нового неба и новой земли, на которых обитает правда.

    день Господень - в нем смена вселенной и суды
    1 КаК ЧиТаЕшЬ ! 2 ТаКжЕ НаПиСаНо ! 3 ПиСаНиЕ Не МоЖеТ НаРуШиТьСя!


  3. Цитата Сообщение от piroma Посмотреть сообщение
    там фрагменты

    по ним надо восстановить картину если нету других источников
    Вот и объясни эти фрагменты.
    "...
    и огнем ревности Его пожрана будет вся эта земля ибо истребление, и притом внезапное, совершит Он над всеми жителями земли".
    Чем будет пожрана земля и истребление людей?

    А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков.
    Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.
    Для чего сохраняются нынешнее небо и земля?
    Небеса и земля согласно этим текстам разрушатся и сгорят?

    И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих;
    11 они погибнут,
    Согласно этим текстам, земля и небо основанное Господом погибнут?
    На предыдущие вопросы ещё ответьте:

    На какую землю сходит новый Иерусалим; на новую, или на старую, которая уже к тому времени ушла и не нашлось ей места во вселенной?

    11 И увидел я великий белый престол и Сидящего на нем, от лица Которого бежало небо и земля, и не нашлось им места.
    (Откр.20:11)

    Если старая земля не погибнет, зачем Бог творит новую?


  4. SoLo ScRiPtUrA Аватар для piroma
    Регистрация
    13.01.2013
    Адрес
    БиБлИя
    Пол
    Сообщений
    27,073
    Цитата Сообщение от leading Посмотреть сообщение
    Вот и объясни эти фрагменты.
    "...
    и огнем ревности Его пожрана будет вся эта земля ибо истребление, и притом внезапное, совершит Он над всеми жителями земли".
    Чем будет пожрана земля и истребление людей?

    А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков.
    Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.
    Для чего сохраняются нынешнее небо и земля?
    Небеса и земля согласно этим текстам разрушатся и сгорят?

    И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих;
    11 они погибнут,
    Согласно этим текстам, земля и небо основанное Господом погибнут?
    На предыдущие вопросы ещё ответьте:

    На какую землю сходит новый Иерусалим; на новую, или на старую, которая уже к тому времени ушла и не нашлось ей места во вселенной?

    11 И увидел я великий белый престол и Сидящего на нем, от лица Которого бежало небо и земля, и не нашлось им места.
    (Откр.20:11)

    Если старая земля не погибнет, зачем Бог творит новую?

    ну вот прекрасно - выяснили что к чему
    старые погибнут и появятся новые

    последовательность не опишите ?

    и когда сотворены новые и где они если уже есть ?
    печати трубы и чаши если возможно

    в какое время мы живем и где - самый главный вопрос

    кто мы - это пусть сам за себя каждый даст ответ

    под трубами ?
    или под конями ?

    или уже под чашами ?


    может кто то уже живет на новой ? будучи сам старый -хитрец
    1 КаК ЧиТаЕшЬ ! 2 ТаКжЕ НаПиСаНо ! 3 ПиСаНиЕ Не МоЖеТ НаРуШиТьСя!


  5. Цитата Сообщение от piroma Посмотреть сообщение

    сперва открывается в беседах
    надо знать все что можно из писания

    и потом -просто писание изучаете и дух Святой дает подсказки
    но чтобы видеть видения или слово знания и мудрости - надо дары на то

    и часто бывает надо пользоваться дарами в том человеке который доступен и рядом
    ибо дары даются разные - чтобы собирали воедино знание

    и при обмене знанием развиваются духовные связи веры и любви

    это все называется - общение веры
    Простите, не знаете глубины Писаний, ибо если бы знали не сказали бы фразы: "надо знать все что можно из писания
    и потом..."

    просить мало
    надо быть готовым к получению

    потому надобно созреть духовно - умом и сердцем не только умом
    А что вы еще можете, требовать? Ведь сказано: "Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам;8 ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят."(Мф.7:7).
    Насчет созревания - это искать как исполнить волю Его: " Но мы знаем, что грешников Бог не слушает; но кто чтит Бога и творит волю Его, того слушает."(Ин.9:31).


    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от piroma Посмотреть сообщение
    ну вот прекрасно - выяснили что к чему
    старые погибнут и появятся новые

    последовательность не опишите ?

    и когда сотворены новые и где они если уже есть ?
    печати трубы и чаши если возможно

    в какое время мы живем и где - самый главный вопрос

    кто мы - это пусть сам за себя каждый даст ответ

    под трубами ?
    или под конями ?

    или уже под чашами ?


    может кто то уже живет на новой ? будучи сам старый -хитрец
    Христиане должны быть девами мудрыми, а не уподобляться девам неразумным, и не дожидаться огня для вразумления.

  6. SoLo ScRiPtUrA Аватар для piroma
    Регистрация
    13.01.2013
    Адрес
    БиБлИя
    Пол
    Сообщений
    27,073
    Цитата Сообщение от Владимир С Посмотреть сообщение
    Простите, не знаете глубины Писаний, ибо если бы знали не сказали бы фразы: "надо знать все что можно из писания
    и потом..."


    А что вы еще можете, требовать? Ведь сказано: "Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам;8 ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят."(Мф.7:7).
    Насчет созревания - это искать как исполнить волю Его: " Но мы знаем, что грешников Бог не слушает; но кто чтит Бога и творит волю Его, того слушает."(Ин.9:31).


    - - - Добавлено - - -


    Христиане должны быть девами мудрыми, а не уподобляться девам неразумным, и не дожидаться огня для вразумления.

    глубин нету в писании
    они в БОГЕ
    и открывает их ДУХ БОЖИЙ проникающий ВСЕ и ТУДА


    когда дух Святой примите и научитесь ИМ исполняться - тогда и будет что то оттуда
    но это что то не будет позволено писать здесь

    потому кодовые изложения есть в писании и над ними надо размышлять
    чтобы когда дух Святой раскодирует - увидеть картину

    и может быть придет время раскодировки для всего мира кое чего
    видать пока не пришло время

    глубины не есть в писании если они только упоминаются что они есть но не описывается что там и подробно
    ибо наследникам описывается и достигшим совершенства

    писание показывает что есть открыто и что еще закрыто

    что закрыто о будущем и что произойдет во вселенной - это не есть глубины Божии
    вот когда из глубин Божиих придет нечто - тогда будет видно что было в них
    но сами глубины все равно закрыты и доступны только духу Божию

    я не претендую здесь услышать что в глубинах Божиих

    всего лишь что уже открыто -сложить картину из открытого
    1 КаК ЧиТаЕшЬ ! 2 ТаКжЕ НаПиСаНо ! 3 ПиСаНиЕ Не МоЖеТ НаРуШиТьСя!


  7. Цитата Сообщение от leading Посмотреть сообщение
    Вот и объясни эти фрагменты.
    "...
    и огнем ревности Его пожрана будет вся эта земля ибо истребление, и притом внезапное, совершит Он над всеми жителями земли".
    Чем будет пожрана земля и истребление людей?

    А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков.
    Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.
    Для чего сохраняются нынешнее небо и земля?
    Небеса и земля согласно этим текстам разрушатся и сгорят?

    И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих;
    11 они погибнут,
    Согласно этим текстам, земля и небо основанное Господом погибнут?
    На предыдущие вопросы ещё ответьте:

    На какую землю сходит новый Иерусалим; на новую, или на старую, которая уже к тому времени ушла и не нашлось ей места во вселенной?

    11 И увидел я великий белый престол и Сидящего на нем, от лица Которого бежало небо и земля, и не нашлось им места.
    (Откр.20:11)

    Если старая земля не погибнет, зачем Бог творит новую?

    Вы же грамотный человек,скажите за всю нашу историю,какая либо планета была уничтожена,Луна,Меркурий,Венера,Марс-на которой как считают многие учёные жизнь прошла. Бог не уничтожает планеты,смысла нет,а строить её нужно млн.млрд. лет? Земле уже не менее пяти млрд.лет.Просто землю лишат атмосферы,воды,травы,деревьев,всё сгорит,а планета-земля будет как Марс,Луна,венера и т.д.,на которой жить во плоти будет невозможно,а в Духовном теле пожалуйста. Почитайте пророка Исаию,(60:19-21),...И народ твой весь будет Праведный НАВЕКИ НАСЛЕДУЕТ Землю,--Отрасль насаждения Моего,ДЕЛО РУК МОИХ.

  8. Цитата Сообщение от Vladilen Посмотреть сообщение
    Верно, брат.
    Но какое это имеет отношение к дискуссии о новых земле и небе?
    Видимо такое отношение как Ангелы к Вселенной о которой вы думаете и которой считаете.
    ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

  9. Цитата Сообщение от piroma Посмотреть сообщение
    глубин нету в писании
    они в БОГЕ
    и открывает их ДУХ БОЖИЙ проникающий ВСЕ и ТУДА

    А из Писания вообще ничего не открывается без Духа Святого, тем более Его глубины, ибо даже назвать Христа Господом, без Духа Святого никто не может: "Потому сказываю вам, что никто, говорящий Духом Божиим, не произнесет анафемы на Иисуса, и никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым.!(1-е Кор. 12:3). Так что не следует утверждать об ограниченности Писаний, но только можете говорить о своей немощи."А нам Бог открыл это Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии."(1-еКорю 2:10).

  10. SoLo ScRiPtUrA Аватар для piroma
    Регистрация
    13.01.2013
    Адрес
    БиБлИя
    Пол
    Сообщений
    27,073
    Цитата Сообщение от Владимир С Посмотреть сообщение
    А из Писания вообще ничего не открывается без Духа Святого, тем более Его глубины, ибо даже назвать Христа Господом, без Духа Святого никто не может: "Потому сказываю вам, что никто, говорящий Духом Божиим, не произнесет анафемы на Иисуса, и никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым.!(1-е Кор. 12:3). Так что не следует утверждать об ограниченности Писаний, но только можете говорить о своей немощи."А нам Бог открыл это Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии."(1-еКорю 2:10).
    как вы понимаете - открывается ?

    написано Христос Сыном Божьим открылся
    восстал из мертвых

    что тут вам надо открыть чтобы вы узрели ? мы Христа не видели все равно воскресшего -значит не открылся вам и мне

    одни не верят что есть Бог -отсюда все дальнейшее что находится за чертой смерти им не приемлемо

    а мы верим
    но во что ?

    вы что смогли увидеть что есть за чертой смерти ?
    из писания ?

    видеть буквы и соглашаться с ними не есть откровение
    итак что такое откровение ?

    пример ?
    1 КаК ЧиТаЕшЬ ! 2 ТаКжЕ НаПиСаНо ! 3 ПиСаНиЕ Не МоЖеТ НаРуШиТьСя!


  11. Цитата Сообщение от piroma Посмотреть сообщение
    как вы понимаете - открывается ?
    Так и понимаем, что Божье только Духом Святым и открывается , не умом ни сердцем.
    Но, как написано: не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его.
    А нам Бог открыл это Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии.
    (1Кор.2:9,10)
    ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

  12. SoLo ScRiPtUrA Аватар для piroma
    Регистрация
    13.01.2013
    Адрес
    БиБлИя
    Пол
    Сообщений
    27,073
    Цитата Сообщение от alexey957 Посмотреть сообщение
    Так и понимаем, что Божье только Духом Святым и открывается , не умом ни сердцем.
    ну вот видите - место говорит глубины

    а глубин нету описано в писании

    где ?


    есть другое -

    19 И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших, 20 зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою. 21 Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым.




    как Христос открыл ум к пониманию писаний ученикам ?

    -----------

    как приходит знание детям ?

    от знающего
    1 КаК ЧиТаЕшЬ ! 2 ТаКжЕ НаПиСаНо ! 3 ПиСаНиЕ Не МоЖеТ НаРуШиТьСя!


  13. Цитата Сообщение от piroma Посмотреть сообщение




    как Христос открыл ум к пониманию писаний ученикам ?
    Вы явно не поняли о Духе Святом.
    ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

  14. SoLo ScRiPtUrA Аватар для piroma
    Регистрация
    13.01.2013
    Адрес
    БиБлИя
    Пол
    Сообщений
    27,073
    Цитата Сообщение от alexey957 Посмотреть сообщение
    Вы явно не поняли о Духе Святом.
    поясните не ленитесь


    как действует дух - вот пример -

    15Помышлять о ней есть уже совершенство разума, и бодрствующий ради нее скоро освободится от забот, 16ибо она сама обходит и ищет достойных ее, и благосклонно является им на путях, и при всякой мысли встречается с ними.

    итак если башка пуста или полна дурноты -никто с тобой кроме нечистых духов не будет встречаться

    кто же наполняет сердце писанием - не просто буквами - пониманием его -то при размышлении над ним дух Божий имеет возможность открыть вам -дать понять обратив ваше направление мысли в нужное русло

    но это касается крещенных духом Святым - принявших ЕГО
    кто не принял уверовав -пустой и останется
    1 КаК ЧиТаЕшЬ ! 2 ТаКжЕ НаПиСаНо ! 3 ПиСаНиЕ Не МоЖеТ НаРуШиТьСя!


  15. Цитата Сообщение от piroma Посмотреть сообщение
    поясните не ленитесь
    Что пояснять , Что только Духом Святым Его премудростью всё открывается в том числе и младенцам? Так по всей Библии множество примеров.
    ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •