Понравилось Понравилось:  0
Благодарности Благодарности:  0
Страница 25 из 81 ПерваяПервая ... 15161718192021222324252627282930313233343575 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 361 по 375 из 1212

Тема: Степан Бандера

  1. Цитата Сообщение от Фей Захмарный Посмотреть сообщение
    Тут был фопрос о том, служил ли Бандера в СС?
    Ведь это и СС "Галичина" и карательные операции УПА - всё одна ниточка.

    Это потому, что в начале войны июнь 41-го, патриоты ожидали освобождения, которое должны были и обещали гитлеровци после блицкрига. И была объявлена независимая украина. Но позже - через неделю, когда стало всё ясно кто и что всё руководство УПА отошло от этой идеи и начали самостоятельную политику. ДА так успешно, что на протяжении 2-х лет немцы боялись подходить к этой территории.

    Когда паритзаны Фёдорова вошли в эти земли, они начали уничтожать тех, кто "сотрудничал" с националистами. Более того, они делали повокации и специально уничтожали немецкие гарнизоны таким образом, что бы упала тень на УПА. Поэтому они поводили карательные операции против партизан. Конечно же это было поставлено, как сотрудничество с германцами.
    Кстати эта информация очень доступна - печатались книги воспоминаний бывших партизан - тогда ещё не думали, что всё обернётся наоборот. И там всё напиано не прикрыто.

    А теперь всё это спихнули на Голову поводу УПа Бандеру, как главного виновника. Кстати, тут и Шухевича приписали, ещё Скоропадского упомяните для общей картины.
    Вот эти ваши сказки о том что бендерьё верило, что Гитлер даст Украине независимость и т.д. и т.п. они уже кроме смеха ничего не вызывают.



    Всё они прекрасно понимали и знали сразу, что НЕ ДАСТ ГИТЛЕР ПОЛНОЙ НЕЗАВИСИМОСТИ УКРАИНЫ!
    Цитата из Библии:
    "Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема. Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема."
    (Пос. Апостола Павла к Галатам 1:8,9)
    http://sekyralprosi.ucoz.ru/

  2. Цитата Сообщение от Фей Захмарный Посмотреть сообщение
    Я и не говорил о его службе в СС. НИ дня. Более того, его хотели арестовать .
    Вам правильно известно это. Более того, были вообще революцилонеры, которые лоюбыми силами хотели добиться своего.
    Вот и хорошо! Значит давайте сразу же отделим бандеровцев , от "Нахтигаль" и "Галичина". Возникает вопрос с фотографиями всяких зверств над украинцами. Возможно , что это совсем (или частично) , не имеет отношения к бандеровцам? Как Вы думате?

  3. Ветеран Аватар для JURINIS
    Регистрация
    30.10.2008
    Адрес
    Украина
    Пол
    Сообщений
    5,888
    Цитата Сообщение от sekyral Посмотреть сообщение
    Вот эти ваши сказки о том что бендерьё верило, что Гитлер даст Украине независимость и т.д. и т.п. они уже кроме смеха ничего не вызывают.Всё они прекрасно понимали и знали сразу, что НЕ ДАСТ ГИТЛЕР ПОЛНОЙ НЕЗАВИСИМОСТИ УКРАИНЫ!
    Пусть и так. Только в те времена попасть под "братскую" опеку сталинского режима для людей Зап. Украины казалось было хуже, чем под гитлеровский режим - вот как постарались в 1939 году сталинские дуроломы (очень мягко говоря) из органов КГБ на Зап. Украине. Злодеи.

  4. За предидущие 30 лет отношение Гитлера к независимости Украины сто раз менялось. Даже Сталин пытался его к порядку прзвать , урезонить как то.

  5. Дитина небесного Бога Аватар для Фей Захмарный
    Регистрация
    30.11.2009
    Адрес
    Ровно
    Пол
    Сообщений
    621
    Цитата Сообщение от Злобин Дмитрий Посмотреть сообщение
    А я для того и затеял эту тему , что б хоть немного обьективности добитьсчя в отношении Степана Андреевича. И кстати я тоже москаль , и при том полнейший , потому , что в Москве родился и вырос. Вот если б не разборки между участниками и безконечный ФЛУД ... но и так могое уже прояснилось. Я и раньше относился к Бандере с симпатией , а по ходу темы все более в этом укрепляюсь. И вот что странно мы , москали , зачастую относися к нему лучье , чем его земляки. Наверое по тому что мы с Вами "великоросские национал-шовинисты" )))) Как говорил тов. Сталин )))
    Йицхак Разница как "между человеком и пароходом "
    Герой - ток кто может пожертвовать собой ради других.
    Я рад за вас, Дмитрий. Рад, потому что у каждой нации есть герои. Ни не вписяваются в рамки канона, так как были люди, которые делали ошибки. Лишь Христос не сделал ошибки. Ученики - да, и много.
    Когда мы подходим к герою нации нужно принять ценности нации и тогда ты поймёшь, почему тот или иной - герой.
    Главное помнить - народ сам разберётся со своими героями. Ине надо навязывать свои ценности.это первый признак месианской болезни.

    А Бандера и патриотизм - это разница только для тех, кто не понимает, за что он воевал. но это уже совсем другая тема...
    Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца.
    1 Иоан.2:23

  6. Ветеран Совет Форума Аватар для igor_ua
    Регистрация
    12.11.2006
    Адрес
    Дикий Запад Украины
    Пол
    Сообщений
    10,751
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от carbophos Посмотреть сообщение
    Они не воевали на Сахалине или в Тамбовской области. Они защищали только свой собственный дом и уклад жизни. Бендера - Герой. Однозначно!
    Любопытно описание бандеровцев Солженицыным в "Архипелаге". Он отметил их свободолюбие и единство. Только они смогли поставить на место криминальных, которые там главенствовали. Несколько летальных исходов в рядах авторитетов, и бандеровцев перестали трогать.
    Ложь, ложь, ложь... Ложь – во спасение, ложь – во искупление вины, ложь – достижение цели, ложь – карьера, благополучие, ордена, квартира... Ложь! Вся Россия покрылась ложью как коростой. Шукшин.

  7. Цитата Сообщение от JURINIS Посмотреть сообщение
    Пусть и так. Только в те времена попасть под "братскую" опеку сталинского режима для людей Зап. Украины казалось было хуже, чем под гитлеровский режим - вот как постарались в 1939 году сталинские дуроломы (очень мягко говоря) из органов КГБ на Зап. Украине. Злодеи.
    Что значит это Ваше
    Пусть и так
    ??? Разьве Гитлер не планировал создание Великой Украины? Потом передумал. Потом просто независимость пообещал.Потом опять передумал. Легко было разобраться? А?

  8. Дитина небесного Бога Аватар для Фей Захмарный
    Регистрация
    30.11.2009
    Адрес
    Ровно
    Пол
    Сообщений
    621
    Цитата Сообщение от sekyral Посмотреть сообщение
    Вот эти ваши сказки о том что бендерьё верило, что Гитлер даст Украине независимость и т.д. и т.п. они уже кроме смеха ничего не вызывают.


    Всё они прекрасно понимали и знали сразу, что НЕ ДАСТ ГИТЛЕР ПОЛНОЙ НЕЗАВИСИМОСТИ УКРАИНЫ!
    А вы бы внимательно почитали эту газету. Где сказано, что Украина идёт пол протекторат Германии - в сотрудничестве с ней - как равноправные. Так же как СССР до этого.

    Кроме того это ничего не доказало а показало тенденциозность мышления - даже тогда, когда невооруженным глазом видно совсем другое.
    Что там сказано о том,что бандера бандит? или что?
    вот пример идеологических вывертов.
    Стали сказал, что гитлер - вероломный, тоесть он ошибся сотрудничая с ним. А Бандера, значит не мог ошибиться?
    Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца.
    1 Иоан.2:23

  9. Ветеран Аватар для JURINIS
    Регистрация
    30.10.2008
    Адрес
    Украина
    Пол
    Сообщений
    5,888
    Цитата Сообщение от Злобин Дмитрий Посмотреть сообщение
    За предидущие 30 лет отношение Гитлера к независимости Украины сто раз менялось. Даже Сталин пытался его к порядку прзвать , урезонить как то.
    То есть Сталин - защитник независимости Украины? Тогда какого..., извините, - почему он с радостью приватизировал Зап. Украину к СССР?
    Практика критерий истины. По делам узнатете их. Извините за тривиальность.
    Все. Поеду нормализовать состав крови на море. Знаете, что минеральный состав воды мирового океана на удивление близок к мин. составу человеческой крови? Рекомендую летний отдых на море.
    До свидания.

  10. Фей Захмарный Разьве не ясно , что sekyral просто не прочитал тему полностью , ведь уже сто раз обсуждался этот вопрос
    JURINIS
    То есть Сталин - защитник независимости Украины?
    даж и знаю как это у Вас такое получается. Я говорил об изменчивости мнения Гитлера к независимости Украины. Именно , за эту изменчивость его пожурил Сталин. Надеюсь я понятно высказался?Все.
    Поеду нормализовать состав крови на море.
    хорошего Вам отдыха и доброго пути
    Рекомендую летний отдых на море.
    эээээх! Как говорится "рад бы в Рай да грехи не пускают"

  11. Дитина небесного Бога Аватар для Фей Захмарный
    Регистрация
    30.11.2009
    Адрес
    Ровно
    Пол
    Сообщений
    621
    Цитата Сообщение от Злобин Дмитрий Посмотреть сообщение
    Вот и хорошо! Значит давайте сразу же отделим бандеровцев , от "Нахтигаль" и "Галичина". Возникает вопрос с фотографиями всяких зверств над украинцами. Возможно , что это совсем (или частично) , не имеет отношения к бандеровцам? Как Вы думате?
    Были люди, которые всюду служили. Никто этого не отрицает. Были и русские, которые служили гитлеру из- за ненависти к Сталину. Разные были. А потом их всех в одну кучу сгребли и объявили врагами. Для того режима любой иной - враг. Это понятно.
    Конечно юыли и украинцы и даже Галичина - это было подразделение украинцев, которое, кстати побоялись пустить на восточный фронт, так как боялись удара в спину.

    А фото - это уже по архивам известно, когда засылались диверсионные групы, одетые как УПА, которые убивали мирное население. Их задача была подорвать доверие к УПА, что бы лишить их тыла. А потом эти фото отсылали, как свидетельство.
    Тоже было и с катынью, гдже поляков расстреляли из немецкого оружия, на всякий случай и постили дезу, что это фашисты сделали. И лишь в 90-х подняли из архивов документы войны (подобные как и украинские) и доказали, что это советы сделали. Так полки это признали и у них день памяти. А мы - не можем и у нас день дурака, которого разводят каждый день...
    Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца.
    1 Иоан.2:23

  12. Дитина небесного Бога Аватар для Фей Захмарный
    Регистрация
    30.11.2009
    Адрес
    Ровно
    Пол
    Сообщений
    621
    Цитата Сообщение от JURINIS Посмотреть сообщение
    Пусть и так. Только в те времена попасть под "братскую" опеку сталинского режима для людей Зап. Украины казалось было хуже, чем под гитлеровский режим - вот как постарались в 1939 году сталинские дуроломы (очень мягко говоря) из органов КГБ на Зап. Украине. Злодеи.
    Это показывет как советы строили светлое будущее, что люди взялись за вилы...
    Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца.
    1 Иоан.2:23

  13. Цитата Сообщение от Злобин Дмитрий Посмотреть сообщение
    Но мне точьно известно что он вообще не служил в СС. Возможно все дело в том , что некоторые повстанцы самочинно покинув ряды бандеровцев , вступили в СС.


    Мне кажется, что вас кто то ввёл в глубокое заблуждение. Или вы сами себя ввели.

    Цитата из Библии:
    "Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема. Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема."
    (Пос. Апостола Павла к Галатам 1:8,9)
    http://sekyralprosi.ucoz.ru/

  14. Ещё раз повторюсь, я прочитал по данной теме достаточно, что бы иметь своё твёрдое мнение.

    Сегодня на Украине (особенно в западной её части) многие хотели бы отмазать Бандеру и бандеровцев от Гитлера и гитлеровцев (то бишь фашистов), но с архивами и документами не поспоришь!
    Цитата из Библии:
    "Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема. Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема."
    (Пос. Апостола Павла к Галатам 1:8,9)
    http://sekyralprosi.ucoz.ru/

  15. Дитина небесного Бога Аватар для Фей Захмарный
    Регистрация
    30.11.2009
    Адрес
    Ровно
    Пол
    Сообщений
    621
    Цитата Сообщение от sekyral Посмотреть сообщение
    [/URL]
    Вы опять за своё?

    Пакт Риббентроп - Молотов

    Так называемый "секретный дополнительный протокол" к советско-германскому договору о ненападении. В годы "перестройки" приведенный ниже текст был опубликован как один из секретных протоколов, приложенных к договору, вошедшему в публицистический обиход 80-х годов XX века под названием "пакт Риббентроп - Молотов".

    Оснований для стопроцентной уверенности, что публикуемый текст соответствует тому, который подписали два министра, нет. В Архиве Политбюро ЦК КПСС (?) была обнаружена лишь машинописная копия документа.
    23 августа 1939 г.

    При подписании договора о ненападении между Германией и Союзом Советских Социалистических Республик нижеподписавшиеся уполномоченные обеих сторон обсудили в строго конфиденциальном порядке вопрос о разграничении сфер обоюдных интересов в Восточной Европе. Это обсуждение привело к нижеследующему результату:

    1) В случае территориально-политического переустройства областей, входящих в состав Прибалтийских государств (Финляндия, Эстония, Латвия, Литва), северная граница Литвы одновременно является границей сфер интересов Германии и СССР. При этом интересы Литвы по отношению Виленской области признаются обеими сторонами.

    2) В случае территориально-политического переустройства областей, входящих в состав Польского Государства, границы сфер интересов Германии и СССР будут приблизительно проходить по линии рек Нарева, Вислы и Сана.

    Вопрос, является ли в обоюдных интересах желательным сохранение независимого Польского государства и каковы будут границы этого государства, может быть окончательно выяснен только в течение дальнейшего политического развития. Во всяком случае, оба Правительства будут решать этот вопрос в порядке дружественного обоюдного согласия.

    3) Касательно юго-востока Европы с советской стороны подчеркивается интерес СССР к Бессарабии. С германской стороны заявляется о ее полной политической незаинтересованности в этих областях.

    4) Этот протокол будет сохраняться обеими сторонами в строгом секрете.
    -----------------
    Хрестоматия по отечественной истории. 1914-1945 гг. С. 479.

    Вот пример вам другой. Это как коментировать?

    Вы привели пример плакатов, которые агитировали людей вступать в союз с ГЕрманией в надежде освобождения от СССР? Или вы не понимаете, что в совке люди не хотели жить прилюбых раскладах? Даже за счет врагов? совок он съел всё и сделал вусех бомжами: спросите тех, кто хортя бы что-то имел - всё забрали. Абрали то, что счвоим горбом зарабатывал. ведь это мы, западенцы, куркули нещасные. Но это куркульство в наших руках. А тут пришли , всё замели - ты ещё и виноват.
    Посмотрите на плакаты - они кричат о том, что люди просто хотят жить. Кстати нигде нет Бандеры и что странно - почемуто дориван герб галиции, но по новому. дорисовали?
    Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца.
    1 Иоан.2:23

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •